[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 430
4 543
113
  • Vicces
Reactions: laci74

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 793
30 611
113
Az ukránok visszafoglalták Stanislavot. A helyiek himnuszt énekelve emelik magasba az ukrán zászlót.

Snihurivkában helyiek üdvözlik a felszabadító ukrán haderőt
Szerencsétlenek mást nem tehetnek, mert tudják a bejövő ukrán sereg lemészárolja őket úgy, mint Bucsában, ha csak egy kicsit is oroszpártinak godnolják őket vagy ha éppen kell valami amit orosz háborús bűnnek akarnak beállítani és mutogatni a hírekben.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 528
45 185
113

Khersonban bejelentették a TV-torony felrobbantását és a kommunikáció megszűnését​

A Hersonnak szentelt közösségi hálózatokon november 10-én, csütörtökön este nyilatkozatokat kezdtek közzé tenni a település televíziótornyának felrobbantásával kapcsolatban. Ez azt írja: "Moskovsky Komsomolets".
A jelentések szerint egy televíziótornyot robbantottak fel. Az ukrán sajtó ugyanakkor azt állítja, hogy a tévétornyot állítólag az Orosz Föderáció fegyveres erőinek katonái robbantották fel , akiknek a városból való távozását az orosz védelmi minisztérium már korábban bejelentette.
Aztán elterjedtek a felderítések, amelyek alapján a robbanás valóban megtörtént, de érintette az erőműveket, valamint a toronytól nem messze található televíziós központot. Maga a torony azonban a jelentések szerint sértetlen.
Ugyanakkor egyes nyilvánosságok arról számolnak be, hogy Hersonban a legtöbb kerületben megszűnt a kommunikáció.

Nem tudom, hogy kifelé is megszűnt-e a kommunikáció? Szakemberek mit mondanak erre?

AZ RTL szerint Putyin azért nem megy a G20-as találkozóra, mert fél, hogy felpofozná valamelyik kormányfő​


