[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 343
9 675
113
Na jó utat kívánok nekik. Szervezze csak usánka az önkénteseket. Sok sikert neki hozzá.
Remélem Mo. kimarad ebből, még ha valami szirénhangon fel is ajánlják nekünk cserébe Kárpátalját (amit egyébként még győzelem esetén sem adnának nekünk, még ha Lo. Ro meg is tarthatná az ő részét).
Ebbe a csapdába nem szabad belesétálnunk, mert aki most Ukrajna területéből bármilyen címszó alatt szakít Putyin engedélye nélkül az a közeljövőben keserűen meg fogja bánni.
Egyébként nem véletlen ez a nemzetköziességi idegroham az USA részéről, ugyanis a NATO-t nem tudja belekergetni Ukrajnába egy ilyen művelet keretében, mert hivatalosan védelmi szervezet és nem támadó.
Jó tudni, hogy ha azonban bizonyos országok bemennek "önkéntesen" és az oroszok elkenik a szájukat, akkor még ha NATO tagok is nem érvényes rájuk nézve az 5. cikkely. Sőt meg merem kockáztatni, hogy ha az orosz - feltéve, de kizárva ennek valóságát, mert hogy gyenge:rolleyes:, ugye? - a betolakodókat saját országuk területén is tovább gyepálná, akkor sem él az 5. cikkely. Lehetne okoskodni NATO körökben, hogy mi meddig, de ez nem kötelezné a tagokat arra, hogy egy tag által maga kereste konfliktusban, annak védelmet nyújtsanak. Egy ilyen mentő akció is tisztán önkéntes alapon mehetne, ami esetén, valljuk be őszintén, bizony nem tolakodnának az önként jelentkezők.
A valamire való országok (pl. Töo., Fo., Olo.) biztos kimaradnának belőle.
Sokszor írtunk Kárpátalja jövőjéről. A határokat mindig a győztes fél írja át, ha akarja. Vagyis, csak akkor lehet bizonyos revízió, ha az oroszok átveszik a térségben a vezető szerepet. Minden más esetben marad minden ahogy van.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 453
113
Egyes jelentések szerint Ukrajna mintegy 30 ezer fős haderőt vont össze a herszoni front mentén, amely az elkövetkező 1-2 hét folyamán indíthatja meg támadását az orosz vonalak ellen

Az orosz csapatok számát 14.15.000-re teszik Herszont térségében. Tehát 1:2- höz az ukrán fölény. Ez kevésnek tűnik egy városostromhoz. Ha tüzérségben és egyéb haditechnikai eszközökben sincs nagyobb ukrán fölény, akkor Herszont papíron védhető. Azért írom. hogy papíron, mert nagy kérdés, hogy az oroszok hajlandóak-e harcolni. Nyár óta zajlik a Herszon környéki csata és azóta ezek a csapatok folyamatos visszavonulásban vannak.

Viszont ha nincs meg a kellő fölény és az oroszok nem vonulnak ki, akkor az amerikaiak be fogják robbantani a kahovkai gátat.

Katonai értelemben az árhullám elvonulásáig mindenképp – de valószínűleg azt követően is hosszú ideig – lehetetlenné válna az utánpótlás, illetve erősítés eljuttatása a Dnyeper nyugati partján ragadt orosz erőkhöz.

Ami katonailag logikus és szükséges azon nem fognak most már xarozni. És ahogy írod korábban az oroszok egy kisebb gátnál ugyanígy elárasztották az ukrán csapatokat. Kár ilyen tabukban reménykedni, nincs!!!


. A nagyjából 60 ezer főnyi civil lakosság 6 nap alatt történő ideiglenes áttelepítése a Dnyeper túlpartjára pont, hogy a katonai szempontokat kiegészítő biztonsági lépés. Ne feledjük, Ukrajnával szemben Moszkvának a terület mellett szüksége van azok lakosságára is, és emiatt nem akarja őket élő pajzsként használni a harcok során.

