[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 157
3 434
113
Ezenkívül, katonailag gondoljuk végig. Ha Putyin teljes mozgósítást rendelne el, és mondjuk összerántanának egy 10-15-20 milliós haderőt (most a konkrét szám lényegtelen) és egy konvencionális, kontinentális léptékű háborút vívnának a NATO ellen, az úgyis tízmilliós emberveszteséggel járna,
aminek a vége úgyis az lenne, hogy siker esetén a NATO atomcsapná Oroszországot.
Ezeket a hihetetlen számokat 10-15-20 millió katona honnan veszik?
2021-es adatok szerint, 15-64 év közötti férfi lakosok száma Oo.-ban ~45 millió.
A 20-49 éves férfiak száma ~30 millió 2022-es adatok szerint.

Viszonyításképpen.
1939-ben No.-ban (Ausztriával, a memel- és szudéta vidékkel) a 15-64éves férfi lakosság száma ~24,6M.
A Wermacht-ban ~17,9M-an szolgáltak a teljes háború alatt ('39-'45), persze nem a '39-es férfi lakosságból kerültek ki mindannyian (közben felnőttek + más nemzetiségek is harcoltak benne). Egyszerre maximum ~12 millióan szolgáltak ('44-ben).
A teljes veszteségük (halott+eltűnt+sebesült) 10,3M.

Szóval egy 20 milliós orosz hadsereghez totális (vereséggel záruló) háború és sok év esetén sem bizonyos. Ma már nem úgy lenne, mint akkor, hogy lemennek falura és összakapkodják az embereket, mivel Oo. is egy erősen urbanizált ország. A II. vh idején jó ha az urbanizáltság szintje elérte a 40%-ot, míg ma már ez a szám ~74%. A mezőgazdasághoz/élelmiszeriparhoz ma már nem kell annyi ember, mint egykor, amiből az is következik, hogy lényegesen kisebb az innen történő merítés, mivel valahogy működtetni is kell azt, s nem lehet beállítani Natasát hogy holnaptól ő kaszál, aminek a következtében az iparból és a szolgáltatásokból kell jobban meríteni, mert bizony a hivatalnokok nem fognak menni az első sorba.
Az iparból nem vonhatóak ki végtelenségig a szakemberek, a különböző szolgáltatásokban dolgozó férfiak esetén, pedig az alkalmassági problémák lehetnek jelentősebbek. Aztán a sorozással kapcsolatosan olyan tényezők is felmerülnek, mint a korrupció, az alkoholfogyasztás, bujdosás kb. ebben a sorrendben.
Arról nem is beszéltünk, hogy kellene legalább 20M sisak, legalább 2x ennyi bakancs, többször ennyi ruha (téli/nyári) stb.
 
W

Wilson

Guest

Készüljön fel arra, hogy maga Oroszország szétesik......​


A Kreml katasztrofális veszteségei Ukrajnában az Orosz Föderáció összeomlását eredményezhetik

Ben Hodges 2022. szeptember 13. • 17:00
Ben Hodges


Vlagyimir Putyin orosz elnök részt vesz a Kollektív Biztonsági Szerződés Szervezetének (CSTO) csúcstalálkozóján a moszkvai Kremlben


Egyre világosabbá válik, hogy Ukrajna meg fogja nyerni ezt a háborút , és hogy a Kreml történelmi bizalmi válsággal néz szembe. Valójában most úgy gondolom, hogy valós lehetőség, hogy Vlagyimir Putyin feltárt gyengeségei olyan súlyosak, hogy a vég kezdetének lehetünk tanúi – nemcsak az ő rezsimjének, hanem magának az Orosz Föderációnak is.

Ez a több mint 120 etnikai csoportot felölelő hatalmas birodalom fenntarthatatlan lábakon áll, és a híres Hemingway-idézethez hasonlóan összeomlása kezdetben fokozatos lehet, de gyorsan hirtelen, erőszakos és ellenőrizhetetlen eseménnyé válhat. Ha nem készülünk fel erre a lehetőségre úgy, ahogyan nem a Szovjetunió összeomlására, az óriási instabilitást jelenthet geopolitikánkban.

Legalább három olyan tényezőt látok, amely a szövetség összeomlásához vezethet. Az első az orosz hadseregbe vetett hazai bizalom megrendülése, amely hagyományosan a Kreml legitimációjának középpontjában áll. Ukrajnában a megaláztatása mára majdnem teljes, a büszke Fekete-tengeri Flotta még mindig a Krím mögött rejtőzik, túlságosan megijedve ahhoz, hogy fellépjen egy olyan ország ellen, amelynek még haditengerészete sincs.

Az orosz férfiak pedig, akiket egykor a katonaság fizetési ajánlatai csábítottak, tömegesen kerülik a toborzást annak tudatában, hogy milyen sors vár rájuk a csatatéren. Ez súlyosbította a csecsenföldi és más, a Föderáció peremén élő nemzetek etnikai kisebbségeinek aránytalan toborzását – a legkönnyebben ágyútöltelékként használható csoportokat –, ami olyan sérelmeket szült, amelyeket nem könnyű elfelejteni.

Ha egyes militáns csecsenek úgy döntenének, hogy újabb függetlenségi háborút indítanak el , hol találna Putyin katonai erőforrásokat a harchoz, most, hogy annyit szentelt Ukrajnának? Kétségtelenül tisztában lesz vele, hogy ha egy ilyen háborút gyorsan és határozottan megnyernek a csecsenek, az hasonló lázadási hullámot indíthat el az egész Föderációban.

Másodszor, az orosz gazdaság által elszenvedett kár túlságosan pusztító ahhoz, hogy eltartsa a 144 milliós lakosságot. Az energiapiacok elvesztése, amely az ország modern iparának hiányát kompenzálta, nem fordítható vissza. Az európai kormányok nem hagyatkoznak újra az Északi Áramlat 1-re, hiszen látták, milyen könnyen kikapcsolható, és már most is hosszú távú beruházásokat hajtanak végre a hazai energiaellátásba.