Kíváncsi lennék, hogy a karatézó Putyint ki merné felpofozni?
Judos, de 70 éves. Azért kezeljük a helyén, már egy idős ember. Zelenszkij mondjuk pont van annyival fiatalabb, hogy sanszosan úgy pakolná mint az üres bőröndöt. Azért egy 70 éves ember ha Judozott előtte komoly szinten, akkor is 70 éves.
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 756
11 949
113
Ezt ki mondta neked? Putyin vagy Soigu?
Putyin be is blöffölte, hogy nagy baj lesz ha beavatkoznak.
A NATO elemzői számoltak max 2 héttel. Erről írtam.
Azért mert 1-2 hazament még nem jelenti hogy mind. Minap harapott fűbe egy amcsi, ő speciel márciusban csatlakozott.
Másik, hogy videókon csak hogy nem angolul beszélőket lehet látni hallani. Ott úgy használjék a zsoldosokat mint valami ék, ők a lándzsa hegye. Szóval a képzettségük révén nagyon is tényezők a frontokon. És ezek csak a zsoldosok, a hivatásosakról nem is beszélve, mert hát biztos, hogy vannak ott.
Azt ne mond már, hogy ha olyan veszteségek vannak ukrán oldalon, mint itt amit az orosz szimpatizáns egylet emleget, akkor ne lennének orosz oldalon tizesével-százasával nato katonák holttestei, főleg ha a dárda hegye szerepben muzsikálnak? Fogott el az orosz rádiófelderítés angol nyelvű harctéri rádióforgalmazást, ha ilyen sokan vannak és ennyire intenzív harcokban vesznek részt, ahogy mondod? Mert ha lenne nekik, az folyna már a zinternet minden bugyrából...
Vagy olyan natoszuperhírók, akik perfekt beszélnek ukránul és halhatatlanok? Vagy hallhatatlanok?
Nehezen tudom elképzelni, hogy Dnyeper menti Plityplaty falu Fő utca 52. szám alatti házát a texas-i Chalez Lopez őrmester feka és latino szoldzserei ostromolják ékes ukrán káromkodások közepette...
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 325
4 771
113
Judos, de 70 éves. Azért kezeljük a helyén, már egy idős ember. Zelenszkij mondjuk pont van annyival fiatalabb, hogy sanszosan úgy pakolná mint az üres bőröndöt. Azért egy 70 éves ember ha Judozott előtte komoly szinten, akkor is 70 éves.
Ez igaz, viszont a hírek alapján nem bottal közlekedik (jó, persze, én is hallottam, hogy már vagy egy tucatszor meghalt, illetve folyamatosan haldoklik, amikor éppen nem halott) és nem kezel le láthatatlan emberekkel... If you know, what I mean. ;) Úgyhogy én azért megnézném azt a meccset. (Nem minden 70 éves Parkinson-kóros /bocs, ha már ezt is szindrómának kell hívni PC-módra, mondjuk nem vágom, hogy ez az érintetteken mennyiben segít/ és vizel maga alá, sőt.)
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 463
46 505
113
Judos, de 70 éves. Azért kezeljük a helyén, már egy idős ember. Zelenszkij mondjuk pont van annyival fiatalabb, hogy sanszosan úgy pakolná mint az üres bőröndöt. Azért egy 70 éves ember ha Judozott előtte komoly szinten, akkor is 70 éves.
Szerintem, nincs igazad. Egy 70 éves labdarugó jobban focizik, mint egy 20 éves nyámnyila ifjú. Talán nem bírja olyan sokáig, de a technikai tudás nála van. Ugyanakkor Putyin nagyon jó karban van 70 évesen. Én megnéznélek téged és Putyint cselgáncsozás közben. Látatlanban Putyinra szavaznék, hacsak nem vagy te is cselgáncsos. Minden tevékenységnek vannak fogásai, amelyek nem múlnak el a korral. Persze, az évek múlásával gyengül az ember, de ez még egy jó karban lévő 70 évesnél nem okoz tehetetlenséget. És egyénenként is változik az erőnlét két okból is. Vannak jó genetikát öröklő egyének, ők szerencsésen megélik az aggkort. És az életmód, életvitel is befolyásolja az erőnlétet.
Személyes élmény: Volt egy pedikűrös nálam, közel volt a 80-hoz. Kezet fiogtunk, majdnen felszisszentem, olyan erős fogása volt. Igaz, gyúróként működött egy sportegyesületnél. Szóval a technikai tudás nem múlt el.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 926
27 775
113
Judos, de 70 éves. Azért kezeljük a helyén, már egy idős ember. Zelenszkij mondjuk pont van annyival fiatalabb, hogy sanszosan úgy pakolná mint az üres bőröndöt. Azért egy 70 éves ember ha Judozott előtte komoly szinten, akkor is 70 éves.
Tényleg ilyen óvodás szinten vannak a G20as kormányfők? Nem tetszik, akkor lepattintok neki egyet? Ha veszek jegyet, behúzhatok egyet Bidennek? Kihúzhatom vd Leyen alól a széket? Amúgy volt vmi auszi miniszterelnök, az is azzal kérkedett, h majd "shirtfronting Putin" aztán szemtől szembe az ő pofikája is kisebb lett.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 388
10 972
113
A Szovjetek teljesen más szisztémát használtak, annakidején nem léptettek elő minden hülyét, nem került magasabb beosztásba seggynyalással - legalábbis egy szint felett már nem. Háború esetén nagyon nem mindegy, hogy aki feljut a vezérkarba az jó káder vagy zseniális katona...

Ami oktatófilmeket és fejlesztéseket láttam a 80-as évekből, kis túlzással az jön le, hogy az átlag Szovjet katona az Amerikaival egyenértékűen volt képzett, ellenben a mai Orosz semmire nem való. A haditechnika tényleg elsőosztályú volt, világviszonylatban is. Egymástól teljesen függetlenül a Britek és a Szovjetek hasonló koncepciót követtek, a világ két legkorszerűbb harckocsija Brit és Szovjet típus volt, 1944-től 1992-ig. 1992-ben megszűnt a terméktámogatás, mindkettőnél, és lett trónkövetelő az Abrams.

