[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 596
19 653
113
A videó szerint nem csak egy volt, ráadásul pont Belgorodba, ahová bármikor betorhetnének az ukránok (nincsen komolyabb védelme), nem lenne okos bármiféle csúcstechnológiát telepíteni (akkor már inkább Kurszk). Már így is szereztek az amerikaiak rengeteg orosz technológiát.

Bár nem tudjuk a mostani fotókon mi is van, de a Pereszvetet elvileg már korábban is alkalmazták hoholisztán keleti végein... Az ilyen típusú eszközök drónok ellen is hatásosak. Gyanítom egy FLIR érzékelőlapkát vagy egyéb optikai szenzort pillanatok alatt véglegesen ki is égethet. pár km távolságról pedig akár magát a drónt is megsemmisítheti. (törökök állítólag lőttek le hasonló eszközzel drónt )
Ez aztán a szempont és a hoch intelligent jellemzése vkinek, hogy hogyan néz ki. Gratulálok hozzá.
Ahogy már többször mondtam, egy atomhatalom vezetője nyilván azt nyilatkozza, hogy abban az esetben ha szükséges,
akkor ennek a használata is felmerülhet.
Putin nem ezt mondja? Ha azt mondaná, hogy áááá úccsehasználjuk, akkor annak mégis mi értelme lenne?

Kicsit más, mint ez a fenyegetőzés:

Nem az a baj vele hogy ronda, hanem az hogy egy fogalmatlan hülye.
Precíziós, az hát! Ammenyire az őskövület Kh-22 meg a FAB-500 esetleg FAB-3000 az. :D
Azért lehet azokra mást is lógatni. Magam sem értem igazán, hogy miért hanyagolják a képességet, tekintve hogy már a 80-as években is rendelkeztek vele, még ha korlátozottan is. Ha jól emlékszem ott az volt a probléma hogy például a Szu-24esek Kaira optikai egységével a bomba becsapódásáig nem lehetett manőverezni, az oldást követően nagyjából egyenesen vonalban kellett a célra repülni, majd attól távolodni. Ha jól tévedek a MiG-27K pedig csak előre tudott célt megjelölni.
Kezd leesni, hogy lada nincs egyedül azzal a problémàval, hogy egy pàrhuzamos univerzumból ír és ezért nem érti ami itt egyértelmü. Mesélj màr, nàlatok hogy zajlottak a folyamatok? :rolleyes:
ugyan már... azt sem tudják fiúk e vagy lányok. Bár náluk ez mindegy is :D
A H-55-ös mihez való ?
Tu-95 és Tu-160. A 22-esekhez alapvetően a H-22/32 és a H-15-ös való, utóbbi a végfázis során hiperszonikus sebességre gyorsít. valahol olvastam, hogy elvi lehetőség lenne a H-55-ösre is de sosem rendszeresítették hozzá.
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 376
3 515
113
Tu-95 és Tu-160. A 22-esekhez alapvetően a H-22/32 és a H-15-ös való, utóbbi a végfázis során hiperszonikus sebességre gyorsít. valahol olvastam, hogy elvi lehetőség lenne a H-55-ösre is de sosem rendszeresítették hozzá.
A H-15-öt a kilencvenes évek közepén utódtípus nélkül kivonták, hasonlóan az amerikai ellenpárjához (AGM-69A SRAM)
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 029
87 815
113
Sokakkal ellentétben, én meg pont most kezdem azt érezni, hogy az oroszok készülnek valamire, és minden amit a közelmúltban történt, az erre ment ki.
Akik olvasnak, tudják, hogy szinte az eleje óta értetlenül állok a passzivítás, a tessék-lássék hadakozás, Putyin galambkodása előtt, és múltkor még Ronival is egyetértettem ebbe-abban, de olvasva ezt a sok ruszkik ennyit tudnak, szarok, végük van és a hasonló véleményeket, kezdem azt hinni, hogy nem, ennyire bénák, ennyire dilettánsok (még ha az is a képlet egyik része) nem lehetnek, kell lennie itt még valaminek.