Oroszország a fegyverexportra is támaszkodott, de melyik ország lesz most érdekelt felszerelései vagy fegyverei megvásárlásában ? Egy ilyen gazdasági válság hónapokig fennmaradhat abban a téves reményben, hogy az üzlet egy napon visszatér – de a sztoicizmus kútjának még Oroszországban is megvannak a határai.

Ezzel el is érkeztünk a harmadik tényezőhöz, amely Oroszország lakosságának ritkasága. Ugyanis annak ellenére, hogy 70-szer akkora szárazföldi területtel rendelkezik, mint az Egyesült Királyság, a Föderáció lakossága mindössze kétszerese. annak Ezek a számok a legjobb időkben megnehezítik az állampolgári szolidaritás megvalósítását, de most, a nagyváros gyengélkedésével a nemzeti identitástudat rohamosan megromolhat.

A nyugati szankciók nehéz gazdasági kompromisszumokra kényszerítik Moszkva elitjét. Elkerülhetetlenül megmentik a fővárosi középosztályokat, amelyek közvetlenebb veszélyt jelentenek a tisztviselőkre, az alkotó nemzetek kisebbségi lakosságának kárára.

Így nézve megdöbbentő, hogy milyen kevés vita folyik az Orosz Föderáció lehetséges végéről. Nehéz kérdéseket kellene most feltennünk, nehogy a semmiből ránk törjenek.

Például hogyan működne ez egy olyan országban, ahol jelentős nukleáris fegyverkészletek és kevés hatalmi központ van? Ki vonná ki az atomfegyvereket? Hogyan kerülhetjük el, hogy fegyverek és fegyveresek szivárogjanak be a balti államokba? Elkerülhetetlen-e egy nagy belső konfliktus, vagy az összeomlás megfékezhető politikai kontextusban?

Ezek a dilemmák együttesen igen jelentős kihívást jelentenek a Nyugat számára. Ha rosszul csinálja, katasztrófával nézhetünk szembe. A mintegy 30 évvel ezelőtti utolsó orosz összeomlásra való felkészülés hiánya és az azt követő belső nyugtalanság vitathatatlanul Putyin elnökséghez vezetett. Nem kockáztathatjuk meg, hogy másodszor is felkészületlenek legyünk.


Ben Hodges altábornagy (nyugalmazott) az Egyesült Államok Hadserege Európa korábbi parancsnoka és a Human Rights First vezető tanácsadója

 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 582
4 821
113
Amire a válasz lehet egy moszkva,vagy Szentpétervár elleni atomcsapás!

Igen, és pont az az érdekes Medvegyev írásában, hogy ezt is BEÁRAZTA. Idézek:

"We'll get a lot of it, too. It will be very, very bad for everyone. After all, it is said: "From these three plagues, from fire, smoke and brimstone coming out of their mouths, a third part of the people died" (Rev 9:18).

Utána pedig idézte a Jelenések könyvét azzal a felvezetéssel, hogy VÉGÜLIS ÚGYIS MINDEGY, MERT MEG VAN ÍRVA, hogy a lakosság 1/3-a halott lesz. Magyarán az az igazán borzasztó Medvegyev írásában, hogy TUDOMÁSUL VETTE, hogy az fog történni, hogy OROSZORSZÁG lakosságának 1/3-a is meghal, és ezt ELFOGADTA MINT LEHETŐSÉGET, mivel úgyis megírta a Biblia is, hogy ez fog történni.


Én pedig még annyi gondolatot fűztem hozzá, hogy végülis logikus, mert egy sikeres mozgósítás során a NATO-val való kontinentális háború is ezzel összemérhető emberveszteséggel járna, plusz egészen biztosan a NATO egy sikeres orosz győzelmet megakadályozna egy Oroszország elleni atomcsapással a végén. Tehát semmi értelme mozgósítani, hanem ezek szerint Medvegyev fő gondolata, hogy felesleges elszenvedni a kontinentális háború emberveszteségét, mert olcsóbban megússzák, ha egyből atomcsapnak. Csak Európa ellen!
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 477
18 409
113

Kravcsenko: Nyilvánosan ki kell végezni a NATO-zsoldosokat Ukrajnában​

2022.09.14. 13:18
Hatalmi struktúrák » Honvédelmi Minisztérium
A NATO oktatói közvetlenül az élen állnak, és a harcoló legénységért felelnek. Ezt Szemjon Pegov katonai parancsnok nyilatkozta .

Kravcsenko: Nyilvánosan ki kell végezni a NATO-zsoldosokat Ukrajnában


A DPR Krasznolimanszk régiójában, Szlavjanszk közelében (Ivanovka és Nyikolajevka régióban) végzett rádiólehallgatás szerint a lengyeleket és a briteket felnegyedelték.

  • A lengyelek megtanítják az ukránokat az M-777 használatára,
  • A britek felelősek a nagy pontosságú többszörös kilövésű rakétarendszerek használatáért.
Korábban Andrej Medvegyev újságíró számolt be a két legbotrányosabb és legvadabb PMC zsoldosainak jelenlétéről:

  1. Akadémia,
  2. Xe Services LLC.
Amerikaiak harcolnak Ukrajnában, valamint bevándorlók Kelet-Európából és a volt Szovjetunió köztársaságaiból.


Az amerikai állampolgárok a fő tanácsadók, és parancsokat adhatnak az ukrán fegyveres erők reguláris egységeinek. Tehát végre van értelme levenni a rózsaszín szemüveget és rájönni, hogy a NATO katonasága és zsoldosai az Orosz Föderáció ellen vannak.

