[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Forrásaink szerint mintegy 5000 főnyi katonaságot és 300 db különböző nehéz haditechnikai eszközt vont össze Új-Oroszország hadereje a Mariupol elleni támadáshoz. A tengerparti várost védő ukrán csapatok a település nyugati szélén összpontosítják maradék gépesített egységeiket. Elképzelhető, hogy kitörési kísérlettel fognak megpróbálkozni, amint elviselhetetlen lesz az új-orosz erők nyomása az ukrán védelmen. Jelenleg a város keleti elővárosainál folyik harc, a Mariupolba vezető utak ellenőrzésére emelt ukrán erődítéseket számolják fel a felkelők.
http://www.hidfo.net/2014/09/05/keszulodik-tamadas-mariupol-ellen
Hetekkel ezelőtt a nemzetközi médiában terjedni kezdett a hír, miszerint Igor Sztrelkov, a szlavjanszki népi milícia vezetője súlyosan megsérült. Olyan hírek is jöttek, miszerint életét vesztette a harcokban. Később az ukrán médiában spekulációk terjedtek arról, hogy a felkelők többi vezetőjével együtt "Oroszországba menekült". Most, hogy az Ukrajnából leszakadó térségek és Ukrajna közt tűzszünettel, majd demilitarizált zónával stabilizálódhat egyfajta határvonal, újra hallani Igor Sztrelkovról. A milícia tagjai szerint Sztrelkov a harcos zarándokútjára indult, és szent helyeket jár végig.
http://www.hidfo.net/2014/09/05/igor-sztrelkov-szent-helyeket-jar-vegig
Egy kis Mariupol, és egy kis Lvov!
http://balrad.wordpress.com/2014/09/05/egy-kis-mariupol-es-egy-kis-lvov-mindketto-az-ukran-neonaci-hulyeseg-peldatara/
A Prikarpattyja ukrán zászlóalj mintegy négyszáz katonával önkényesen elhagyta a Donyeck melletti Ilovajszk város melletti harci övezetet, ahol heves összecsapások zajlottak a Donyecki Népköztársaság erőivel.
http://balrad.wordpress.com/2014/09/05/vitalij-komar-hazafi-vagy-dezertor/
Luhanszk-környékén a magaslaton fekvő Vergunka falut tegnap estére a népköztársasági erők felszabadították.
http://balrad.wordpress.com/2014/09/05/luhanszktol-mariupolig/
http://www.hidfo.net/2014/09/05/keszulodik-tamadas-mariupol-ellen
Hetekkel ezelőtt a nemzetközi médiában terjedni kezdett a hír, miszerint Igor Sztrelkov, a szlavjanszki népi milícia vezetője súlyosan megsérült. Olyan hírek is jöttek, miszerint életét vesztette a harcokban. Később az ukrán médiában spekulációk terjedtek arról, hogy a felkelők többi vezetőjével együtt "Oroszországba menekült". Most, hogy az Ukrajnából leszakadó térségek és Ukrajna közt tűzszünettel, majd demilitarizált zónával stabilizálódhat egyfajta határvonal, újra hallani Igor Sztrelkovról. A milícia tagjai szerint Sztrelkov a harcos zarándokútjára indult, és szent helyeket jár végig.
http://www.hidfo.net/2014/09/05/igor-sztrelkov-szent-helyeket-jar-vegig
Egy kis Mariupol, és egy kis Lvov!
http://balrad.wordpress.com/2014/09/05/egy-kis-mariupol-es-egy-kis-lvov-mindketto-az-ukran-neonaci-hulyeseg-peldatara/
A Prikarpattyja ukrán zászlóalj mintegy négyszáz katonával önkényesen elhagyta a Donyeck melletti Ilovajszk város melletti harci övezetet, ahol heves összecsapások zajlottak a Donyecki Népköztársaság erőivel.
http://balrad.wordpress.com/2014/09/05/vitalij-komar-hazafi-vagy-dezertor/
Luhanszk-környékén a magaslaton fekvő Vergunka falut tegnap estére a népköztársasági erők felszabadították.
http://balrad.wordpress.com/2014/09/05/luhanszktol-mariupolig/
Nem katonai jellegű segítséget kap Ukrajna a NATO-tól
http://hu.euronews.com/2014/09/04/nem-katonai-jellegu-segitseget-kap-ukrajna-a-nato-tol/
NATO-csúcs: orosz bírálat, terrorizmus elleni összefogás – ezzel zárult a nyitónap Walesben
http://hu.euronews.com/2014/09/05/nato-csucs-orosz-biralat-terrorizmus-elleni-osszefogas-ezzel-zarult-a-nyitonap-/
Néhány órával a tűzszüneti tárgyalások előtt tüzérségi ütegek robaja zúg az Azovi-tenger partján fekvő Mariupol városánál.