Ebben nem értek veled egyet. Miért lenne szüksége Moszkvának a herszoni lakossagra, ha többségük, 70%, a háború előtt ukránnak vallotta magát. Most sem lehet jobb a helyzet. Ez inkább komoly rizikó az oroszoknak. Egy ellenséges várost kell tartaniuk. Ilyen szempontból a kiürítés, a városi lakosság deportálása érthető. De ahogy vki fentebb írta logisztikai lágy élelmiszerellátás szempontjából is előnyös.
1. Ne csak a létszámot hasonlítsd össze ! Kié légi fölény , tűzérségi fölény , üzemanyag és egyéb logisztikai fölény ? Ugye így már más az erő viszony ! A kérdés nem ez hanem , ahogy Szurovikin fogalmazott "Saját csapataink védelme fontos és a lehető legtöbb ukrán hús darálóba tétele !" ha ehhez hozzá teszem a kapor infrastruktúra módszeres tönkre tételét és hoholisztán élhetetlenné tételét akkor máris körvonalazódik egy olyan scenario ami hoholisztán visszatértét fogja elhozni Orosz anyácska keblére minél kisebb szláv vér kiontásával.
2. Ha lerombolják a Kahovkai gátat (aminek vizét már alaposan leengedték tehát már nem biztos , hogy elég víztömeg van a gát mögött) az Oroszok megmondták ugyan ezt fogják tenni Kijevnél ami sokkal nagyobb pusztítás és főleg pszichológiai sokk a kaproknak !
3. Az Oroszok az Ukrán bábkormány és náci rezsim megdöntését tartják kívánatosnak , nekik egy baráti / testvéri szomszédra van szükségük , hogy miképpen fogják hívni azt az országot az majd kiderül . Ha okos a "nép" akkor ukrajnának , ha ostoba akkor Novorosszijának vagy minek ! Szükség van a lakosokra és ha jobb , élhetőbb életet tudnak majd biztosítani nekik akkor egyből mind újból Orosz lesz és oroszul fog beszélni !
 

orosz_macska_bad

Well-Known Member
2022. március 3.
590
6 299
93
Azért aki csak alapfokon tanult testbeszédet, az levágta Orbán reakciójából (amikor a háború előtt tárgyalt Putyinnal), hogy nagyon nagy a baj (konkrétan; háború lesz). Erre még hivatkozott is a berlini beszélgetésen. Arról nem beszélve, h 2014-óta húzódik az ügy...mégis Te azt írod, h a szolgálatokat meglepte?!
Engem az érdekelne, hogy mi ez az "élesszük újra a katonaszellemet" duma Orbántól. Tud valamit vagy készül valamire?
 

Gari

Well-Known Member
2020. szeptember 13.
556
1 574
93
Sztremoszov: "Látom Prágát és Varsót, Budapestet és Bukarestet. Ez az orosz állam... Bármerre megyek a tankommal, a kedvenc földemet látom... Ez az orosz oldal, ez az én szülőföldem"

Persze lehet azt mondani, hogy csak túlkompenzál a derék pártcsicska, a "szülőföldet" valószínűleg ő sem gondolja komolyan, de Sztremoszov herszoni kollaboráns vezető, és nyilván nem véletlenül jutott épp ez az eszébe. A ruszkik saját befolyási zónájuknak tekintenek minden talpalattnyi földet, ahová valaha betették a büdös lábukat, köztük Magyarországot is.
Látom Prágát és Varsót, Budapestet és Bukarestet. Ez az orosz állam...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 617
97 839
113
Az egész gátrobbantásos / elárasztásos elmélet katonailag értelmetlen, amenyiben fennáll a lehetosége egy sikeres ukrán támadásnak Melitopol felé, illetve maj Krím felé - márpedig az fennáll. Az oroszokat így is el lehet teljesen vágni az utánpótlástól, szoval a gátrobbantásnak nem lenne értelme. Másrést az oroszok se jutnának katonailag semmire, hiszen ha ukraánok nekimennek a Dnyeper bal partjának, azt északfelol fogják megtenni, nem pedig átharcolva magukat a folyón.

Ráadásul már próbalkoztak Krivij Rohnál az oroszok gát elleni támadassal és nem mentek vele úgy kb semmire.
Sztem semmi esély rá, hogy a masszív sár előtt Herszonon túl haladjanak az ukránok, a város bevételéhez sincs elég emberük, ha igazak a 30 vs.15.000-es számok. Eredményt viszont akarnak. Ha Herszont, akkor gátrobbanás, de az is benne van máshol támadnak, lásd Harkov.

