[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Árpicsek]

Orosz Föderáció határain lévő államokban sorozatosan robbantak ki elégedetlenkedő megmozdulások, egymás közötti villongások.

Amik közül néhány még a Szovjetúnió végnapjaiban tört ki. A valamelyik két 'sztán között meg a szovjetek által kijelölt határokon megy a balhé. Nem kell ide usa/nato, boldogan nyomják ki egymás szemét maguktól is.

 

[reich_und_roll]

Az Orosz Birodalom hosszú távon kihal, tehát senki se fog sikerként tekinteni semmire. Az ukránok szintén. A magyarok szintén. A fehér emberek mindenestül szintén. Gazdag nép még nem maradt fönn.

Ha az utolso mondatod helytallo, akkor viszont tevedsz es nekunk magyaroknak nincs mitol felnunk!

 

[vontod]

Az Orosz Birodalom hosszú távon kihal, tehát senki se fog sikerként tekinteni semmire. Az ukránok szintén. A magyarok szintén. A fehér emberek mindenestül szintén. Gazdag nép még nem maradt fönn.

Ezt beszéld már meg a svájciakkal. A másik hogy 1200-1300 környékén mire fogadtál volna? Hogy eltatárosodik minden, vagy hogy majd az oroszok lesznek a nyerők. Plusz Kína hány ezer éve létezik?

 

[Ramzana]

U.S. Reportedly Thinks Ukraine Authorized Killing Of Putin Ally Daria Dugina

Ukrainian officials have denied authorizing the attack, which took place within Russia, but American intelligence agencies think it was authorized by Ukraine, according to the New York Times.

www.forbes.com

"Too big to fail" vagy lesznek következmények?

Azért ez cuki. Az amcsik az ukránokra mutogatnak Dugina ügyében. A lengyelek az amcsikra NS robbantás ügyében.

 

[Autodidaktakatona]

Beszarás hogy ennyien beszopjátok ezt a permanens nácizást akár az orosz, akár az ukrán oldalról, és forró krumpliként ide-oda dobálózgattok vele, hogy ki a nácibb.

Ez egy területszerző háború, itt szimplán Ukrajna erőforrásainak az uralásáért megy a harc. Minden más csak tét nélküli, súlytalan hablaty, ál-intellektuális-morális rágógumi annak a birkaként bégető tömegnek, a papagálykommandónak, akit ideológiákkal triggerelni lehet.

Ukrajna területének eddig volt egy gazdája (Ukrajna) és most jött egy kihívó (Oroszország), aki ezt a tulajdonjogot vitatja és erővel el akarja venni, hogy még több erőforráshoz férjen hozzá és ennélfogva nagyobb hatalomra tegyen szert.

Az a tét, hogy ki rendelkezzen Ukrajna erőforrásai (terület, munkaképes lakosság, termőföld, ipar, nyersanyag, vásárlóerő, támaszpontok, stb.) felett, a nácizással csak az idióta plebszet (igen, jól érted, téged, kedves olvasó) etetik mindkét oldalon.

Az egész nácizás csakis onnan ered, hogy a Nagy Honvédő Háború narratívájára próbálják építeni a mostani háború ideológiai alapjait, mert az egy nagy közös - és a második világháborút megjárt nagypapák révén még élő - társadalmi élmény mind az orosz, mind pedig az ukrán oldalon.

Olyan, mint a nyuggerek hátsójának permanens lefetyelése az összes magyarországi párt esetében: egy nagy közös narratíva, ami már sokszor bevált, nagy számú támogatót lehet egy darab narratívával megnyerni (értsd költséghatékony) és az alkalmazója nagy tömegeket állíthat maga mellé, hogy elérje egyetlen igaz célját: a hatalmat.

"Ukrajna területének eddig volt egy gazdája (Ukrajna)" ... ha ezt komolyan gondolod akkor van baj....
Bár már unalomig ismételt tények, de ugye a Majdan téri ellenállás is magát robbantotta ki, finanszírozta, nyíltan Cia irányítás se volt ugye, és az utána beültetett "vezetők" mind $ miliomosok lettek, amit nem a szél fújt össze nekik, komikusból elnök ez a vicc..
Na meg ugye Ukrajna területének 10 %-át Kína vette meg, 30%-át az usa nagyurai (pl. Monsanto). A Shell is előkerült, ugye meg az Exxon akik vitték a lelőhelyeket, a finomítóat tokkal vonóval az előző tulaj a gázkirálynő Tyimosenko meg ment a sittre, de az uki aranykészlet sem usa katonai gépen hagyta el az országot ugye, és nem hordanak lassan egy évtizede oda fegyvereket a jenkik, és abszolút látszik, hogy nem kézivezérelt Zelenszkij, és, hogy nem az usa bábja...