1) Vagy az van, hogy az oroszok most már biztosak abban, hogy elkerülhetetlen egy közvetlen NATO tagállamok elleni háború, és ehhez az kell, hogy az ukrán elhasználja a neki küldött technikát, hogy mire elindul az ellentámadás, azok jóformán csupasz seggel, lehasalt gazdasággal és iparral álljanak ott.


2) Vagy talán a taktika része, hogy védekezve és visszavonulva feláldozok x embert és y technikát, de közben a másik oldal vesztesége ennek többszöröse, ami a közeljövőben olyan mértéket ölt, hogy azt nem fogja kiheverni. Pl vannak olyan jelentések, miszerint Limannál az oroszok feláldoztak 500 védőt, de az ukránok csak ott 6000 főt vesztettek. És ha azt vesszük, hogy a legagymosottabb, legfanatikusabb, legnácibb rétege hullik az ukránoknak, talán mindez számításba is van véve ez. Ez az a réteg, aki már a majdan utáni ideológiában nőtt fel. Ha ez a réteg megmarad, akkor a pacifikálás nagyon nehéz lenne. Volt még az offenzivák előtt egy kiszivárgott ukrán jelentés, miszerint 190ezer fő a veszteségük. Ha csak a fele igaz, akkor meddig tartható ez? Oroszok szerintem simán feláldoznak a sajátjukból 50ezer főt azért, ha ezen az áron többszázezer fanatizált fiatal ukrán náci hal meg a másik oldalon.

Majd amikor elidnulnak, minden kiderül, addig mindenki csak találgat. Én is, más is, a brit tudósok is, meg az amerikai hírszerzés is.
Azt, hogy miből mennyi van az oroszoknak, azt csak ők tudják.

Emlékszem mikor előkerült Hitler és Mannerheim beszélgetésének titokban készült felvétele pár éve, és a történészek is rácsodálkoztak, ahogy Hitler mondja, hogy addigra 34 ezer páncélost megsemmisítettek, és az oroszok nem gyengültek meg. "Ha egy tábornokom azt mondja a háború előtt, hogy bármely országnak 35 ezer tankja van, azt mondtam volna neki, hogy megőrült és hogy mindent duplán, vagy triplán lát".

Szóval most egy kettőség van bennem: egyrészről frusztrál a töketlenség, mert Európa és a világ sorsa függ az orosz győzelemtől, másrészről kezdem azt gondolni, hogy ez már olyan szintű bohóckodásnak tűnik, ami lassan kizárja azt, hogy ne legyen benne egy direkt faktor. Most az látszik, hogy a vezetés úgy gondolja, hogy mind élőerő, mind anyag tekintetében megengedhet magának ilyen veszteségeket. Vagy balfaszok, vagy ez az oroszok 'tortákat reptetünk át az óceánon a közkatonáknak' pillanata.

Gondolj csak bele, az milyen demoralizáló lesz, amikor a győzelmi mámor tetején a több 10 ezer katona élete árán, az egész nyugat támogatásával 2-3 hónap alatt visszafoglalt területeket pár nap alatt megint elfoglalják a ruszkik. Na az TKO lesz az ukránoknak.
Még ha béna oroszok is ugye, ha igazatok van, na ki fogja etetni, itatni, fűteni az ukránok által visszafoglalt területeken a lakosságot, táplálni a megnyúlt utánpótlás vonalakon keresztül a hoholt? Ezt biza az ukránoknak kell majd, ahogy a téli felszerelést, téli frontszolgálathoz szükséges fontos kellékeket is nekik kell majd a sajátjaikhoz szállítani a tűzérség belövései alatt. És kit fog anyázni egy több százezres város ha nem lesz fűtés, áram, semmi? Na kit? A média biztos azt fogja írni, hogy az oroszokat, mert ők lőtték ki az áramszolgáltatót, az infrastruktúrát, viszont hohol hős anya a 6 gyerekével tuti helyben fog anyázni, méghozzá azt, aki miatt fázik és éhezik, és az nem az orosz lesz ...

Esküszöm, Strelkov hozza azt a figurát, aki komolyan f.szra húzza a médiát az állandó picsogással. Kap infót, kap adatokat, de ki tudja mit lát ő, és mi a valóság?!