A víz télre, tavaszra elmegy. Utána ez nem akadályozza őket dél felé. De azért ez most nagyon messzinek tűnik, Előbb -utobbb feltöltik az oroszok is a létszámot és akkor az ukránok mennyiségi előnye elillan, sőt könnyen fordulhat is. Tehát az idő szorítja őket, ha Herszont akkor pukkan a gát és akkor sem mehetnek biztosra.


Tabuk valóban nincsenek, de következmények vannak. Az oroszok még mindig visszafogottak, még mindig vigyáznak az ukrán lakosságra is, amennyire lehet.

Egyértelműen megmondták, hogy a gát felrobbantásának komoly következményei lesznek. Ahogy én látom, az ukránok többet veszítenek vele, mint amennyit nyernek.

Az ugyanis probléma ukrán oldalon, hogy nem üthetnek túl nagyot. Míg Ukrajna gyakorlatilag honvédő háborút folytat (most ne menjünk bele az ukrán államiságba), addig az oroszok "kényelmeskednek". Bár az orosz hadsereg teljesítménye nem túl látványos, azt nem gondolom, hogy nehezükre esne porba bombázni a nyugati részeket. Ha túlságosan megerősödik az ukrán oldal vagy túl látványos eredményeket ér el, az oroszoknak rendelkezésére áll elég sok eszköz, hogy komolyakat üssenek.

Nem tudom megítélni, hogy a mostani drónos és rakétás támadások a krími híd, a vezetőváltás avagy egyéb okok miatt vannak-e, de az látszik, hogy ukrán oldalon eléggé fájnak. Jelenleg nem látom azokat a forrásokat, amelyekből a távolsági csapások elleni védelmet fel lehetne építeni. Mondhatja a nyugat, hogy ad légvédelmet, de valószínűleg egyszerűen nincs elég eszköz. Illetve drága eszközöket tudnak felhasználni olcsó eszközök ellen, nem túl kifizetődő. Az oroszok valószínűleg ezerrel pörgetik már egy ideje a hadianyag gyártást, a nyugat most kezd észbe kapni, hogy kevés a kapacitás.

A fentiek miatt valószínűnek tartom, hogy a gátrobbantás egyenlege negatív:
  • le tudnak darálni 15000 orosz katonát,
    • cserébe
  • nekik is nehéz lesz haladni,
  • valószínűleg masszív veszteségeik lesznek így is,
  • várhatóan az oroszok a háttérországot büntetik.
Ahogy fent írtam, sztem az idő most rövid távon nem az ukránoknak dolgozik. Most még féltérden vannak az oroszok, amit 1-2 hónap alatt nem foglalnak el, azt később, ha bejön az orosz mozgósítás sokkal nehezebb lesz. Az orosz ellencsapások a hátországban ettől függetlenül intenzívek. Ez a fronton nem érzékelhető annyira, de idővel gyengíti az ukránokat. Mivel győzni akarnak,, ezért előbb -utobbb Herszont célpont. Fél év múlva lehet nehezebb lesz.Most se jók az esélyeik, de a gátrobbantás pszichológiai pánik hatását se hagyjuk figyelmen kívül.

Én nem Herszonnál támadnék, ha nincs háromszoros tulerőm. De ha muszáj, mert máshol sem jobbak az esélyek és az idő rovid távon nem nekem dolgozik, akkor csak így mennék neki a ruszkiknak.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
Frissnek tűnő BMP-3 veszteségek. Eddig 180 veszett el a kb. 700 darabból, az több, mint a negyede a rendszerben lévőnek.

Harckocsiból tegnapra már megvolt az 1400 darabos veszteség. Szeptember 05-óta ez napi 8-9 darab mínusz, duplája a korábbi napi 4-5-nek.