De abban igazad van, hogy ez egy szimpla területszerző háború a föld kincseinek a rablása. Csak épp nem akarod látni, hogy itt az usa az aki befúrta magát ukrajnába, az orosz teritóriumba, amire előre kb 10 éve megmondták, hogy vörös vonal.

Sőt tovább megyek, Ukrajna csak a prológ, itt az orosz föld kincsei a fő cél, és ezt Putyin is tudja, de ahhoz, hogy úgy kirabolhassák mint a 90-es évek elején - Jelcin éra - ahhoz le kell gatyásítani őket, ehhez kell a háború, az embargók és ha minden jól alakul az usa-nak akkor 2 legyet üt egy csapásra, mert Európa is seggre ül ebben a válságban és akkor nem lesz konkurencia, mehet a szabadrablás.

 

[Autodidaktakatona]

Amik közül néhány még a Szovjetúnió végnapjaiban tört ki. A valamelyik két 'sztán között meg a szovjetek által kijelölt határokon megy a balhé. Nem kell ide usa/nato, boldogan nyomják ki egymás szemét maguktól is.

Te vak vagy? Az arab tavasztól, Szíriáig mindenhol a cia kavar... és amúgy több esetet el is ismertek.. pl arab tavasz, hogy közük volt hozzá...

 

[SenkiFia]

"Ukrajna területének eddig volt egy gazdája (Ukrajna)" ... ha ezt komolyan gondolod akkor van baj....
Bár már unalomig ismételt tények, de ugye a Majdan téri ellenállás is magát robbantotta ki, finanszírozta, nyíltan Cia irányítás se volt ugye, és az utána beültetett "vezetők" mind $ miliomosok lettek, amit nem a szél fújt össze nekik, komikusból elnök ez a vicc..
Na meg ugye Ukrajna területének 10 %-át Kína vette meg, 30%-át az usa nagyurai (pl. Monsanto). A Shell is előkerült, ugye meg az Exxon akik vitték a lelőhelyeket, a finomítóat tokkal vonóval az előző tulaj a gázkirálynő Tyimosenko meg ment a sittre, de az uki aranykészlet sem usa katonai gépen hagyta el az országot ugye, és nem hordanak lassan egy évtizede oda fegyvereket a jenkik, és abszolút látszik, hogy nem kézivezérelt Zelenszkij, és, hogy nem az usa bábja...

De abban igazad van, hogy ez egy szimpla területszerző háború a föld kincseinek a rablása. Csak épp nem akarod látni, hogy itt az usa az aki befúrta magát ukrajnába, az orosz teritóriumba, amire előre kb 10 éve megmondták, hogy vörös vonal.

Sőt tovább megyek, Ukrajna csak a prológ, itt az orosz föld kincsei a fő cél, és ezt Putyin is tudja, de ahhoz, hogy úgy kirabolhassák mint a 90-es évek elején - Jelcin éra - ahhoz le kell gatyásítani őket, ehhez kell a háború, az embargók és ha minden jól alakul az usa-nak akkor 2 legyet üt egy csapásra, mert Európa is seggre ül ebben a válságban és akkor nem lesz konkurencia, mehet a szabadrablás.

A fő cél kína elásása, az orosz nyersanyag, csak "adalék".. lenne..

 

[Wilson]

Nem lehetne ezt a szóhányást normálisan leírni? A visszautasítás részemről az alpári stílus miatt az erősebb. Szeretek olyannal eszmét cserélni vagy vitazkozni, aki kulturált módon teszi. Az indulatos fröcsögés nem értelmes észlényről árulkodik. Egyetlen tényt nem közölsz és támasztasz alá. Ezzel nem lehet mit kezdeni, csak negligálni.