A kezdetek óta megy a dezinfó mindkét részről. Lásd Gostomel és 64 kmes konvoj! Pont most ne menne? :D

Tippeljétek már meg, hogy a 35k hoholból aki szeptemberben Ardennekezett, vajon mennyi maradt? Ha ez megvan, vajon ahonnan elvonták őket, ott ki maradt?

Ki őrzi pl. Odesszát?

Vajon a Kijev védelmére ott hagyott csapatok meg tudnának-e állítani egy Belaruszból érkező orosz támadást?

Amit látok, az olyan, mint egy választási harc megfelelő időben adagolt pofonokkal, egy időben bevitt KOig. Mindez szépen átgondolva, felépítve.

Honnan veszitek, hogy a ruszkik nem lusták? Miért ne lehetne olyan haditervük, hogy ahelyett, hogy átdolgoznák, visszavonulnak egy bizonyos vonalra, és az eredeti tervek alapján támadnak máshol, de akkor a tervekben szereplő megerősített vonalnak ott kell lennie, ahol a tervekben szerepel. Nem pedig ott, ahol augusztus végén voltak.

Gondoljatok bele, hogy a DLNR mindig érzelmi alapon támadott és vonult vissza. Mi van, ha az orosz hadsereg egy bizonyos tervet követ, amelynek nem részei az ukránok által szeptembertől felszabadított területek? Mi van ha ez amit visszavettek, mind túl lett teljesítve!? Mint egy választási kampányban, amikor tudod, hogy adott területen, pl. XIII. kerület úgyse nyerhet a Fidesz, de hagyod Kujbisevnét kampányolni, elmenni a lakosokhoz, Viktor viszont nem oda megy személyesen, Kubatov nem oda dob még 10k aktivistát hanem a III. kerületbe, mert az nyerhető? Mi van, ha egy hatalmas beetetést látunk a gyenge oroszoktól, mint Gostomelben vagy a 64 kmes konvojban? Miközben Rodolfó megcsinálja a trükköt a bal kezével, pedig Pistike a jobb kezét nézte! :D

Ha ennyire fos Putler és a ruszki vezetés, mi ez a 4 megye aki csatlakozott? Miért van még Putler életben a palotapuccsok hazájában ennyi kudarc után? :D

Mintha tojásokon járva rakták volna össze, adagolták volna ezt a különleges hadműveletet a ruszkik az elkövetkezendő fázisig. Azért csak most, hogy egy legatyásodott Európa ne tudjon segíteni vagy beleállni abba, ami majd most következik, pl egy Tajvan elleni kínai offenzívával egyidőben.

Mintha minden lap súlyát ami partiba kerül előre kimérték volna 8 éven át, melyik a nyerő, melyik a csali, mielőtt beleálltak volna a ruszkik a játékba, ahová azt a nyugat/USA kormányozta volna az európai külpolitika kapcsán.

Nekem úgy tűnik ugyanis, hogy ebben a játékban lassan a NATO minden nyerő lapot már kijátszott vagy közel áll hozzá, de nem tud kimenni, mert több értéktelen kártya még a kezében van, miközben az orosz február óta szinte csak passzol: ép a mobilhálózat, a hidak, a vezetés, a vasút, a szolgáltatások, az infrastruktúra, miközben a NATO már a 300kmes rakétáknál tart. Vajon mire lesznek azok elegek, ha a ruszki hirtelen ellentámadásba megy át, és visszaqurja Hoholisztánt a nyugati zsoldosokkal együtt az ókorba??
;)
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 761
14 753
113
Tu-95 és Tu-160. A 22-esekhez alapvetően a H-22/32 és a H-15-ös való, utóbbi a végfázis során hiperszonikus sebességre gyorsít. valahol olvastam, hogy elvi lehetőség lenne a H-55-ösre is de sosem rendszeresítették hozzá.

A Tu-95-ös hogyan tudja hordozni ? A Tu-22M-nek milyen nehézségei vannak ?