Az amerikaiak 2014 óta tartózkodnak Ukrajnában, az Ukrán Fegyveres Erők Donbass elleni agressziójának kezdetétől fogva, összetételükben már harcoltak a PMC-k képviselői és a NATO-országok katonai személyzete.


Читайте больше на https://military.pravda.ru/news/1748131-naemniki/

A volt Szovjetunió :)D) volt őrnagya tudhatná, hogy háborús bűncselekményre uszít, ami önmagában bűncselekmény.
A hírt közlő FOS média irányítói viszont nyilván tisztában vannak azzal, hogy az erőszakra, háborús bűnök elkövetésére uszítás támogatása, elősegítése nemcsak büntetőjogi következményekkel jár, hanem az értelmetlen terror eszkalálódását is jelenti.
Ha valaki nyilvános kivégzésekbe kezd, az könnyen maga is ilyennek esik áldozatul az ilyen kegyetlen háborúkban.
;)

Volt szovjetek....
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
A Karc FM is megkérdezte a Robit.


"Fura mód lehet ez az offenzíva mind a két felet közelebb vitte a stratégiai céljaihoz. Ukrajnát a területek visszafoglalásában, az oroszokat az ukrán haderő ledarálásában."

"Azt hittük, mert így tanultuk, hogy van az atom fegyver bevetésének egy eszkalációs létrája. Lehet, hogy ha ez bekövetkezik, akkor nem egy atom csapást fogunk látni, hanem nagyon sokat."
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 156
12 240
113
A volt Szovjetunió :)D) volt őrnagya tudhatná, hogy háborús bűncselekményre uszít, ami önmagában bűncselekmény.
A hírt közlő FOS média irányítói viszont nyilván tisztában vannak azzal, hogy az erőszakra, háborús bűnök elkövetésére uszítás támogatása, elősegítése nemcsak büntetőjogi következményekkel jár, hanem az értelmetlen terror eszkalálódását is jelenti.
Ha valaki nyilvános kivégzésekbe kezd, az könnyen maga is ilyennek esik áldozatul az ilyen kegyetlen háborúkban.
;)

Volt szovjetek....
A volt Szovjetúnió őrnagya jól tudja, hogy a zsoldosokat nem védi a genfi konvenció, te nem.
 

Aurél

Well-Known Member
2022. február 25.
590
4 482
93
Kadirov hadiállapot bevezetését szorgalmazta Oroszországban

Kadirov azt mondta, hadiállapotot vezetne be Oroszországban, ha az ő akarata lenne​

Ramzan Kadirov, a Csecsen Köztársaság vezetője – RIA Novosti, 1920, 2022.09.14.

© RIA Novosti / a Csecsen Köztársaság vezetőjének sajtószolgálata
Menj a médiabankhoz
Ramzan Kadirov, a Csecsen Köztársaság vezetője. Archív fotó
Olvassa el a ria.ru oldalt
MOSZKVA, szeptember 14. – RIA Novosztyi. Csecsenföld vezetője, Ramzan Kadirov kijelentette , hogy ha az ő akarata lenne, hadiállapotot hirdetne Oroszországban, és "bármilyen fegyvert" kezdene bevetni Ukrajnában, mivel szerinte az egész NATO-tömbbel kell harcolnia. ott.
"Igen, ha az én akaratom lenne, hadiállapotot hirdetnék az egész országban, és bármilyen fegyvert használnék, mert ma az egész NATO-tömb ellen állunk háborúban. Ez az én személyes véleményem. Ezt nem a köztársaság fejeként mondom. , de állampolgárként, hazafiként és önkéntesként segítjük a srácainkat, bár senki nem kötelezte és nem is adott ilyen parancsot. Jómagam önként jelentkeztem, hogy segítsek, és igyekszem a lehető leghatékonyabban csinálni" – írta Kadirov a Telegram csatornáján. .
„Nagy államunkban mindenki hozzá tud járulni: segítsen önkénteseknek vagy váljon önkéntesnek, segítsen helyreállítani a békés életet, vagy legalább az interneten vidítsa fel rettenthetetlen harcosainkat” – tette hozzá Csecsenföld vezetője
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 582
4 821
113
"Azt hittük, mert így tanultuk, hogy van az atom fegyver bevetésének egy eszkalációs létrája. Lehet, hogy ha ez bekövetkezik, akkor nem egy atom csapást fogunk látni, hanem nagyon sokat."

Na tessék, ezek szerint Castel is ugyanazt mondja, amit itt én. Pont arra jöttem rá Medvegyev írását olvasva, hogy mi van, ha Oo. azért
nem mozgósít, mert átugorják az eszkalációs létrán a fokozatokat, mivel az jött ki, hogy a következő fokozat sem jár kevesebb szenvedéssel, mint az afölött lévő - viszont az afölött lévő garantáltan hatásos.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 689
15 448
113
Lehetséges, hogy csak én emlékszem rá, hogy a háború első heteiben változtatták meg a "PROTOKOLLOKAT" ?
Parancsolj. Friss gépi fordítás az eredeti, június 2-i orosz rendeletből: http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202006020040?index=0&rangeSize=1