1018-bmp3-capt.jpg


1001-bmp3-capt.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: gigabiga
K

Kopi2000

Guest
1. Ne csak a létszámot hasonlítsd össze ! Kié légi fölény , tűzérségi fölény , üzemanyag és egyéb logisztikai fölény ? Ugye így már más az erő viszony ! A kérdés nem ez hanem , ahogy Szurovikin fogalmazott "Saját csapataink védelme fontos és a lehető legtöbb ukrán hús darálóba tétele !" ha ehhez hozzá teszem a kapor infrastruktúra módszeres tönkre tételét és hoholisztán élhetetlenné tételét akkor máris körvonalazódik egy olyan scenario ami hoholisztán visszatértét fogja elhozni Orosz anyácska keblére minél kisebb szláv vér kiontásával.
2. Ha lerombolják a Kahovkai gátat (aminek vizét már alaposan leengedték tehát már nem biztos , hogy elég víztömeg van a gát mögött) az Oroszok megmondták ugyan ezt fogják tenni Kijevnél ami sokkal nagyobb pusztítás és főleg pszichológiai sokk a kaproknak !
3. Az Oroszok az Ukrán bábkormány és náci rezsim megdöntését tartják kívánatosnak , nekik egy baráti / testvéri szomszédra van szükségük , hogy miképpen fogják hívni azt az országot az majd kiderül . Ha okos a "nép" akkor ukrajnának , ha ostoba akkor Novorosszijának vagy minek ! Szükség van a lakosokra és ha jobb , élhetőbb életet tudnak majd biztosítani nekik akkor egyből mind újból Orosz lesz és oroszul fog beszélni !
Kívánom neked és az ilyen, érzéketlen, képzetlen tuskóknak, mint te, hogy a jobb élet gyűrűzzön be hozzád is és beszélj ezután oroszul.... (Csak ne itt, ahol én is élek!)

Érdekes, hogy az ukránok milyen egyes rövid hatótávolságra ható tüzérséget alkalmaznak. A 82 mm-es aknavető mellett ott az SZPG-9 is. Nekem ebből az jön le, hogy az orosz fölényt ellensúlyozandó, a gyengébb feleknél máskor is megfigyelhető módon, mindennel harcolnak, amiből lövedék indítható. Dicséretes az elszántságuk...


Ennyi maradt az orosz parancsnokokból egy túlélő beosztott tolmácsolásában...

 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 222
6 141
113
A HIMARS-ok hiányosságai most mutatkoznak meg. Vagyis ha csak magukban dolgoznak, azaz nem indítanak egy időben más sorozatvetővel is csapást, hogy azok rakétái közé elvegyülve át tudjon törni az ellenséges légvédelmen, kicsi az esélye, hogy ne lője le, pl. egy Pancir. Erre az ukránok is rájöttek, ezért van az álcázott indítás, ami azonban hosszú hatósugárral nem működik, ti. a BM21 Grad lövedéke csak max. 30 km-ig tudja kísérni (ott is már csak lassuló repüléssel, ami 20 km után jól kiszűrhetővé teszi a HIMARS rakéták közül, amik még akkor stabilan repülnek). Utána már magára marad a HIMARS, kitéve az orosz légvédelemnek. Az oroszok is rájöttek ezen hiányosságra és a tűzérségüket úgy telepítik (olyan távolságra), hogy csak a HIMARS rakéták érjék el. Azokat pedig Pancir fogadtatásban részesítik. Nem véletlen, hogy az utóbbi időben elmaradtak a dicső jelentések arról, hogy éppen melyik lőszerraktárat kapták szét az orosz csapatok hátában. Idő kellett, de az orosz ennek is megtalálta az ellenszerét, ahogy a Javelinnek is.
És most csak a hagyományos HIMARS rakétákról beszéltem és nem az ATACMS-ről, ami már kategória. Hogy megfogják, oda már S400-as kellene. De ezt a rakétát az ukrik még nem kapták meg, így ezzel nem kell számolnia az orosznak.
Szóval én a fentiek tükrében nem erőltetném MH részérő ennek a drága de semmi hú de milyen képességgel nem bíró rendszernek a beszerzését. Akkor inkább Izraeli hasonlót. De ez már off topic, úgy, hogy hagyom.
Vajon ezeket a HIMARS lövedékeket valóban lelőttek vagy csak "bemondás".
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 351
58 294
113
Szerencsétlen ruszki katonának nem volt jó ómen, hogy az ukrán "sniper" célkeresztjébe került. A háborúban nem szájkarate folyik, mint itt, pld. a mi "Sniper"-ünk jóvoltából...


Herszon környéki harcok...


Rappali, akkor ezzel azt állítottad, hogy egy ilyen fontos kérdésben O az ország lakosságának a pofájába hazudott??? Mert, szerintem ez történt, ráadásul egy fontos biztonsági kérdésben. Hát ennyire becsül minket és titeket is a kormány....

https://www.youtube.com/watch?v=YE0idYzsSJs

https://www.youtube.com/watch?v=61k7pl05pb8




Te beteg vagy,ha nem tetszik a szájkarate,menj,harcolj a honvédő Ukrajna oldalán, most jól is fizetnek.
"Mi sniperünk" áhh...
 