Ha a repülők nem, akkor marad a szárazföldi indítás.
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 440
12 396
113
Az Orosz Birodalom hosszú távon kihal, tehát senki se fog sikerként tekinteni semmire. Az ukránok szintén. A magyarok szintén. A fehér emberek mindenestül szintén. Gazdag nép még nem maradt fönn.
Hosszú távon minden kihal..
Ugye épp ezt szeretnénk valahogy elkerülni, de már gréta thunberg is feladta.
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 376
3 515
113
Magyarázd már el pls, hogy miért is nem náci állam Ukrajna, amikor náci tömeggyilkos nemzeti hőst tisztelnek, etnikai törvénykezést folytatnak, gyerekeket zikkajloztatnak black sun pólóban paramilitáris táborokban, ahol több a horogkeresztes zászló, tetkó, mint annó a Birodalmi Gyűlésen?

A "náci állam" fogalmát definiáld már légyszi, lehetőleg kvantitatív (számok), ne pedig kvalitatív (ideológiai böfögés) alapokon. Az X milliós (azért X mert itt ugye ez is ideológiai vita tárgya és egyben kiváló trigger) ukrán népesség hány százaléka lendít kart, horgozza a keresztet és birodalmi gyűl?

Mennyire lehet a "náci" kitételt az egész nemzetre ráhúzni és hogy viszonyul a fenti, általad megadott arányszám más országokhoz, különös tekintettel az Orosz Föderációra illetve a többi, hasonló történelmi fejlődésű poszt-szovjet államra?
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 756
11 950
113
Orosz Föderáció határain lévő államokban sorozatosan robbantak ki elégedetlenkedő megmozdulások, egymás közötti villongások.
Amik közül néhány még a Szovjetúnió végnapjaiban tört ki. A valamelyik két 'sztán között meg a szovjetek által kijelölt határokon megy a balhé. Nem kell ide usa/nato, boldogan nyomják ki egymás szemét maguktól is.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 194
23 626
113
Az Orosz Birodalom hosszú távon kihal, tehát senki se fog sikerként tekinteni semmire. Az ukránok szintén. A magyarok szintén. A fehér emberek mindenestül szintén. Gazdag nép még nem maradt fönn.
Ha az utolso mondatod helytallo, akkor viszont tevedsz es nekunk magyaroknak nincs mitol felnunk! :D :D :D
 

vontod

Well-Known Member
2017. június 14.
803
7 995
93
Az Orosz Birodalom hosszú távon kihal, tehát senki se fog sikerként tekinteni semmire. Az ukránok szintén. A magyarok szintén. A fehér emberek mindenestül szintén. Gazdag nép még nem maradt fönn.
Ezt beszéld már meg a svájciakkal. A másik hogy 1200-1300 környékén mire fogadtál volna? Hogy eltatárosodik minden, vagy hogy majd az oroszok lesznek a nyerők. Plusz Kína hány ezer éve létezik?
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 216
29 312
113

"Too big to fail" vagy lesznek következmények?
Azért ez cuki. Az amcsik az ukránokra mutogatnak Dugina ügyében. A lengyelek az amcsikra NS robbantás ügyében.
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 563
7 011
113
Beszarás hogy ennyien beszopjátok ezt a permanens nácizást akár az orosz, akár az ukrán oldalról, és forró krumpliként ide-oda dobálózgattok vele, hogy ki a nácibb.

Ez egy területszerző háború, itt szimplán Ukrajna erőforrásainak az uralásáért megy a harc. Minden más csak tét nélküli, súlytalan hablaty, ál-intellektuális-morális rágógumi annak a birkaként bégető tömegnek, a papagálykommandónak, akit ideológiákkal triggerelni lehet.

Ukrajna területének eddig volt egy gazdája (Ukrajna) és most jött egy kihívó (Oroszország), aki ezt a tulajdonjogot vitatja és erővel el akarja venni, hogy még több erőforráshoz férjen hozzá és ennélfogva nagyobb hatalomra tegyen szert.

Az a tét, hogy ki rendelkezzen Ukrajna erőforrásai (terület, munkaképes lakosság, termőföld, ipar, nyersanyag, vásárlóerő, támaszpontok, stb.) felett, a nácizással csak az idióta plebszet (igen, jól érted, téged, kedves olvasó) etetik mindkét oldalon.

