[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[GrGLy]

<blockquote rel="GrGLy"><blockquote rel="papichulo"><blockquote rel="boki">Egyébként a tankok lehetnek BA-k vagy BM-ek is.

En ugy tudom, hogy azokon sincs Sosna-U.</blockquote>

A BA elvileg megkapta:

http://survincity.com/2013/02/multi-channel-thermal-imaging-sighting-device/

A T-72B2 meg épp nem tudom milyen változat, de 2006-ban már azon is volt elvileg:

http://www.kampfpanzer.de/site/subText/159</blockquote>

Vagy ugye elfogadhatjuk, hogy a kepalairas a stimmelt es a Sosna-U miatt az MBT amugy is csak az oroszoktol johetett?!

</blockquote>

Te elfogadhatod, én nem Én inkább hiszek azoknak, akik járatosak a T-72-es változataiban.

<blockquote rel="boki">Ha nem csináltak volna puccsot és nem kerulnek agyatlanok hatalomra, akkor ma is Ukrajna része lenne a Krím. Ok-okozat tényezo kozbe szóllt.

Magyarul puccsot csak ugy szabad csinalni, ha az oroszok beleegyeznek, ertem... a Budapest Agreement meg csak egy papirfecni, vilagos </blockquote>

Papírfecni, kicsit durvább WC-papírnak is mondhatjuk A Budapesti Memorandum a mai világpolitikai helyzetben idejétmúlt, mivel több szinten és oldalról avatkoztak, avatkoznak be jelenleg is az ukrán belpolitikába. A '94-es megállapodásra hivatkozni a mai események tükrében némiképp csökkent helyzetértékelő-képességre utal.

 

[vadani]

Összesítve a talált adatokat. A következő eredmények jönnek ki:
Ukránoknak van 590 tankjuk, 1400 APC-IFV-jük, 940 tüzérségi egységük és 660 rakétavető (grad stb) talán ehhez tartoznak a Tochkák is.

Szakik: 90 tank, 370 APC-IFV, 166 tüzérségi egység és 66 rakétavető (grad stb)

Nekem ez eléggé reálisnak látszik nézve a sok látott felvételt, kérdés a hogyan tovább. A különbség technikában még mindig túlságosan nagy.

Kérdés a bekerített egységektől mi szerezhető meg, ha már 150-200 eszköz a szakik oldalán már nagy különbséget tudna jelenteni.
Lehet ekkora technikai hátrányban offenzívákat indítani? Van-e bármi esély bevenni Mariupolt? A mostani tűzszünet meddig tart ki? Mert szerintem az ukránok mindenképpen támadni fognak, de ez is kérdés, hogy fognak-e?

 

[plushun]

<blockquote rel="vendeg">most az ukránok fellélegezhetnek...amúgy mi a helyzet az ukránoknak küldött nyugati fegyverekkel? Valahol azt olvastam, hogy modern sorozatvetőket kaptak.

iletve egy másik:

http://oroszhirek.hu/index.php/politika/3776-c-130-as-repulogepek-szallitottak-kharkovba-tobb-raketa-sorozatveto-rendszert</blockquote>

Nem kötözködni akarok de ehhez is kellene konkrét bizonyíték (bár nem mintha ez számítana mert kb nyílt titok, hogy mind 2 oldal szállít fegyvereket).

 

[papichulo]

<blockquote rel="papichulo">de amugy jol ertem, hogy ezek utan lehetne ezt "jatszani", mivel te is csinalod?

Tudod van az a mondás a kisökörről </blockquote>

Szoval itt meg a moderacioban is az orosz elvek ervenyesulnek

 

[embersarkany]

<blockquote rel="embersarkany"><blockquote rel="vendeg">most az ukránok fellélegezhetnek...amúgy mi a helyzet az ukránoknak küldött nyugati fegyverekkel? Valahol azt olvastam, hogy modern sorozatvetőket kaptak.

iletve egy másik:

http://oroszhirek.hu/index.php/politika/3776-c-130-as-repulogepek-szallitottak-kharkovba-tobb-raketa-sorozatveto-rendszert</blockquote>

Nem kötözködni akarok de ehhez is kellene konkrét bizonyíték (bár nem mintha ez számítana mert kb nyílt titok, hogy mind 2 oldal szállít fegyvereket). </blockquote>

az is lesz majd, ha azokat is elkapják úgy mint ezeket:

Rock Solid Politics @BradCabana · 8 min
SIT REP:NAF have captured 3 Canadian made Cougar APCs & are retrofitting them with added armor. #cdnpoli #Ukraine @CBC @CTV @globepolitics

 

[papichulo]

Te elfogadhatod, én nem Én inkább hiszek azoknak, akik járatosak a T-72-es változataiban.