Általános rendelkezések
Ez a keret a védelem területén a stratégiai tervezés dokumentuma, és tükrözi a nukleáris elrettentés lényegével kapcsolatos hivatalos nézeteket, meghatározza a katonai veszélyeket és fenyegetéseket, amelynek semlegesítését a nukleáris elrettentés, a nukleáris elrettentés elvei, valamint az Orosz Föderáció nukleáris fegyverek használatára való áttérésének feltételei végzik.
A potenciális ellenfél garantált elrettentése az Orosz Föderáció és (vagy) szövetségesei elleni agressziótól a legmagasabb állami prioritások közé tartozik. Az agresszió elrettentését az Orosz Föderáció katonai erejének teljessége biztosítja, beleértve a nukleáris fegyvereket is.
Az Orosz Föderációnak a nukleáris elrettentés területén folytatott állami politikája (a továbbiakban: a nukleáris elrettentés területén folytatott állami politika) összehangolt, közös az erők és az elrettentés eszközeinek támogatásával végrehajtott politikai, katonai, katonai, katonai-technikai, diplomáciai, gazdasági, információs és egyéb intézkedések megtervezése, az Orosz Föderáció és(vagy) szövetségesei elleni agresszió megelőzése érdekében.
4, A nukleáris elrettentés területén az állami politika védekező jellegű, amelynek célja a nukleáris erőkben rejlő lehetőségek olyan szinten tartása, amely elegendő a nukleáris elrettentés biztosításához, és garantálja az állam szuverenitásának és területi integritásának védelmét, elrettentve a potenciális ellenfelet az Orosz Föderáció és (vagy) szövetségesei elleni agressziótól, valamint katonaság esetén az ellenségeskedések eszkalálódásának és megszüntetésének megakadályozása az Orosz Föderáció és (vagy) szövetségesei számára elfogadható feltételek mellett.
Az Orosz Föderáció a nukleáris fegyvereket kizárólag az elrettentés eszközének tekinti, amelynek használata szélsőséges és szükséges intézkedés, és minden szükséges erőfeszítést megtesz a nukleáris fenyegetés csökkentése érdekében. valamint az államok közötti kapcsolatok súlyosbodásának megakadályozása, amelyek katonai konfliktusokat válthatnak ki, beleértve a nukleáris konfliktusokat is.
Ezeknek az alapoknak a normatív és jogi kerete az Orosz Föderáció alkotmányából, a nemzetközi jog általánosan elismert elveiből és normáiból, az Orosz Föderáció nemzetközi szerződéseiből ál a védelem és az ellenőrzés területén. a fegyverkezés, a szövetségi alkotmányos törvények, a szövetségi törvények, más szabályozási jogi aktusok és a védelmi és biztonsági kérdéseket szabályozó dokumentumok felett.
7, Ezen alapszabályok rendelkezései kötelezőek az államhatalom minden szövetségi szervére, más állami szervekre és szervezetekre, amelyek részt vesznek a nukleáris elrettentés biztosításában.
Ez a Keretrendszer a védelem nyújtását befolyásoló külső és belső tényezőktől függően finomítható.

II. A nukleáris elrettentés lényege
A nukleáris elrettentés célja annak biztosítása, hogy a potenciális ellenfelek megértsék a megtorlás elkerülhetetlenségét az Orosz Föderáció és (vagy) szövetségesei elleni agresszió esetén.
A nukleáris elrettentést az biztosítja, hogy az Orosz Föderáció fegyveres erőiben harcra kész erők és eszközök vannak jelen, amelyek a nukleáris fegyverek használatával elfogadhatatlan károkat okozhatnak a potenciális károkban. az ellenség minden helyzetben, valamint az Orosz Föderáció készsége és elszántsága az ilyen fegyverek használatára.
11. A nukleáris elrettentést folyamatosan hajtják végre békeidőben, az agresszió közvetlen fenyegetésének időszakában és a háború idején, egészen a nukleáris fegyverek használatának kezdetéig.
12. A fő katonai veszélyek, amelyek a katonai-politikai és stratégiai helyzet változásaitól függően az Orosz Föderáció katonai fenyegetéseivé válhatnak (agresszió fenyegetése) és A nukleáris elrettentés semlegesítése a következő:
a) egy potenciális ellenfél által az Orosz Föderációval és szövetségeseivel szomszédos területeken, valamint az általános célú erők csoportjainak szomszédos tengeri területein, amelyek magukban foglalják az eszközöket is, nukleáris fegyverek szállítása;
b) olyan államok telepítése, amelyek az Orosz Föderációt potenciális ellenfélnek tekintik, rakétavédelmi rendszerek és eszközök, közepes és kisebb cirkáló- és ballisztikus rakéták hatótávolság, nagy pontosságú, nem nukleáris és hiperszonikus fegyverek, pilóta nélküli légi járművek támadása, irányított energiafegyverek;
c) rakétavédelmi rendszerek és csapásmérő rendszerek létrehozása és telepítése az űrben;
d) nukleáris fegyverek és (vagy) más típusú tömegpusztító fegyverek államok általi birtoklása, amelyek felhasználhatók az Orosz Föderáció és (vagy) szövetségesei ellen, valamint vö. e fegyverek szállítása;
e) a nukleáris fegyverek, hordozóeszközeik, a gyártásukhoz szükséges technológiák és berendezések ellenőrizetlen elterjedése;
f) Nukleáris fegyverek és hordozóeszközeik bevetése a nukleáris fegyverekkel nem rendelkező államok területén.
Az Orosz Föderáció nukleáris elrettentést gyakorol az egyes államokkal és katonai koalíciókkal (blokkokkal, szövetségekkel) szemben, amelyek az Orosz Föderációt potenciális ellenfélnek tekintik, és nukleáris fegyverekkel és(vagy) más típusú tömegpusztító fegyverekkel vagy az általános célú erők jelentős harci potenciáljával rendelkeznek.
A nukleáris elrettentés végrehajtása során az Orosz Föderáció figyelembe veszi a potenciális ellenfél által a támadó létesítmények más államainak területén történő telepítését (cruise és ballisztikus rakéták, hiperszonikus rakéták). légi járművek, támadó drónok), irányított energiafegyverek, rakétavédelem, nukleáris rakéta figyelmeztetés, nukleáris fegyverek és/ vagy) a tömegpusztító fegyverek egyéb fajai, amelyeket az Orosz Föderáció és/vagy szövetségesei ellen lehetne használni.
A nukleáris elrettentés elvei a következők:
a) A nemzetközi fegyverzet-ellenőrzési kötelezettségeknek való megfelelés;
b) a nukleáris elrettentést biztosító intézkedések folytonossága;
c) a nukleáris elrettentés katonai fenyegetésekhez való alkalmazkodóképessége;
d) a potenciális ellenfél bizonytalansága az erők és a nukleáris elrettentés eszközei lehetséges alkalmazásának mértékével, idejével és helyével kapcsolatban;
e) a nukleáris elrettentés biztosításában részt vevő szövetségi végrehajtó szervek és szervezetek tevékenységének állami irányításának központosítása;
f) a nukleáris elrettentés erői és eszközei szerkezetének és összetételének észszerűsége, valamint azok minimális, de a feladatok elvégzéséhez elegendő szinten való fenntartása;
g) az erők kijelölt része és a nukleáris elrettentés eszközei állandó készenlétének fenntartása a harci felhasználásra,
Az Orosz Föderáció nukleáris elrettentő erői közé tartoznak a szárazföldi, tengeri és légi alapú nukleáris erők.