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/09/05/nem-nyugszanak-a-fegyverek-ukrajnaban/
Gyorsreagálású haderőt telepítene Kelet-Európába a NATO, válaszul az orosz fenyegetésre.
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/09/05/nato-csucs-az-orosz-fenyegetes-arnyekaban/
http://hu.euronews.com/2014/09/04/nem-katonai-jellegu-segitseget-kap-ukrajna-a-nato-tol/
NATO-csúcs: orosz bírálat, terrorizmus elleni összefogás – ezzel zárult a nyitónap Walesben
http://hu.euronews.com/2014/09/05/nato-csucs-orosz-biralat-terrorizmus-elleni-osszefogas-ezzel-zarult-a-nyitonap-/
Néhány órával a tűzszüneti tárgyalások előtt tüzérségi ütegek robaja zúg az Azovi-tenger partján fekvő Mariupol városánál.
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/09/05/nem-nyugszanak-a-fegyverek-ukrajnaban/
Gyorsreagálású haderőt telepítene Kelet-Európába a NATO, válaszul az orosz fenyegetésre.
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/09/05/nato-csucs-az-orosz-fenyegetes-arnyekaban/
Heavy fighting continues in E. Ukraine as president vows truce
http://www.youtube.com/watch?v=W6wO6AUEcgk
Residential building hit by rocket fire in Donetsk
http://www.youtube.com/watch?v=PFJsr_T9R5w
Donetsk under heavy fire hours before truce talks
http://www.youtube.com/watch?v=06VrIIyC3Uc
Grad shelling filmed outside Mariupol as ceasefire deadline closes
http://www.youtube.com/watch?v=xOmT86HJIcI
Ukraine: Watch DNR/DPR forces in battle (18+)
http://www.youtube.com/watch?v=5IP4iGoYVTg
Ukraine: See shells rain down on Mariupol
http://www.youtube.com/watch?v=1tjfymULWZA
Ukraine: Makeevka shattered from shelling, families left homeless
http://www.youtube.com/watch?v=iqjOuG1B4O8
http://www.youtube.com/watch?v=W6wO6AUEcgk
Residential building hit by rocket fire in Donetsk
http://www.youtube.com/watch?v=PFJsr_T9R5w
Donetsk under heavy fire hours before truce talks
http://www.youtube.com/watch?v=06VrIIyC3Uc
Grad shelling filmed outside Mariupol as ceasefire deadline closes
http://www.youtube.com/watch?v=xOmT86HJIcI
Ukraine: Watch DNR/DPR forces in battle (18+)
http://www.youtube.com/watch?v=5IP4iGoYVTg
Ukraine: See shells rain down on Mariupol
http://www.youtube.com/watch?v=1tjfymULWZA
Ukraine: Makeevka shattered from shelling, families left homeless
http://www.youtube.com/watch?v=iqjOuG1B4O8
Erősen kétlem.
A-10C képes a MANPAD zónán kívül operálni hála a LGB és JDAM családnak, no meg a sniper podnak,
Van rajta MAWS és ECM pod is meg úgy több száz infracsapda... 16 zavarótöltet kazetta van a gépen...
Az RWR is csak "kicsit" újabb, mint egy szovjet '80-as évek beli vason...</blockquote>
1. Tisztességes összehasonlítás az lenne, ha az ukránoknak meglévő Szu-25-ösökkel az A-10A-t vetnéd össze, nem az A-10C-t. Vagy az A-10C-hez a legújabb orosz Szu-25 változatokat hasonlítsd!
2. Az LGB és JDAM bombák elsősorban nagy értékű, fix célok ellen jók. A bokrok közt mászkáló szakadár gyalogosok és/vagy teherautóik, BMP-ik, BTR-jeik ellen kevésbé. Pláne nem nagyobb távolságból hajigálva.
3. Arra célra, amire most Ukrjanában a Szu-25-ösöket használják az A-10 is nem irányított rakétát és kazettás bombát vinne. Azzal meg be kell repülni a MANPAD megsemmisítési zónába.