Azok is B3-nak neztek es meg a kep publikaloi is. Ellenben rajtad kivul ki allitja, hogy ez nem az?

A Sosna-U miatt ez az MBT amugy is csak az oroszoktol johetett. Vagy te ezzel az allitassal is vitatkozol?

Papírfecni, kicsit durvább WC-papírnak is mondhatjuk A Budapesti Memorandum a mai világpolitikai helyzetben idejétmúlt, mivel több szinten és oldalról avatkoztak, avatkoznak be jelenleg is az ukrán belpolitikába. A '94-es megállapodásra hivatkozni a mai események tükrében némiképp csökkent helyzetértékelő-képességre utal.

Magyarul Alaska eladasat is tekinthetik az oroszok egy napon "idejetmultnak". Csak ugy erdekessegkeppen, hany ev utan valik egy szerzodes "idejetmulta" es mar nem kotelezo - egyoldaluan - betartani?

Vicces ez az oroszmosdatas ami itt zajlik...

 

[papichulo]

Lehet ekkora technikai hátrányban offenzívákat indítani?

A klasszikus felfogas szerint a tamadashoz haromszoros tulero kell.

 

[vadani]

<blockquote rel="vadani">Lehet ekkora technikai hátrányban offenzívákat indítani?

A klasszikus felfogas szerint a tamadashoz haromszoros tulero kell.</blockquote>

Kis területen ki lehet alakítani erő fölényt akár már most is. Főleg ha egy rosszul szervezett ukrán hadsereg ellen harcolsz, ami azért más tészta. De a kijelentésed igaz lehet, egy jól szervezett jól képzett és felszerelt ellenfélre.

Most szerintem a klasszik anyagháború következik amiben az ukrán hadsereg a közelharcjárműveit leamortizálja. De jön a tél meg minden, megjósolhatatlan mi lesz ebből, ha kapnak valóban nyugati fegyvereket és komoly számú zsoldosokat az akár átbillentheti a helyzetet.

 

[boki]

<blockquote rel="boki">Ha nem csináltak volna puccsot és nem kerulnek agyatlanok hatalomra, akkor ma is Ukrajna része lenne a Krím. Ok-okozat tényezo kozbe szóllt.

Magyarul puccsot csak ugy szabad csinalni, ha az oroszok beleegyeznek, ertem... a Budapest Agreement meg csak egy papirfecni, vilagos </blockquote>

Ahelyett, hogy az oroszokba kotekednél inkább tekintsd át az USA által okozott pusztítást az utolso 10 évben. Irak, Líbia, Afganisztán, Szíria......stb.

Nagyon nem tudod elfogadni, hogy mások nem osztják oroszgyulolo "politikádat". .....

 

[papichulo]

<blockquote rel="papichulo"><blockquote rel="boki">Ha nem csináltak volna puccsot és nem kerulnek agyatlanok hatalomra, akkor ma is Ukrajna része lenne a Krím. Ok-okozat tényezo kozbe szóllt.

Magyarul puccsot csak ugy szabad csinalni, ha az oroszok beleegyeznek, ertem... a Budapest Agreement meg csak egy papirfecni, vilagos </blockquote>

Ahelyett, hogy az oroszokba kotekednél inkább tekintsd át az USA által okozott pusztítást az utolso 10 évben. Irak, Líbia, Afganisztán, Szíria......stb.

Nagyon nem tudod elfogadni, hogy mások nem osztják oroszgyulolo "politikádat". ..... </blockquote>

Hol allitottam, hogy az USA sokkal jobb? Szerintem az elmult 10 evben az o kulpolitikajukat is nagyreszt az inkonzisztencia es a retardaltsag jellemezte. Ez nem ugy van, hogy ha valakinek nem szimpatikus az orosz (kul)politika az egybol imadja a masik oldal minden megmozdulasat...

 

[boki]

Összesítve a talált adatokat. A következő eredmények jönnek ki:
Ukránoknak van 590 tankjuk, 1400 APC-IFV-jük, 940 tüzérségi egységük és 660 rakétavető (grad stb) talán ehhez tartoznak a Tochkák is.

Szakik: 90 tank, 370 APC-IFV, 166 tüzérségi egység és 66 rakétavető (grad stb)

Nekem ez eléggé reálisnak látszik nézve a sok látott felvételt, kérdés a hogyan tovább. A különbség technikában még mindig túlságosan nagy.