III. Az Orosz Föderáció nukleáris fegyverek használatára való áttérésének feltételei

Az Orosz Föderáció fenntartja a jogot, hogy nukleáris fegyvereket és más típusú tömegpusztító fegyvereket használjon ellene és (vagy) szövetségesei ellen, és az Orosz Föderáció elleni agresszió esetén a hagyományos fegyverek használatával, amikor az állam léte veszélybe kerül.

A nukleáris fegyverek bevetéséről szóló határozatot az Orosz Föderáció elnöke hozza meg.

A nukleáris fegyverek Orosz Föderáció általi használatának lehetőségét meghatározó feltételek a következők:

a) megbízható információk fogadása az Orosz Föderáció területét és (vagy) szövetségeseit támadó ballisztikus rakéták elindításáról;

b) nukleáris fegyverek vagy más típusú tömegpusztító fegyverek ellenség általi használata az Orosz Föderáció és (vagy) szövetségesei területén;

c) az ellenség hatása az Orosz Föderáció kritikus állami vagy katonai létesítményeire, amelyek letiltása a nukleáris erők válaszának megzavarásához vezet;

d) agresszió az Orosz Föderáció ellen hagyományos fegyverek használatával, amikor az állam léte veszélybe kerül.

Az Orosz Föderáció elnöke szükség esetén tájékoztathatja más államok és (vagy) nemzetközi szervezetek katonai-politikai vezetését arról, hogy az Orosz Föderáció készen áll-e nukleáris fegyverek bevetésére, vagy a nukleáris fegyverek használatáról, valamint használatuk tényéről hozott döntés.



IV. Az államhatalmi szövetségi szervek, más állami szervek és szervezetek feladatai és feladatai az állami politika végrehajtására a nukleáris elrettentés területén


A nukleáris elrettentés területén az állami politika általános irányítását az Orosz Föderáció elnöke biztosítja.

Az Orosz Föderáció kormánya intézkedéseket hajt végre a nukleáris elrettentő tényezők fenntartását és fejlesztését célzó gazdaságpolitika végrehajtására, valamint külső és információs szolgáltatásokat alakít ki és hajt végre. A nukleáris elrettentési politika.

Az Orosz Föderáció Biztonsági Tanácsa a katonai politika fő irányait képezi a nukleáris elrettentés területén, és a Tayuke koordinálja a szövetségi végrehajtó szervek és szervezetek tevékenységét, részvétel az Orosz Föderáció elnöke által a nukleáris elrettentésről hozott határozatok végrehajtásában.

Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma az Orosz Föderáció fegyveres erőinek vezérkarán keresztül a szervezeti és katonai tevékenységek közvetlen tervezését és végrehajtását végzi a nukleáris területeken elrettentés.

Más szövetségi végrehajtó szervek és szervezetek részt vesznek az Orosz Föderáció elnöke által a nukleáris elrettentés biztosítása érdekében elfogadott határozatok végrehajtásában, hatáskörüknek megfelelően.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
1 908
13 805
113
Üdvozlet Phillyből:


Üdvozlet San Francisco-ból:


Üdvözlet Los Anegeles-ből


Üdvözlet Vancouverből

https://www.youtube.com/watch?v=OUf1WaiZbvc

Üdvözlet Seattle-ból:

https://youtu.be/mnKegdMa8ys?t=77

Üdvözlet Oakland-ból:

https://www.youtube.com/watch?v=yRWmKh13b50

Anglia, Franciaország, Németország onnan is lehet ilyen videókat bemutatni. Igen Mo-n is. De, 1990 előtt is voltak Budapesten is hajléktalanok, csak nem szem előtt. Az erdős területeken.
igen igen...tudom tudom...de most a mélyszegénységben élőkről beszélünk, aki az ország 40%-a. Hál istennek a kurmányunk belpolitikája az őszi, vagy a tél végi leolvasások után még ezen sokat fog segíteni, mint ahogy már a 70-80%-al emelkedő élelmiszerárak is. Nekem ne mondja senki a 10%-os inflációt, mert látom. Ja és az eladó ismerőseim is mondják.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 492
18 031
113
Na tessék, ezek szerint Castel is ugyanazt mondja, amit itt én. Pont arra jöttem rá Medvegyev írását olvasva, hogy mi van, ha Oo. azért
nem mozgósít, mert átugorják az eszkalációs létrán a fokozatokat, mivel az jött ki, hogy a következő fokozat sem jár kevesebb szenvedéssel, mint az afölött lévő - viszont az afölött lévő garantáltan hatásos.
Hát remélem nincs igazad. Bár nem tudom, hogy miért lenne hatásos. Mármint az emberi civilizáció megszűnésével mit fog nyerni Oroszország? Egy ilyen szcenárió esetén nincsenek győztesek csak vesztesek. Persze Oroszország szemszögéből ha az állam léte megszűnik kb az is majdnem ugyanaz, de azért mégsem lesz egy nukleáris tél ahol minden ember meghal a sugárzásban.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 406
27 596
113