Catles

Well-Known Member
2021. február 5.
528
1 757
93
Tudja valaki, hogy mièrt foglalkozik ez az indonéz (?) csatorna ilyen intenziven az orosz-ukrán konfliktussal?
Mégis csak jó messze vannak töle...
Nem tudom, csak tippelem hogy a Deutsche Wellével van valami összeborulasuk. Legalábbis a DW nagyon sok videója angol mellett indonézül van feliratozva. De mint mondtam ez csak egy nagyon esetleges következtetés egy elég gyenge alapról.

Másik tippem az hogy ez a konfliktus a világ másik feléről is érdekes (a hatásai azért globálisak).
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 077
5 676
113
Nem ruszki propi oldal adatai...

Az általános mozgósítás bejelentése óta 41 behívott katona vesztette életét

A háború februári kezdete óta 7822 orosz katona vesztette életét – állapította meg a Meduza és a BBC Russian Service.
Az október 21-én bejelentett részleges mozgósítás óta 41 ember halt meg a behívottak közül – tették hozzá.

A veszteségek egy része azonban nem harci jellegű: többen is meghaltak a kiképzőközpontokban még azelőtt, hogy a frontra küldték volna őket.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 310
8 810
113
1. Mi magyaroknak is több közünk van a krimi félszigethez - mert a népvándorlás során a félszigetre is betévedtünk, egy darabig ott időztünk. Ez sosem volt ukrán terület, úgy kapták mint szamár a fület Hruscsovtól ellenszolgáltatás nélkül.

2. Az oroszok szabályosan, szerződéssel vásárolták meg a Krimi kántól Az utolsó kán, Sahin Giráj évdíj mellett lemondott a trónjáról 1783-ban. Ennek oka, hogy neki is tele lett a t@ke az állandó belharcból, Krim egyik fele az oroszhoz akart csatlakozni, a másik fele maradni török uralom alatt.

A kán Bahcsihszeráji palotájában lehet látni a szerződést a vele kapcsolódó iratokkal, lehet menni megnézni, az utolsó békeévben (2013) még megvolt, láttam, tanúsíthatom.

Az más kérdés hogy Patyomkin ügyesen fogalmazta ezért az oroszok csak fizetgettek..

A félresikerült de jogos szerződés miatt a kán panaszra Isztambulba ment a szultánhoz. Ott viszont nem fogadták valami lelkesen, egyből böribe tették. Az elb@szott szerződésen az iszlám jogtudósok pár évig próbáltak fogást találni, de nem sikerült.

Így a kánt, hogy szinte ingyen, de jogosan odaadta Krimet az oroszoknak - selyemzsinórral jutalmazták

Az semmi, de Szevasztopolt még Hruscsov sem adta az ukránoknak, hanem a Szevasztopol a Szovjetunióban végig különleges státuszú volt és közvetlenül Moszkvához tartozott, csak amikor a Szovjetunió szétesett, akkor az ukránok lenyúlták, az oroszok meg sok éven keresztül giga összegeket fizettek azért, hogy a haditengerészeti támaszpontjuk ott maradhasson.
Aztán láss csodát, a Majdan után az egyik első ukrán cselekedet az lett, hogy közölték az oroszokkal, hogy lehet szedni a sátorfát és el lehet tűnni Szevasztopolból, az érvényes szerződést is egyik napról a másikra felmondták, sőt megjelent a Pentagon web oldalán egy pofátlan hirdetés, hogy vállalkozókat keresnek egy szevasztopoli amerikai haditengerészeti bázis építéséhez (csak egy kicsit voltak gyorsak és magabiztosak, és ez az a pont, ahol nagyokat hallgatnak azok, akik a CIA szerepét a Majdanban megkérdőjelezik).
Kérdezem én: vajon mit tenne az USA, ha Kuba hirtelen közölné velük, hogy nagyon gyorsan el lehet húzni a guantanamoi bázisról, sőt még egy hirdetés is megjelenne a Kreml-nél, hogy mindenkit várnak Kubába.
 
Status
Not open for further replies.