Lehet a tényeket negligálni de nincs értelme bizony Oroszországban sincs kevesebb náci mint Ukrajnában és aki ezt a nagy ukrán nácitlanítást beveszi az nem vesz tudomást a tényekről, és ha venné a fáradtságot hogy utána nézzen, rájönne , hogy Putyin ukrajnai nácitlanítása egy rossz vicc.
Ja és emlékeim szerint az orosz oldal néhány képviselőjének alpári stílusára nem voltál ilyen érzékeny,

 

[BigTony]

8 éve még a BBC is le merte írni, hogy ukrajnában neonáci veszély van

2:16-tól ...nemzeti szocialisták; egy nép, egy nemzet, egy ország; tiszta nemzet; krími oroszok (tehát szinte mindenki) költözzenek oroszországba

3:50-től jevgenyij karasz - nem náci, de a hatalom az oroszok, zsidók és lengyelek kezében van a szvoboda párttal állnak kapcsolatban, amelyik az átmeneti kormányban 4 minisztériumot kapott. ha megnézed a videót, 14-25 éves hülyegyerekek, akik anyatejként szívják magukba a náci ideológiát. Vagy szerintetek honnan veszi egy gyerek ezeket?

És hogy mitől állami szintű a nácizmus?

https://twitter.com/i/web/status/1193922677943209989

amikor véletlen a bellingcat is igazat ír na jó, a háború előtt évekkel, mikor még nem volt kiadva a narratíva, hogy ukrán csak jó lehet, és az oroszok a nácik. Szóval Zelenszkij kormány szinten nácikkal tárgyal...

@Wilson Lehet a tényeket negligálni de nincs értelme bizony Oroszországban sincs kevesebb náci mint Ukrajnában

Pont a fenti tényeket negligálod. Oroszországban marginális a nácik száma, jelenléte, politikai befolyása, Putyin nem ül le egy asztalhoz náci hülyegyerekekkel, az átlag orosz nem náci mentalitású, szemben az átlag ukránnal.

 

[Pogány]

Lehet a tényeket negligálni de nincs értelme bizony Oroszországban sincs kevesebb náci mint Ukrajnában és aki ezt a nagy ukrán nácitlanítást beveszi az nem vesz tudomást a tényekről, és ha venné a fáradtságot hogy utána nézzen, rájönne , hogy Putyin ukrajnai nácitlanítása egy rossz vicc.
Ja és emlékeim szerint az orosz oldal néhány képviselőjének alpári stílusára nem voltál ilyen érzékeny,

Ororszorszàgban mennyi van ilyen politikai-ideológiai alapon katonai egységekbe szervezve mint Azov és Kraken, az ilyen nemcsak szervezeteket, de egyéneket is a haderejéböl kirekesztö nyugati àllamok àltal tàmogatva?

 

[papajoe]

A "náci állam" fogalmát definiáld már légyszi, lehetőleg kvantitatív (számok), ne pedig kvalitatív (ideológiai böfögés) alapokon. Az X milliós (azért X mert itt ugye ez is ideológiai vita tárgya és egyben kiváló trigger) ukrán népesség hány százaléka lendít kart, horgozza a keresztet és birodalmi gyűl?

Mennyire lehet a "náci" kitételt az egész nemzetre ráhúzni és hogy viszonyul a fenti, általad megadott arányszám más országokhoz, különös tekintettel az Orosz Föderációra illetve a többi, hasonló történelmi fejlődésű poszt-szovjet államra?

Szerintem az a náci,aki nem csak pofázik,hogy útál X rasszt,hanem hajlandó elzavarni,megölni is X rassz polgárait,az az ország náci,amelyik állmi/államigazgatási szinten megkülönböztet x rasszt,y rassztól,és azt kedélyesen üldözi,esetleg irtja is,ezt,esetünkben az ukrán állam kezdte,az állami hadsereggel kedélyesen mészárolni a területén élő,őshonos kisebbséget, innentől kezdve ők a hunyók.
Pont.
Azon lehet elmélkedni,hogy erre honnan vette az állam az ötletet,bátorságot,és,hogy ezt a filantróp nyugat miért hagyta,pártolta,finanszírozta,és pártolja,finanszírozza most is,de ettől még az ukrán állam kezdte a náculást,genocídiumot.
Minden más csak reakció volt erre.