Kérdés a bekerített egységektől mi szerezhető meg, ha már 150-200 eszköz a szakik oldalán már nagy különbséget tudna jelenteni.
Lehet ekkora technikai hátrányban offenzívákat indítani? Van-e bármi esély bevenni Mariupolt? A mostani tűzszünet meddig tart ki? Mert szerintem az ukránok mindenképpen támadni fognak, de ez is kérdés, hogy fognak-e?

Az ukrán védelmi miniszter ma megerosítette, (amit mindenki tudott) hogy a tuzszunetet az ukrán csapatok megerosítésére használják. Feltoltotték az egyes zászloaljakat, újak érkeztek, új nehézfegyverek érkeztek a csapatokhoz....stb.
Mariopol ostromához kevés haditechnikai eszkozzel és emberrel rendelkeznek. Az ukránok a napokban komoly erosítést kuldtek a városba.
A támadásnak akkor lenne értelme, ha tobb iránybol -a tengerrol is - egy masszív támadást intéznének az ukránok ellen, de ehhez nincsenek meg se a feltételek ,se az eszkozok.

 

[papichulo]

ha kapnak valóban nyugati fegyvereket és komoly számú zsoldosokat az akár átbillentheti a helyzetet.

Vicces, hogy aki az egyik oldalon "zsoldos", az a masik oldalon "onkentes"

Mindazonaltal szerintem nem fognak megjelenni nagyobb szamban kulfoldi fegyveresek az UAF oldalan.

 

[embersarkany]

boki

<i>A támadásnak akkor lenne értelme, ha tobb iránybol -a tengerrol is - egy masszív támadást intéznének az ukránok ellen, de ehhez nincsenek meg se a feltételek ,se az eszkozok.
</i>
a hírek szerint már meg is kezdték a visszarendeződést, és új pozíciókat vesznek fel (az ostrom már kizárt)
és ez is érdekes lehet:

https://twitter.com/MilitaryMaps/status/509654476555554817

 

[Roni]

"Hol allitottam, hogy az USA sokkal jobb? Szerintem az elmult 10 evben az o kulpolitikajukat is nagyreszt az inkonzisztencia es a retardaltsag jellemezte."

És ha te is tudod hogy nem jobb az USA akkor miért irkálod a hülyeséget?
Jó játszunk a gondolttal?meg azzal hogy az orszok agresszívak és ne leygenek azok.

Holnaptól magukra maradnak a szakadárok holnapután megszünik szíria fegyerszállítása így jó? Így már Putyin jó csávó, nem hitler.
A szent nyugat lenyeli mindkettőt mikor megveti a jneki a lábukat a 2 országba utánna Következnek a belarusszok, tüntetés cia emberi tömegbelőnek stb mint ukrajnába, Lukasonko meneküölőre fogja .
Belarusszia megszerezve.
Majd uygan ez vár az oroszokra is, és mikor meghuzzák a ravaszt az oroszok katonák a tüntetőkre akkor meg azért fogod itt a nyálad verni és akkor is agresszor lesz mert a saját népét lövi blablabla.

Aztán nehogy azaz gyere hogy "Hol allitottam, hogy az USA sokkal jobb?" Mert ha az oroszok a te kényed kedved szerint mennének akkor a fenti leírt történet következne .

 

[GrGLy]

<blockquote rel="GrGLy">Te elfogadhatod, én nem Én inkább hiszek azoknak, akik járatosak a T-72-es változataiban.

Azok is B3-nak neztek es meg a kep publikaloi is. Ellenben rajtad kivul ki allitja, hogy ez nem az?

A Sosna-U miatt ez az MBT amugy is csak az oroszoktol johetett. Vagy te ezzel az allitassal is vitatkozol?</blockquote>

Javaslom olvass vissza a topikban, elég élénk eszmecsere folyt egy B3-asnak mondott tank valódi típusáról.

Egyébként tudtad, hogy a Sosna-U eredetileg fehérorosz és egyáltalán nem új? Emellett a fehéroroszok valamilyen szinten szimpatizálnak az ukránokkal (jelenlegi helyzettől függetlenül is), ezért az sem valószínűtlen, hogy végeztek modernizálást az ukrán T-72-eseken.

De nyilvánvalóan ez is (fehér)oroszmosdatás.

 

[GrGLy]

Mindazonaltal szerintem nem fognak megjelenni nagyobb szamban kulfoldi fegyveresek az UAF oldalan.

Emberanyagban szerintem nincs hiány az ukránoknál sem, legfeljebb a motivációjukat nehéz megoldani. Amire nagy szükségük lehet, az az elegendő minőségű személyes felszerelés, illetve járművek.