1991 - 2002 között anarchia volt, teljesen összeomlott a Szovjetunió, csak papíron létezett Oroszország, és ott nyertek teret az ilyen Putyin-félék.

De azért vannak amik nem kerekek. Nem látja, hogy csak a területfeladás megy, nem pedig a gyarapodás ? Vagy hogy a robotrepülőzés mire képes, és mégis pont személyesen határozza meg, hogy csak keveset robotrepülőzhetnek ?



A háború első napjaiban Mikolajivtól mindössze 15 km-re álltak meg, üzemanyaghiány miatt, Odessza volt a cél. Most nyíltan és egyértelműen feladták. Ha Odesszát behúzták volna, egyetlen puskalövés nélkül komplett Dél-Ukrajna, és az export / GDP 60 %-ának is végső búcsút mondhattak volna az Ukránok.
Nekem egyre inkább az a rögeszmém, hogy Putyin nem Ukrajnát akarja legyőzni, hanem a NATO európai részét a lehető legjobban gyengíteni gazdaságilag, társadalmilag, no meg katonailag.
Ez nem azt jelenti, hogy ne cseszerintettek volna el egy rakás dolgot az oroszok. Hiszen ha behúzzák többek között az általad is említetteket, attól még a NATO a nyugati részeket feltölthette volna azzal a mennyiséggel, amit végül eddig be is toltak.
Csak akkor passzív méregetés lett volna utána vég nélkül - nyugati veszteségek nélkül. Annak meg bajos lett volna nekimenni, na és persze a NATO közelebb került volna Moszkvához...
Ja és persze oroszellenes érzelmű ukránok sem sérültek/haltak volna meg akkora számban, mint amit vélünk.
Ott maradtak volna a nyugati részeken fenekedve.
De aki meghalt, meg megrokkant, az már bajosan fog tudni támadni teljes értékű harcosként...

Ezzel szemben a NATO ex VSZ országai gyakorlatilag lefegyverezték magukat bizonyos rendszerekből/javadalmazásokból (Nesze neked összfegyvernemi hadviselés).
A NATO nyugat-európai része pedig annyi rendszert/fegyvert/javadalmazást átadott, hogy ha nyilván nem is drámai mértékű a hiány, de csökkenti az önbizalom/komfortérzetet.

Tehát most ezeket pótolni kéne.
A nyugat-európai hadiipar jelenleg képes a háborús üzemmódra rövid időn belül felpörögni?

Az USA e téren nem játszik, hiszen esze ágában sincs elsüllyeszteni e hadi mocsárban a készleteit.

Én sem kétlem, hogy az oroszok az első hetekben egy totális támadással ne tudták volna az ukrán államot térdre kényszeríteni.
De ez a jelenleginél nagyobb saját veszteségekkel történt volna, hiszen a hadvezetés képtelen lett volna a minőségi - veszteségminimalizáló - irányításra. Csak szétforgácsoltak volna a figyelmüket.
Még ez is sok volt nekik...
Ne feledjük, hogy a komplett nyugati agytröszt ellen kell észnél lenniük!

Nem véletlen, hogy nem támadtak érdemben pl. a Tupoljevek, T-90-ek sem stb.
Azoknak a hadrafoghatóságát, üzembiztonságát egy Nagy "B" scenárióra kell tartogatniuk.

Amúgy nem csodálkoznék, ha egyszer csak beindulna az orosz gőzhenger többek között az ukrán infrastruktúra majdnem végzetes megfektetésével, stb.
S ugyanekkor Kína meg nekimenne Tajvannak.
Észak-Korea meg Délnek.
Lennének a támadóknak veszteségeik?
Ajajj! De:
“Tán meghaltok páran, de erre az áldozatra hajlandó vagyok.” (Farquaad nagyúr)