 

[k2robi]

Szerintem az a náci,aki nem csak pofázik,hogy útál X rasszt,hanem hajlandó elzavarni,megölni is X rassz polgárait,az az ország náci,amelyik állmi/államigazgatási szinten megkülönböztet x rasszt,y rassztól,és azt kedélyesen üldözi,esetleg irtja is,ezt,esetünkben az ukrán állam kezdte,az állami hadsereggel kedélyesen mészárolni a területén élő,őshonos kisebbséget, innentől kezdve ők a hunyók.
Pont.
Azon lehet elmélkedni,hogy erre honnan vette az állam az ötletet,bátorságot,és,hogy ezt a filantróp nyugat miért hagyta,pártolta,finanszírozta,és pártolja,finanszírozza most is,de ettől még az ukrán állam kezdte a náculást,genocídiumot.
Minden más csak reakció volt erre.

Lemaradtam! Kit mészárolt le az ukrán hadsereg?

 

[Nemerson]

Lehet benne valami. Musk se véletlenül kezdett el békepárti lenni egy nappal előtte ..., de remélem nem ússza meg ő sem!

Rem

Lemaradtam! Kit mészárolt le az ukrán hadsereg?

Saját magát.

 

[Wilson]

A "náci állam" fogalmát definiáld már légyszi, lehetőleg kvantitatív (számok), ne pedig kvalitatív (ideológiai böfögés) alapokon. Az X milliós (azért X mert itt ugye ez is ideológiai vita tárgya és egyben kiváló trigger) ukrán népesség hány százaléka lendít kart, horgozza a keresztet és birodalmi gyűl?

Mennyire lehet a "náci" kitételt az egész nemzetre ráhúzni és hogy viszonyul a fenti, általad megadott arányszám más országokhoz, különös tekintettel az Orosz Föderációra illetve a többi, hasonló történelmi fejlődésű poszt-szovjet államra?

Na aztán arra várhatsz mivel a fórum oroszpárti oldalának egy része elvakultan gyűlöli az ukránokat, így a szemükben minden egyes ukrán náci, így aztán szerintem nem érdemes velük foglalkozni úgy sem lehet őket meggyőzni meg kell őket hagyni a gyűlöletükben el kell fogadni ,hogy vannak emberek akik úgy érzik jól magukat,hogy valamit gyűlölnek.

Ororszorszàgban mennyi van ilyen politikai-ideológiai alapon katonai egységekbe szervezve mint Azov és Kraken, az ilyen nemcsak szervezeteket, de egyéneket is a haderejéböl kirekesztö nyugati àllamok àltal tàmogatva?

Raktam be én is korábban ide képet arról,hogy egy ismert orosz neonáci szervezet tagjai ott harcolnak az orosz haderőben Ukrajnában, de inkább egy friss példát hoznék neked pár nappal ezelött a magát Rusics Task Force Force -k nevező Ukrajnában aktív neonáci Kreml-barát csoport (amely a Wagner csoporttal is kapcsolatban van) egy telegram üzenetben a foglyok kínzására szólít fel beleértve a testrészek eltávolítását is.

 

[duckdodgers™]

A Tu-95-ös hogyan tudja hordozni ? A Tu-22M-nek milyen nehézségei vannak ?

Ha a repülők nem, akkor marad a szárazföldi indítás.

Hát így is, de külső tartókon is.
Tu-22 elbírná, nincs akadály, de nem rendszeresítették ( valszeg nem is integrálták)

 

[Pogány]

Na aztán arra várhatsz mivel a fórum oroszpárti oldalának egy része elvakultan gyűlöli az ukránokat, így a szemükben minden egyes ukrán náci, így aztán szerintem nem érdemes velük foglalkozni úgy sem lehet őket meggyőzni meg kell őket hagyni a gyűlöletükben el kell fogadni ,hogy vannak emberek akik úgy érzik jól magukat,hogy valamit gyűlölnek.


Raktam be én is korábban ide képet arról,hogy egy ismert orosz neonáci szervezet tagjai ott harcolnak az orosz haderőben Ukrajnában, de inkább egy friss példát hoznék neked pár nappal ezelött a magát Rusics Task Force Force -k nevező Ukrajnában aktív neonáci Kreml-barát csoport (amely a Wagner csoporttal is kapcsolatban van) egy telegram üzenetben a foglyok kínzására szólít fel beleértve a testrészek eltávolítását is.