4. Ahhoz hogy a szakadár gyalogokat felderítsd, nem repkedhetsz kizárólag 3-4 km magasan, vagy e felett.
5. MANPAD ellen az ECM függesztmény és az RWR nem játszik.
6. Iraqban 1 csatornás, csalikra érzéken Sztrela3 és Igla-1E rakétákkal lövöldöztek A-10-re. A mai Igla-k viszont két csatornásak, zavarvédettebbek.
7. A Szu-25 is el van látva infra csalikkal.
8. A Sztrelák és a korai Iglák fejrésze 1,17 kg volt. Csak közvetlen találat esetén működtek. Azóta a fejrészt is megnövelték 2,5 kg-ra, számottevő repeszhatása lett és közelségi gyújtója, valamint a csapódó gyújtó is késleltetett a nagyobb rombolás érdekében.
Nem hogy az Igla-S-t, de még a teljes értékű 9K38 Igla-t, sőt az Igla-1 modernizált M, vagy növelt rombolóerejű N változatát sem mérték össze még érdemben nem hogy A-10-esekkel, de más az A-10-hez hasonló felszereltségű nyugati gépekel sem.
Irakban is leszedtek 1991. február 2 és 19 között 4 db A-10-est. Az ukrán Szu-25-ösök bevetése pedig sokal hosszab ideje tart (ami nem feltétlenül jelenti a bevetések nagyobb számát, ez utóbbit ugyanis nem tudjuk). Az iraki MANPAD találatok után volt, hogy hazament A-10, de volt hogy leesett az 1,17 kg-os fejrésztől is. Mesze nem lelőhetetlen gép.
A Szu-25 is azért potyog mert olyan a célpont, hogy kénytelen közel menni. Valószínűleg ez az A-10 esetén is igaz lenne.
Meg vannak ezek az oroszok bolondulva ! Taszitjak a vilagot a nuklearis haboru fele.
</blockquote>
Úgy tudom az amerikaiak sem vetik el az első csapás / megelőző atomcsapás lehetőségét. Akkor ők is legalább annyira bolondok, mint az oroszok (akik egyelőre csak tervezik a doktrínába ezt beleírni) és legalább annyira nyomja az USA is a világot egy atomháború fele.
Az Oo. csak reagál a jenkik hatalomvágyára, mohóságára, kapzsiságára. Nem kellett volna szánt szándékkal rángatni a medve bajszát. Meg volt a határ már régóta, de ez nem elég nekik, még több kell.
És a legnagyobb baj, hogy a mi kedves "Európa-hazánk" lelkesen asszisztál ehhez.
De sztem ebbe bele fog törni a bicskájuk. Az oroszt ha ütöd, az bizony még keményebb lesz.
A számlát pedig természetesen mi álljuk, egyelőre csak pénzügyileg, de ha elfajulnak a dolgok emberélétek is felkerülnek majd arra a listára.
python: "Most, hogy az Ukrajnából leszakadó térségek és Ukrajna közt tűzszünettel, majd demilitarizált zónával stabilizálódhat egyfajta határvonal, újra hallani Igor Sztrelkovról. A milícia tagjai szerint Sztrelkov a harcos zarándokútjára indult, és szent helyeket jár végig."
Ez szimpla médiahülyeségnek hangzik a történtek és a váratlan eltűnése tükrében. Hány hadvezér volt a történelemben, aki otthagyta a csatát, mert jelenése volt és ettől zarándokolhatnékja támadt?
Stílszerűen: csapot, PAPOT otthagyva.
A Boki által nemrég írt verziót, miszerint összeveszett Putyinnal, sokkal életszerűbbnek érzem.
Ez szimpla médiahülyeségnek hangzik a történtek és a váratlan eltűnése tükrében. Hány hadvezér volt a történelemben, aki otthagyta a csatát, mert jelenése volt és ettől zarándokolhatnékja támadt?
Stílszerűen: csapot, PAPOT otthagyva. A Boki által nemrég írt verziót, miszerint összeveszett Putyinnal, sokkal életszerűbbnek érzem.
laiki: "A Szu-25 is el van látva infra csalikkal."
Azok régi ASO-2 csalik nem sokat érnek. Már a 80-as évek orosz IR irányítású rakétái is rendelkeztek olyan zavarvédelemmel, hogy a gyanúsan (pl túl gyorsan) lassuló új céljelet dobták és repültek tovább az eredeti cél felé.