Az egész nácizás csakis onnan ered, hogy a Nagy Honvédő Háború narratívájára próbálják építeni a mostani háború ideológiai alapjait, mert az egy nagy közös - és a második világháborút megjárt nagypapák révén még élő - társadalmi élmény mind az orosz, mind pedig az ukrán oldalon.

Olyan, mint a nyuggerek hátsójának permanens lefetyelése az összes magyarországi párt esetében: egy nagy közös narratíva, ami már sokszor bevált, nagy számú támogatót lehet egy darab narratívával megnyerni (értsd költséghatékony) és az alkalmazója nagy tömegeket állíthat maga mellé, hogy elérje egyetlen igaz célját: a hatalmat.
"Ukrajna területének eddig volt egy gazdája (Ukrajna)" ... ha ezt komolyan gondolod akkor van baj....
Bár már unalomig ismételt tények, de ugye a Majdan téri ellenállás is magát robbantotta ki, finanszírozta, nyíltan Cia irányítás se volt ugye, és az utána beültetett "vezetők" mind $ miliomosok lettek, amit nem a szél fújt össze nekik, komikusból elnök ez a vicc..
Na meg ugye Ukrajna területének 10 %-át Kína vette meg, 30%-át az usa nagyurai (pl. Monsanto). A Shell is előkerült, ugye meg az Exxon akik vitték a lelőhelyeket, a finomítóat tokkal vonóval az előző tulaj a gázkirálynő Tyimosenko meg ment a sittre, de az uki aranykészlet sem usa katonai gépen hagyta el az országot ugye, és nem hordanak lassan egy évtizede oda fegyvereket a jenkik, és abszolút látszik, hogy nem kézivezérelt Zelenszkij, és, hogy nem az usa bábja...

De abban igazad van, hogy ez egy szimpla területszerző háború a föld kincseinek a rablása. Csak épp nem akarod látni, hogy itt az usa az aki befúrta magát ukrajnába, az orosz teritóriumba, amire előre kb 10 éve megmondták, hogy vörös vonal.

Sőt tovább megyek, Ukrajna csak a prológ, itt az orosz föld kincsei a fő cél, és ezt Putyin is tudja, de ahhoz, hogy úgy kirabolhassák mint a 90-es évek elején - Jelcin éra - ahhoz le kell gatyásítani őket, ehhez kell a háború, az embargók és ha minden jól alakul az usa-nak akkor 2 legyet üt egy csapásra, mert Európa is seggre ül ebben a válságban és akkor nem lesz konkurencia, mehet a szabadrablás.
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 563
7 011
113
Amik közül néhány még a Szovjetúnió végnapjaiban tört ki. A valamelyik két 'sztán között meg a szovjetek által kijelölt határokon megy a balhé. Nem kell ide usa/nato, boldogan nyomják ki egymás szemét maguktól is.
Te vak vagy? Az arab tavasztól, Szíriáig mindenhol a cia kavar... és amúgy több esetet el is ismertek.. pl arab tavasz, hogy közük volt hozzá...
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 440
12 396
113
"Ukrajna területének eddig volt egy gazdája (Ukrajna)" ... ha ezt komolyan gondolod akkor van baj....
Bár már unalomig ismételt tények, de ugye a Majdan téri ellenállás is magát robbantotta ki, finanszírozta, nyíltan Cia irányítás se volt ugye, és az utána beültetett "vezetők" mind $ miliomosok lettek, amit nem a szél fújt össze nekik, komikusból elnök ez a vicc..
Na meg ugye Ukrajna területének 10 %-át Kína vette meg, 30%-át az usa nagyurai (pl. Monsanto). A Shell is előkerült, ugye meg az Exxon akik vitték a lelőhelyeket, a finomítóat tokkal vonóval az előző tulaj a gázkirálynő Tyimosenko meg ment a sittre, de az uki aranykészlet sem usa katonai gépen hagyta el az országot ugye, és nem hordanak lassan egy évtizede oda fegyvereket a jenkik, és abszolút látszik, hogy nem kézivezérelt Zelenszkij, és, hogy nem az usa bábja...

De abban igazad van, hogy ez egy szimpla területszerző háború a föld kincseinek a rablása. Csak épp nem akarod látni, hogy itt az usa az aki befúrta magát ukrajnába, az orosz teritóriumba, amire előre kb 10 éve megmondták, hogy vörös vonal.