A csonkítàs undorít.

 

[beta]

Néhány észrevétel, amit eddig időhiányban nem tettem meg.

1) "Elfogynak az ukránok"
Nem fogynak el.
A 2. vh-ban a kb 8 milliós Magyarország ki tudott állítani egy 960.000. fős hadsereget ('44 szeptemberi létszám), a 25-30 milliós ukránoknak van még bőven tartalékuk.
És ha nagyon megszorulnak, BE FOGJÁK HÍVNI A NŐKET IS, ahogy erre már kísérletet is tettek, de úgy ítélték meg, hogy még nem jött el az ideje, hogy meglépjék.

2) Amíg a Dnyeper hídjai állnak, nem tudom másképp értékelni a helyzetet, mint hogy @neutronbagoly -nak van igaza, akármennyire is szembemegy a formál logikával.
Ez eddig nem hadviselés, hanem "haderőlködés".

3) A 300000 ezres orosz mozgósítás nem lesz elég, maximum a helyzet stabilitására.
EZ csak egy újabb ukrán mozgósítási hullámot fog kiváltani.

4) az ukránok (s a nyugatiak) megérezték a vérszagot, nem fognak leállni.
A végsőkig fognak harcolni, totális háború lesz a részükről.
Még a náciknál is nácibbak.
Emlékeztetőül, még Hitler sem rendelte el a német nők besorozását, még a hadiiparba sem.

Ukrajna harmad akkora mint Oroszország és helyben vannak. Lehet hogy mindig tud annyi katonát előállítani, mint amennyi kell azok megállításához, akiket Oo oda tud küldeni összeszedve az ország egész részéről.

akkor hazudozzunk (és ez csak a kezdet volt) .. a felvételen bizonyára a Moszkvai Balett előadását láthatjuk .. direkt nem kerestem hosszabb verziót !
le lehet nyugodtan tagadni ezt is .. hogy orosz agitprop videó

kiváncsi ki lesz az első retardált röhögő smiley-s

Na de ez nem úgy volt, hogy az ukránok nekiálltak pogromszerűen oroszokat ölni, hanem Majdan-pártiak és -ellenesek csaptak össze. Annak lett egy elég tragikus következménye. Ráadásul a Majdan-pártiak között is voltak oroszok ha jól rémlik.

Szurkolástól függetlenül jó sorok!