Anno Afganisztánban is kezdetben a Sztrela vagy a régi amerikai Redeye rakéták sok szovjet gépet leszedtek. A szovjetek léptek, megerősítették a többi típus mellett a Szu-25 szerkezetét is (pl erősített válaszfal a két hajtómű közé), és minden típust telepakoltak ASO-2 csaliszórókkal, de mihelyt megjelent a Stinger a lázadóknál, újra nőttek a veszteségek.
Ami érdekes nekem, hogy az afgán háborúban a Szu-25 viszonylag jól bírta a találatokat, és sok sérült gép hazaért, itt az ukránoknál meg nagyon hullanak a gépeik.
Azok régi ASO-2 csalik nem sokat érnek. Már a 80-as évek orosz IR irányítású rakétái is rendelkeztek olyan zavarvédelemmel, hogy a gyanúsan (pl túl gyorsan) lassuló új céljelet dobták és repültek tovább az eredeti cél felé.
Anno Afganisztánban is kezdetben a Sztrela vagy a régi amerikai Redeye rakéták sok szovjet gépet leszedtek. A szovjetek léptek, megerősítették a többi típus mellett a Szu-25 szerkezetét is (pl erősített válaszfal a két hajtómű közé), és minden típust telepakoltak ASO-2 csaliszórókkal, de mihelyt megjelent a Stinger a lázadóknál, újra nőttek a veszteségek.
Ami érdekes nekem, hogy az afgán háborúban a Szu-25 viszonylag jól bírta a találatokat, és sok sérült gép hazaért, itt az ukránoknál meg nagyon hullanak a gépeik.
Egy idő után, amikor már nyilvánvaló, hogy azok az "önvédelmi" erők legalább annyira, vagy méginkább orosz regulárisok, mint helyiek a propaganda unalmassá válik, ahogy a nyugati propagandával is történt. Még olvassuk az orosz forrásokat, mert közelebb állnak a valósághoz, mint az attól teljesen elrugaszkodott nyugatiak, de a nyilvánvaló hazugságok ismételgetése kimeríti a hülyének nézés esetét és ezt nem szeretik az olvasók. A mariupoli offenzíván túl már helyesebb lenne "orosz erőkről" beszélni a konfliktusban a hitelesség megőrzése végett.
M
molnibalage
Guest
A '80-as évek beli AIM-9P-4 a saját jenki csalikat kiszűrte nagyrészt, mert egyenletes minőségű azonos csalik voltak. A szar orosz meg annyire eltérő volt, hogy azok spektrális képe más volt és az hazavágta.
Ezt ne vedd komolyan. Az AIM-9M elvileg ennél is többet tudott oszt a Sivatagi Vihar alatt irgalmatlan mennyiségben vágtág haza féltucat vagy tucat infracsapdával úgy, hogy a célpont hátsó féllégteréből volt indítva és utánégetőt használt a cél. Pl. MiG-25-öst nem talált el ilyen helyzetből. A valóságos zavarvédelmi képességgek messze a propagált szint alatt voltak még a legfejletebb jenki eszközök esetén is a '80-as évek végén is. Akkor képzeld el a szovjet cuccokat...
Nem nagyon... Akkor nem Stingert vittek volna. Nagyon kellett és még azzal is inkább csak az infracsapdát nem használó célok ellen voltak sikeresek. Nem véletlenül kezdték azokat kidobni...
python: "Most, hogy az Ukrajnából leszakadó térségek és Ukrajna közt tűzszünettel, majd demilitarizált zónával stabilizálódhat egyfajta határvonal, újra hallani Igor Sztrelkovról. A milícia tagjai szerint Sztrelkov a harcos zarándokútjára indult, és szent helyeket jár végig."
Ez szimpla médiahülyeségnek hangzik a történtek és a váratlan eltűnése tükrében. Hány hadvezér volt a történelemben, aki otthagyta a csatát, mert jelenése volt és ettől zarándokolhatnékja támadt?
A Boki által nemrég írt verziót, miszerint összeveszett Putyinnal, sokkal életszerűbbnek érzem.
boki infója egyértelműen közelebb áll a valósághoz. Nem az én szavaimat olvasod ott, a cikkből van kiemelve.
A valóság mindig valahol a nyugati- és keleti mainstream média, az alternatív média által sugallt között félúton helyezkedik el.