Sőt tovább megyek, Ukrajna csak a prológ, itt az orosz föld kincsei a fő cél, és ezt Putyin is tudja, de ahhoz, hogy úgy kirabolhassák mint a 90-es évek elején - Jelcin éra - ahhoz le kell gatyásítani őket, ehhez kell a háború, az embargók és ha minden jól alakul az usa-nak akkor 2 legyet üt egy csapásra, mert Európa is seggre ül ebben a válságban és akkor nem lesz konkurencia, mehet a szabadrablás.
A fő cél kína elásása, az orosz nyersanyag, csak "adalék".. lenne..
 
W

Wilson

Guest
Nem lehetne ezt a szóhányást normálisan leírni? A visszautasítás részemről az alpári stílus miatt az erősebb. Szeretek olyannal eszmét cserélni vagy vitazkozni, aki kulturált módon teszi. Az indulatos fröcsögés nem értelmes észlényről árulkodik. Egyetlen tényt nem közölsz és támasztasz alá. Ezzel nem lehet mit kezdeni, csak negligálni.
Lehet a tényeket negligálni de nincs értelme bizony Oroszországban sincs kevesebb náci mint Ukrajnában és aki ezt a nagy ukrán nácitlanítást beveszi az nem vesz tudomást a tényekről, és ha venné a fáradtságot hogy utána nézzen, rájönne , hogy Putyin ukrajnai nácitlanítása egy rossz vicc.
Ja és emlékeim szerint az orosz oldal néhány képviselőjének alpári stílusára nem voltál ilyen érzékeny,
 

BigTony

Well-Known Member
2022. március 3.
618
7 460
93
8 éve még a BBC is le merte írni, hogy ukrajnában neonáci veszély van


2:16-tól ...nemzeti szocialisták; egy nép, egy nemzet, egy ország; tiszta nemzet; krími oroszok (tehát szinte mindenki) költözzenek oroszországba

3:50-től jevgenyij karasz - nem náci, de a hatalom az oroszok, zsidók és lengyelek kezében van :) a szvoboda párttal állnak kapcsolatban, amelyik az átmeneti kormányban 4 minisztériumot kapott. ha megnézed a videót, 14-25 éves hülyegyerekek, akik anyatejként szívják magukba a náci ideológiát. Vagy szerintetek honnan veszi egy gyerek ezeket?

És hogy mitől állami szintű a nácizmus?


amikor véletlen a bellingcat is igazat ír :) na jó, a háború előtt évekkel, mikor még nem volt kiadva a narratíva, hogy ukrán csak jó lehet, és az oroszok a nácik. Szóval Zelenszkij kormány szinten nácikkal tárgyal...


@Wilson Lehet a tényeket negligálni de nincs értelme bizony Oroszországban sincs kevesebb náci mint Ukrajnában
Pont a fenti tényeket negligálod. Oroszországban marginális a nácik száma, jelenléte, politikai befolyása, Putyin nem ül le egy asztalhoz náci hülyegyerekekkel, az átlag orosz nem náci mentalitású, szemben az átlag ukránnal.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 474
67 849
113
Lehet a tényeket negligálni de nincs értelme bizony Oroszországban sincs kevesebb náci mint Ukrajnában és aki ezt a nagy ukrán nácitlanítást beveszi az nem vesz tudomást a tényekről, és ha venné a fáradtságot hogy utána nézzen, rájönne , hogy Putyin ukrajnai nácitlanítása egy rossz vicc.
Ja és emlékeim szerint az orosz oldal néhány képviselőjének alpári stílusára nem voltál ilyen érzékeny,
Ororszorszàgban mennyi van ilyen politikai-ideológiai alapon katonai egységekbe szervezve mint Azov és Kraken, az ilyen nemcsak szervezeteket, de egyéneket is a haderejéböl kirekesztö nyugati àllamok àltal tàmogatva?
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 323
55 745
113
A "náci állam" fogalmát definiáld már légyszi, lehetőleg kvantitatív (számok), ne pedig kvalitatív (ideológiai böfögés) alapokon. Az X milliós (azért X mert itt ugye ez is ideológiai vita tárgya és egyben kiváló trigger) ukrán népesség hány százaléka lendít kart, horgozza a keresztet és birodalmi gyűl?