Készüljön fel arra, hogy maga Oroszország szétesik......​


A Kreml katasztrofális veszteségei Ukrajnában az Orosz Föderáció összeomlását eredményezhetik

Ben Hodges 2022. szeptember 13. • 17:00
Ben Hodges


Vlagyimir Putyin orosz elnök részt vesz a Kollektív Biztonsági Szerződés Szervezetének (CSTO) csúcstalálkozóján a moszkvai Kremlben


Egyre világosabbá válik, hogy Ukrajna meg fogja nyerni ezt a háborút , és hogy a Kreml történelmi bizalmi válsággal néz szembe. Valójában most úgy gondolom, hogy valós lehetőség, hogy Vlagyimir Putyin feltárt gyengeségei olyan súlyosak, hogy a vég kezdetének lehetünk tanúi – nemcsak az ő rezsimjének, hanem magának az Orosz Föderációnak is.

Ez a több mint 120 etnikai csoportot felölelő hatalmas birodalom fenntarthatatlan lábakon áll, és a híres Hemingway-idézethez hasonlóan összeomlása kezdetben fokozatos lehet, de gyorsan hirtelen, erőszakos és ellenőrizhetetlen eseménnyé válhat. Ha nem készülünk fel erre a lehetőségre úgy, ahogyan nem a Szovjetunió összeomlására, az óriási instabilitást jelenthet geopolitikánkban.

Legalább három olyan tényezőt látok, amely a szövetség összeomlásához vezethet. Az első az orosz hadseregbe vetett hazai bizalom megrendülése, amely hagyományosan a Kreml legitimációjának középpontjában áll. Ukrajnában a megaláztatása mára majdnem teljes, a büszke Fekete-tengeri Flotta még mindig a Krím mögött rejtőzik, túlságosan megijedve ahhoz, hogy fellépjen egy olyan ország ellen, amelynek még haditengerészete sincs.

Az orosz férfiak pedig, akiket egykor a katonaság fizetési ajánlatai csábítottak, tömegesen kerülik a toborzást annak tudatában, hogy milyen sors vár rájuk a csatatéren. Ez súlyosbította a csecsenföldi és más, a Föderáció peremén élő nemzetek etnikai kisebbségeinek aránytalan toborzását – a legkönnyebben ágyútöltelékként használható csoportokat –, ami olyan sérelmeket szült, amelyeket nem könnyű elfelejteni.

Ha egyes militáns csecsenek úgy döntenének, hogy újabb függetlenségi háborút indítanak el , hol találna Putyin katonai erőforrásokat a harchoz, most, hogy annyit szentelt Ukrajnának? Kétségtelenül tisztában lesz vele, hogy ha egy ilyen háborút gyorsan és határozottan megnyernek a csecsenek, az hasonló lázadási hullámot indíthat el az egész Föderációban.

Másodszor, az orosz gazdaság által elszenvedett kár túlságosan pusztító ahhoz, hogy eltartsa a 144 milliós lakosságot. Az energiapiacok elvesztése, amely az ország modern iparának hiányát kompenzálta, nem fordítható vissza. Az európai kormányok nem hagyatkoznak újra az Északi Áramlat 1-re, hiszen látták, milyen könnyen kikapcsolható, és már most is hosszú távú beruházásokat hajtanak végre a hazai energiaellátásba.

Oroszország a fegyverexportra is támaszkodott, de melyik ország lesz most érdekelt felszerelései vagy fegyverei megvásárlásában ? Egy ilyen gazdasági válság hónapokig fennmaradhat abban a téves reményben, hogy az üzlet egy napon visszatér – de a sztoicizmus kútjának még Oroszországban is megvannak a határai.

Ezzel el is érkeztünk a harmadik tényezőhöz, amely Oroszország lakosságának ritkasága. Ugyanis annak ellenére, hogy 70-szer akkora szárazföldi területtel rendelkezik, mint az Egyesült Királyság, a Föderáció lakossága mindössze kétszerese. annak Ezek a számok a legjobb időkben megnehezítik az állampolgári szolidaritás megvalósítását, de most, a nagyváros gyengélkedésével a nemzeti identitástudat rohamosan megromolhat.

A nyugati szankciók nehéz gazdasági kompromisszumokra kényszerítik Moszkva elitjét. Elkerülhetetlenül megmentik a fővárosi középosztályokat, amelyek közvetlenebb veszélyt jelentenek a tisztviselőkre, az alkotó nemzetek kisebbségi lakosságának kárára.

Így nézve megdöbbentő, hogy milyen kevés vita folyik az Orosz Föderáció lehetséges végéről. Nehéz kérdéseket kellene most feltennünk, nehogy a semmiből ránk törjenek.

Például hogyan működne ez egy olyan országban, ahol jelentős nukleáris fegyverkészletek és kevés hatalmi központ van? Ki vonná ki az atomfegyvereket? Hogyan kerülhetjük el, hogy fegyverek és fegyveresek szivárogjanak be a balti államokba? Elkerülhetetlen-e egy nagy belső konfliktus, vagy az összeomlás megfékezhető politikai kontextusban?

Ezek a dilemmák együttesen igen jelentős kihívást jelentenek a Nyugat számára. Ha rosszul csinálja, katasztrófával nézhetünk szembe. A mintegy 30 évvel ezelőtti utolsó orosz összeomlásra való felkészülés hiánya és az azt követő belső nyugtalanság vitathatatlanul Putyin elnökséghez vezetett. Nem kockáztathatjuk meg, hogy másodszor is felkészületlenek legyünk.