 

[papichulo]

"Hol allitottam, hogy az USA sokkal jobb? Szerintem az elmult 10 evben az o kulpolitikajukat is nagyreszt az inkonzisztencia es a retardaltsag jellemezte."

És ha te is tudod hogy nem jobb az USA akkor miért irkálod a hülyeséget?
Jó játszunk a gondolttal?meg azzal hogy az orszok agresszívak és ne leygenek azok.

Holnaptól magukra maradnak a szakadárok holnapután megszünik szíria fegyerszállítása így jó? Így már Putyin jó csávó, nem hitler.
A szent nyugat lenyeli mindkettőt mikor megveti a jneki a lábukat a 2 országba utánna Következnek a belarusszok, tüntetés cia emberi tömegbelőnek stb mint ukrajnába, Lukasonko meneküölőre fogja .
Belarusszia megszerezve.
Majd uygan ez vár az oroszokra is, és mikor meghuzzák a ravaszt az oroszok katonák a tüntetőkre akkor meg azért fogod itt a nyálad verni és akkor is agresszor lesz mert a saját népét lövi blablabla.

Aztán nehogy azaz gyere hogy "Hol allitottam, hogy az USA sokkal jobb?" Mert ha az oroszok a te kényed kedved szerint mennének akkor a fenti leírt történet következne .

Nagyon szivesen valaszolnek, de nem teszem, mivel akkor megint en lennek a bunbak, hogy miert ment off-topic a thread.

 

[GrGLy]

<blockquote rel="Roni">"Hol allitottam, hogy az USA sokkal jobb? Szerintem az elmult 10 evben az o kulpolitikajukat is nagyreszt az inkonzisztencia es a retardaltsag jellemezte."

És ha te is tudod hogy nem jobb az USA akkor miért irkálod a hülyeséget?
Jó játszunk a gondolttal?meg azzal hogy az orszok agresszívak és ne leygenek azok.

Holnaptól magukra maradnak a szakadárok holnapután megszünik szíria fegyerszállítása így jó? Így már Putyin jó csávó, nem hitler.
A szent nyugat lenyeli mindkettőt mikor megveti a jneki a lábukat a 2 országba utánna Következnek a belarusszok, tüntetés cia emberi tömegbelőnek stb mint ukrajnába, Lukasonko meneküölőre fogja .
Belarusszia megszerezve.
Majd uygan ez vár az oroszokra is, és mikor meghuzzák a ravaszt az oroszok katonák a tüntetőkre akkor meg azért fogod itt a nyálad verni és akkor is agresszor lesz mert a saját népét lövi blablabla.

Aztán nehogy azaz gyere hogy "Hol allitottam, hogy az USA sokkal jobb?" Mert ha az oroszok a te kényed kedved szerint mennének akkor a fenti leírt történet következne .

Nagyon szivesen valaszolnek, de nem teszem, mivel akkor megint en lennek a bunbak, hogy miert ment off-topic a thread.</blockquote>

Itt szeretném felhívni a figyelmet a PM-funkcióra.

 

[papichulo]

<blockquote rel="papichulo"><blockquote rel="GrGLy">Te elfogadhatod, én nem Én inkább hiszek azoknak, akik járatosak a T-72-es változataiban.

Azok is B3-nak neztek es meg a kep publikaloi is. Ellenben rajtad kivul ki allitja, hogy ez nem az?

A Sosna-U miatt ez az MBT amugy is csak az oroszoktol johetett. Vagy te ezzel az allitassal is vitatkozol?</blockquote>

Javaslom olvass vissza a topikban, elég élénk eszmecsere folyt egy B3-asnak mondott tank valódi típusáról.

Egyébként tudtad, hogy a Sosna-U eredetileg fehérorosz és egyáltalán nem új? Emellett a fehéroroszok valamilyen szinten szimpatizálnak az ukránokkal (jelenlegi helyzettől függetlenül is), ezért az sem valószínűtlen, hogy végeztek modernizálást az ukrán T-72-eseken.

De nyilvánvalóan ez is (fehér)oroszmosdatás.

</blockquote>

A Sosna-U-t sohasem gyartottak Oroszorszagon kivul, tehat a feheroroszok sem adhattak az ukranoknak.

Az orosz T-72-esekrol meg egyre tobb a bizonyitek. Egy ujabb pelda:http://www.bbc.com/news/world-europe-28961080

 

[boki]

A SOSNA-U fehérorosz fejlesztés és minszki "Peleng" gyárban készítik.