Robert C. Castel​

51 p. ·

AZ AGRESSZIÓ KELLEMETLEN RACIONALITÁSA
Demkó Attila és Rácz Andras kollégával ellentétben én még mindig úgy gondolom, hogy Oroszország részéről a hadbalépés egy teljesen racionális döntés volt.
A gyengébbek kedvéért itt újra meg kell ismételnem, hogy a racionális NEM a jó és az erkölcsös szinonimája.
Egy döntés racionalitását nem a kivitelezés slendriánsága alapján kell megítélni, hanem a geopolitikai konstelláció és az oroszok által fenyegetésként érzékelt hosszútávú folyamatok alapján. Az Al-Qaeda elleni afganisztáni intervenció sem vált hirtelen irracionálissá csak azért, mert a dicstelen záróakkordjait a menekülni vágyók a repülőgépek futóműveibe kapaszkodva kísérték.
De még akkor is, ha a kimenetelen alapuló utilitarista szemszögből nézzük a háború jelenlegi mérleget, (és ebben teljesen egyetértek John Laughland-al) a következő tagadhatatlan sikereket látjuk:
1. Oroszországnak sikerült 5-6 millió fővel növelni az egyébként zuhanórepülésben lévő demográfiáját.
2. Annektálta Kelet-Ukrajna ipari központját.
3. Elfoglalt egy tekintélyes méretű ingatlant Ukrajna híresen gazdag mezőgazdasági területeiből.
4. Egy fél Egyesült Királyságnyi területtel növelte a birodalom, bocsánat a Föderáció, területét.
5. Az Azov tengert egy orosz beltengerré alakította át.
6. Felvehetetlenné tette Ukrajnát a NATO-ba pusztán azzal a ténnyel, hogy magas intenzitású konfliktusban áll vele.
7. Hatalmas károkat okozott politikai, gazdasági, energetikai és ideológiai riválisának összeroppantva a gazdaságát, elvágva a világtengerektől és menekülté téve a lakossága jelentős hányadat.
8. Sikerült a felszínre hoznia a Nyugat és a Nem-Nyugat közötti feszültségeket és meghiúsítania egy hatékony condon sanitaire létrejöttét, amilyet a Hidegháború éveiben a Szovjetunió köré emeltünk.
Egyáltalán nem egyértelmű, hogy az elérőben és a haditechnikában elszenvedett kár sokkal súlyosabb lenne az orosz, mint az ukrán oldalon. Arról nem is beszélve, hogy mindezt az agressziót elkövető szuperhatalom egy nagyságrendekkel „mélyebb zsebből” "fizeti ki".
Ami a gazdasági szankciókat illeti, az orosz gazdaságnak okozott kár jelentős lehet, de valójában senki sem tudja, hogy milyen mértékben. Azt sem tudjuk, hogy mekkora az orosz társadalom törékenységének, illetve anti-törékenységének a mértéke. A szakértők által közölt számadatok, még ha ténybelileg pontosak is, semmit sem mondanak a kérdés egészéről és a belőlük levont következtetések vágyvezérelt non sequitur-ok. Köztudott, hogy a CIA a Hidegháború alatt nagyságrendekkel becsülte túl az orosz gazdaság mutatóit. Nem valószínű, hogy napjaink halálra politizált nyugati szakszolgálatai ennél jobban teljesítenénk. Nem tudjuk, mert talán még a Kreml sem tudja, hogy mi az orosz gazdaság valódi állapota.
Arról nem is beszélve, hogy a szankciókat egy aláírással fel lehet oldani, de a megtámadott Ukrajnának okozott károk helyrehozása sok évtized munkáját és erőforrásait fogja felemészteni.
A jelenlegi orosz elit persze elveszítheti a trónját és a fejét a háború inkompetens és habozó menedzselése miatt. Ami viszont az Orosz Birodalom hosszútávú érdekeit illeti, én nem vagyok benne biztos, hogy a sorozatos katonai kudarcok ellenére az utókor nem fog politikai sikerként tekinteni vissza Putyin elnök „furcsa háborújának” a hódításaira.
Kellemetlen gondolat? A legtöbbünk számára valószínűleg az.
Ugyanakkor fontos tisztában lenni azzal, hogy a hatalmi politika visszapillantó tükrében ezek a kézzelfogható sikerek a racionalitás egyetlen mércéje és nem az orosz harcjárművet elvontató ukrán traktor egy 30 másodperces TikTok videón.

Castel alábecsüli a szankciók hatását Oo-ra és hogy mekkora tekintélyvesztést szenvedett Oo.

Izrael a legtöbb háborújában helyi erőfölénnyel rendelkezett, szóval szó nincs sokszoros arab túlerőről.

Egyébként az arabok ... szóval nem ők a legkeményebb ellenfél a világon. Hiába voltak sokan.

A "hohol" kb annyira pejoratív, mint a szlovákokra a "tót".

Lehet, de nem ezen a fórumon. Itt kifejezetten pejoratívan használják.

Az Orosz Birodalom hosszú távon kihal, tehát senki se fog sikerként tekinteni semmire. Az ukránok szintén. A magyarok szintén. A fehér emberek mindenestül szintén. Gazdag nép még nem maradt fönn.

Az utolsó nép a földön a magyar lesz

 

[Árpicsek]

Te vak vagy? Az arab tavasztól, Szíriáig mindenhol a cia kavar... és amúgy több esetet el is ismertek.. pl arab tavasz, hogy közük volt hozzá...

És ki beszél az arabokról baszki?
Orosz Föderáció környéke volt a téma. Be is idéztem.
Nem tudsz olvasni, vagy imádsz kötekedni?

 

[szegcsab]

Harkov régió -kaprok

https://twitter.com/i/web/status/1577748604521005073

Herson régió -kaprok

https://twitter.com/i/web/status/1577742285105766401

Zselé stúdió - fú , de gagyi !

https://twitter.com/i/web/status/1577727445083590689

 

[Nemerson]

Ukrajna offenzívájának határai és a magas ár, amelyet annak végén fizetni kell