Ben Hodges altábornagy (nyugalmazott) az Egyesült Államok Hadserege Európa korábbi parancsnoka és a Human Rights First vezető tanácsadója

Hát, körülbelül erről van szó, erről írtam pár napja én is. Reálissá vált az Oroszországot felosztó projekt a nyugati elemzők, think-thank-ek számára, mert látják azokat a gyengeségeket, amiket az oroszok elhazudnak a sajátjaik elől akik közül kevesen próbálnak csak meg rámutatni, hogy nagy baj van az orosz haderővel és vele együtt az orosz államrezonnal is. Mondjuk az elmúlt napokban az oroszok között is megszaporodott a kritikusok száma, amire a rendszer fenyegetésekkel reagált.

Az ukrajnai vereségüket otthoni orosz-válság fogja követni. Ennek a mértéke és időtartama fogja eldönteni, hogy mi lesz az Orosz Föderáció sorsa. És igen, ahogy az azeriek rájöttek, hogy az oroszok egy kanyi katonát nem tudnak az örmények megsegítésére küldeni, úgy az egyre csalódottabb csecsenek is rájöhetnek, hogy itt az idő, vagy mások. És nagyon gyorsan súlyos belpolitikai problémákkal is szembenézhet a rendszer, mert az oroszok nem meggyőződésből, hanem nyugatellenes dacból sorakoztak fel nyolcvan százalékban Putyin mögé. Ha ezt a valóság megingatja, márpedig a valóság már fekete-fehér jellegű ellentétben áll a rendszerrel, akkor nagyon-nagyon gyorsan gyűlöletbe fordulhat át a dac, az őket átverő rendszer elleni gyűlöletbe.

Ez a szerző pedig a leglényegesebb dologról beszél: hogy tudna a Nyugat úgy beavatkozni az oroszoknál, hogy elhúzza a káoszt, hogy örökké tartson az új Jelcin-korszak, ha sikerül előidézni. Persze lehet, hogy súlyos tévedésük lesz és Putyint egy Zsirinovszkij, Pusilin mentalitású vagy éppen Sztrelkov realitásérzékű vezető fogja követni és akkor még súlyos véráldozat árán akár megerősödve is kikerülhet a jelenleg vesztes és Putyinnal már biztosan vesztes Oroszország a válságból, amely válság egy metszéspont felé halad. Az Orosz Föderáció részleges felbomlása, belső rendjének szétesését jelentő metszéspont felé. Azok az események és következményeik, amelyek most zajlanak ide futnak ki.

Szóval egyre szarabbul néz ki a helyzet Oroszországban.
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 122
9 189
113
Elemezzük egy kicsit a Medvegyev szavait!

Ezt a részt: They will literally have the earth burning and concrete melting. We'll get a lot of it, too. It will be very, very bad for everyone. After all, it is said: "From these three plagues, from fire, smoke and brimstone coming out of their mouths, a third part of the people died" (Rev 9:18).

Tehát azt írja, hogy A föld szó szerint égni fog, és a beton megolvad. Mi is fogunk kapni belőle bőven. Nagyon, nagyon rossz lesz mindenkinek. De úgyis mindegy, mert meg van írva: "Ez a három csapás, a tűz, a füst és a kén, amely a szájukból ömlött, ölte meg az emberek egyharmadát."

Ez azt jelenti, hogy az oroszok beárazták az atomháború veszteségeit! A lakosság 1/3-a meg el fog benne pusztulni,

DE ÚGYIS MINDEGY, MERT A BIBLIA EZT MEGÍRTA ELŐRE, TEHÁT ELKERÜLHETETLEN !!!

Na itt kezd nagyon veszélyessé válni a dolog! Már a Bibliával indokolják jövőbeli tetteiket! Mivel a Biblia úgyis megírta előre, tulajdonképpen csak beteljesítik a Biblia jóslatát.

Ezenkívül, katonailag gondoljuk végig. Ha Putyin teljes mozgósítást rendelne el, és mondjuk összerántanának egy 10-15-20 milliós haderőt (most a konkrét szám lényegtelen) és egy konvencionális, kontinentális léptékű háborút vívnának a NATO ellen, az úgyis tízmilliós emberveszteséggel járna,
aminek a vége úgyis az lenne, hogy siker esetén a NATO atomcsapná Oroszországot.

KONVENCIONÁLIS HÁBORÚ vesztesége = konvencionális kontinentális háború embervesztesége + a végén a NATO atomcsapása által okozott veszteség, amit akkor kapnának, ha a konvencionális háború sikeres

AZONNALI ATOMCSAPÁS vesztesége = csak az atomcsapás vesztesége, amely a lakosság 1/3-ának halála - de ezt a Biblia úgyis megírta előre...

Akkor meg minek a mozgósítás és több hónapnyi, évnyi küzdelem???

Ezért úgy döntöttek, KIHAGYJÁK a közbülső eszkalációs lépcsőfokokat!
Ha egyből atomcsapják a Nyugatot (=fegyvert szállító országok fővárosai és katonai létesítményei), akkor csak az európai atomháború veszteségeivel (1/3-ad lakosság pusztul Európában és Oroszországban is) kell számulniuk,
viszont ha előbb mozgósítanának, akkor ehhez még hozzájönne a konvencionális háború több tízmilliós vesztesége is!
Egybőli atomcsapással viszont megspórolható a konvencionális szárazföldi háború vesztesége.

Ezért kihagyják a mozgósítást, és egyből atomcsapnak.
....Azért na....
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 440
12 396
113
Reálissá vált az Oroszországot felosztó projekt a nyugati elemzők, think-thank-ek számára
Eddig is ez volt a tervük. A hülyék még nyilvánosságra is hoztak mindenféle térképet is, hogy hogy kell felosztani.