Mennyire lehet a "náci" kitételt az egész nemzetre ráhúzni és hogy viszonyul a fenti, általad megadott arányszám más országokhoz, különös tekintettel az Orosz Föderációra illetve a többi, hasonló történelmi fejlődésű poszt-szovjet államra?



Szerintem az a náci,aki nem csak pofázik,hogy útál X rasszt,hanem hajlandó elzavarni,megölni is X rassz polgárait,az az ország náci,amelyik állmi/államigazgatási szinten megkülönböztet x rasszt,y rassztól,és azt kedélyesen üldözi,esetleg irtja is,ezt,esetünkben az ukrán állam kezdte,az állami hadsereggel kedélyesen mészárolni a területén élő,őshonos kisebbséget, innentől kezdve ők a hunyók.
Pont.
Azon lehet elmélkedni,hogy erre honnan vette az állam az ötletet,bátorságot,és,hogy ezt a filantróp nyugat miért hagyta,pártolta,finanszírozta,és pártolja,finanszírozza most is,de ettől még az ukrán állam kezdte a náculást,genocídiumot.
Minden más csak reakció volt erre.
 

k2robi

Active Member
2018. február 6.
22
176
28
Szerintem az a náci,aki nem csak pofázik,hogy útál X rasszt,hanem hajlandó elzavarni,megölni is X rassz polgárait,az az ország náci,amelyik állmi/államigazgatási szinten megkülönböztet x rasszt,y rassztól,és azt kedélyesen üldözi,esetleg irtja is,ezt,esetünkben az ukrán állam kezdte,az állami hadsereggel kedélyesen mészárolni a területén élő,őshonos kisebbséget, innentől kezdve ők a hunyók.
Pont.
Azon lehet elmélkedni,hogy erre honnan vette az állam az ötletet,bátorságot,és,hogy ezt a filantróp nyugat miért hagyta,pártolta,finanszírozta,és pártolja,finanszírozza most is,de ettől még az ukrán állam kezdte a náculást,genocídiumot.
Minden más csak reakció volt erre.
Lemaradtam! Kit mészárolt le az ukrán hadsereg?
 
W

Wilson

Guest
A "náci állam" fogalmát definiáld már légyszi, lehetőleg kvantitatív (számok), ne pedig kvalitatív (ideológiai böfögés) alapokon. Az X milliós (azért X mert itt ugye ez is ideológiai vita tárgya és egyben kiváló trigger) ukrán népesség hány százaléka lendít kart, horgozza a keresztet és birodalmi gyűl?

Mennyire lehet a "náci" kitételt az egész nemzetre ráhúzni és hogy viszonyul a fenti, általad megadott arányszám más országokhoz, különös tekintettel az Orosz Föderációra illetve a többi, hasonló történelmi fejlődésű poszt-szovjet államra?
Na aztán arra várhatsz mivel a fórum oroszpárti oldalának egy része elvakultan gyűlöli az ukránokat, így a szemükben minden egyes ukrán náci, így aztán szerintem nem érdemes velük foglalkozni úgy sem lehet őket meggyőzni meg kell őket hagyni a gyűlöletükben el kell fogadni ,hogy vannak emberek akik úgy érzik jól magukat,hogy valamit gyűlölnek.

Ororszorszàgban mennyi van ilyen politikai-ideológiai alapon katonai egységekbe szervezve mint Azov és Kraken, az ilyen nemcsak szervezeteket, de egyéneket is a haderejéböl kirekesztö nyugati àllamok àltal tàmogatva?
Raktam be én is korábban ide képet arról,hogy egy ismert orosz neonáci szervezet tagjai ott harcolnak az orosz haderőben Ukrajnában, de inkább egy friss példát hoznék neked pár nappal ezelött a magát Rusics Task Force Force -k nevező Ukrajnában aktív neonáci Kreml-barát csoport (amely a Wagner csoporttal is kapcsolatban van) egy telegram üzenetben a foglyok kínzására szólít fel beleértve a testrészek eltávolítását is.