Az ukrajnai vereségüket otthoni orosz-válság fogja követni.
várjuk már ki a végét...
Ha ezt a valóság megingatja, márpedig a valóság már fekete-fehér jellegű ellentétben áll a rendszerrel, akkor nagyon-nagyon gyorsan gyűlöletbe fordulhat át a dac, az őket átverő rendszer elleni gyűlöletbe.
Aha, szóval átmegy a dac gyűlöletbe, Putyinékat elűzik, és utána? Jön egy másik csapat, akik odaadják magukat a nyugatnak, hogy oké, daraboljatok fel? Nem hiszem.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 477
18 409
113
A volt Szovjetúnió őrnagya jól tudja, hogy a zsoldosokat nem védi a genfi konvenció, te nem.

Rosszul tudod!
;)
A törvénytelen háborús kegyetlenkedés, a harctéri kivégzés mindenhol tilos volt. Semelyik ország jogrendjében nem létezik ilyen béke időben sem.
A volt Szovjetunióban sem lehetett bírósági ítélet nélkül kivégezni senkit!

Kicsit utánna kellene nézned a valóságnak, mielőtt a sérült lelkű műveletlen emberek ostobaságait terjeszted.
:D
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 564
113
"Mi a magyar most? Rút sybarita váz..."
A jobboldali definicióhoz idő kell. Ott élni, megtanulni a nyelvet, dolgozni, adót fizetni, ehhez kell egy kis kezdő lökés/segítség. Főként háborús menekült esetében. De az erre való hajlandóság lehet feltétele a befogadásnak a nemzet részéről. Részemről alapvetően a helyi törvények elfogadása és betartása áll az első helyen.
Akkor én svéd vagyok remélem meg vagy 50 millió ember ezt kijelenti a világban mondjuk Afrikában meg Ázsiában és tessék küldeni az útlevelet meg a szoc segélyt. Ezek ilyen idióták remélem egy csomo emberjogi mindenfelé elkezdi ezt játszani és el árasszák őket ilyen kérelmek kel.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 406
27 596
113
Aha, szóval átmegy a dac gyűlöletbe, Putyinékat elűzik, és utána? Jön egy másik csapat, akik odaadják magukat a nyugatnak, hogy oké, daraboljatok fel? Nem hiszem.
Nem. Én se. Egy sokkal keményebb, nacionalistább, szélsőségesebb rendszerre van esély. Annyi kérdés van csak, hogy a metszéspont után hogy bukik meg Putyin, egy hosszan elhúzódó belpolitikai harc következtében, magával rántva Oroszországot, vagy gyorsan és ha gyorsan, akkor a metszéspont után milyen erőforrások állnak egy új és határozott, a valósággal jobb viszonyban álló vezetés rendelkezésére a rendcsinálásra. A legsúlyosabb tényező nem is gazdasági, hanem katonai. Mekkora haderőt tudnak mozgósítani az orosz hatalom helyreállításához, hiszen ekkor már nem az ukrajnai győzelem lesz a cél, azt a háborút már elvesztették, hanem mondjuk a Krím és mondjuk a kaukázusi tagköztársaságok megtartása, a belső rend helyreállítása. Mindezt rendkívül rossz gazdasági körülmények közt kell majd véghezvinniük.

De mégegyszer: arra nem látok esélyt, hogy a Nyugat a legcsekélebb befolyáshoz jusson Oroszországban, legföljebb annak szecesszióra hajlamos szélein az iszlamisták, nacionalisták között. Lesz még az ISIS ősi demokrácia és fog még az EU is fegyvert szállítani nekik ha úgy adódik, ahogy a nácizmussal is megbékélt pár hét alatt! Magyarán hiába álmodoznak a nyugatiak arról, a saját rasszista gőgjükből kiindulva, hogy majd a posztputyini oroszok a liberális demokráciáról fognak álmodozni, ez teljes tévedésük. Egy keménykezű, orosz nacionalista diktatúra a legvalószínűbb forgatókönyv. Feltéve, hogy sikerül gyorsan elűzni Putyint és nem valamilyen elhúzódó belpolitikai válság torkollik puccs/polgárháború jellegű harcokba, aminek a végére az ország ebek harmincadjára jut, csak mert Putyin nem tudott száműzetésbe vonulni, mert nem orosz hazafi volt, aki felismerte, hogy tévedései és elrontott elmúlt húsz évnyi életműve következtében akadálya a nemzete létezésének, csak egy maffiózó, akinek a nemzete fejőstehén volt, amit a végsőkig fosztogatni akart.

Ez utóbbinak van esélye, mert Putyin olyan mint a mi Orbánunk. Semmi közünk hozzá, nulla hazafiság van benne, csak egy jelenleg nagyhatalmú tolvaj aki egy maffiamintára felépített korrupciós hálózattá szervezte át az államrezont és annak tetején, strómanonkon keresztül, de valójában dúsgazdag oligarchaként trónol.
 
  • Vicces
Reactions: tindalos

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 689
15 448
113
Nem sírok miatta, csak szeretném, ha komolyan vennénk amit a Medvegyev mond. Nyilván nem azért mondja, mert le akarnák dobni az atomot, hanem elkeseredésében mondja, mert nem vesszük őket komolyan mint országot. Én inkább dühös vagyok amiatt, hogy mindig bagatellizálják, amit az orosz vezetés mond, pedig mindig szólnak előre.
Mondjuk az oroszok is tesznek érte, hogy ne vegyék őket komolyan.
 

Fiorini

Member
2022. március 18.
6
67
13
Vót már más is koma aki ledobott 2 atombombát emberekre...he papító? Ukrofiloknál mindig szelektív az emlékezet fater... :D (az nem vót háborús bűn...ott se vótak....azé nem kértek bocsánatot azóta) :D

Az a két atombomba, ahogy Obama fogalmazott egyszer Japánban, "leesett az égből". Az USA nem ledobta - leesett. Mint alma a fáról.