Az USA ekkor ugyan mit tudna tenni? Dobálná a taktikai atomokat?
Higgyétek el; nekik is meg vannak a rémálom forgatókönyveik.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 963
5 916
113
úgy látom még most sem tud senki semmit ...
majd visszanézek pár nap múlva, hátha addigra kicsit tisztázódik mi a helyzet

addig is


Figyeljétek meg, ha az oroszok visszavonulnak a Dnyeper keleti partjára, előbb utóbb lesz Ukrán partraszállás meg hídfő. Akkor aztán bukják a Krímet is.
Máskép; Oroszok nem lesznek képesek újra átjutni túlpartra míg a NATOukrajna igen.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 463
46 505
113

Zelenszkij kiakadt és bejelentette, hogy a világ vezetői nem nyújtanak elegendő segítséget Kijevnek​


Az ukrán elnök azt mondja, kész folyamatosan hívni a világ vezetőit, ha ez növeli a segítségüket.
Zelenszkij azt is elmondta, hogy pontosan tudja, mely országok rendelkeznek Ukrajnának szükséges forrásokkal és fegyverekkel, és milyen mennyiségben. Véleménye szerint egyes országokban még bőven van ilyen alap. A Kijevnek juttatott katonai segélyt is elégtelennek tartja.

"Van elég pénzünk a védelemre? Nem, szerintem egyáltalán nincs elég. Elég száz vagy ezer hívás? Valószínűleg nem elég. Persze ez nem sok, de hajlandó vagyok ezer hívást is kezdeményezni, ha minden egyes hívásom több légvédelmi rendszerhez vezet. Készen állok arra, hogy a telefonáljak, és pontosan ezt fogom tenni"
- mondta Zelenszkij a CNN-nek adott interjújában, válaszul egy újságíró kérdésére, miszerint más országok elegendő segítséget nyújtanak-e Kijevnek.

Kérdésem: Honnan tudja, hogy mely országok rendelkeznek Ukrajnának szükséges forrásokkal és fegyverekkel, és milyen mennyiségben? Mi köze van hozzá? És miért kellene azokat Ukrajnának adni?

Az összes orosz darab és előadó kitiltását kérte a milánói Scala operaházból az ukrán konzul​

Ki is kérdőjelezte meg az orosz kultúra betiltását? Már nem emlékszem, de nem is lényeges. Ez is egy gyöngyszem a hülyeségből!

Az Egyesült Államok az orosz csapatok Hersonból való visszavonulásának jeleit látja - Reuters​


Ezt Jake Sullivan amerikai nemzetbiztonsági tanácsadó nyilatkozta – írja a Reuters.
Sullivan szerint azonban az orosz csapatok kivonása egyes területekről nem jelenti azt, hogy Ukrajnában véget ért a háború.
Источник: https://rusvesna.su/news/1668112012

Kritikák Rybartól:

Az orosz csapatoknak a Dnyeper jobb partjáról való kilépésre irányuló folyamatban lévő „manővere” hátterében a Herszon régió lakói SMS-üzeneteket kezdtek kapni. Az ukrán hatóságok segítséget ajánlanak a megszállt területek lakóinak.
Hasonló üzeneteket kapnak a zaporozsjei régió lakói is . A szomszédos régióból érkező nyugtalanító hírek hátterében az ilyen jelentések félelmet és bizonytalanságot keltenek a jövőt illetően.
Bármilyen szomorú is bevallani, ez egy példa az ukrán részről folyó magas színvonalú tájékoztatási munkára . Mivel a postázást a két régió minden lakosához eljuttatják, az ilyen üzenetek pánikhíreket keltenek, és megbénítják a normális életet.
Tegnap délután a Kherson VGA-ban jelentették behogy biztosan nem hagyják el a várost, ezért sok lakos nem volt hajlandó a bal partra költözni. Ez az üzenet csak még jobban összezavarja az embereket.
Ezek konkrét példák információs hibáinkra és ukrán információs vívmányainkra. Az ellenségtől tanulni nem szégyen. Szégyen ugyanarra a gereblyére lépni. Főleg, ha több tízezer ember sorsáról van szó.

Október 18-án a Herson régió hatóságai bejelentették a lakosság evakuálását a Dnyeper jobb partjáról balra. A szervezett evakuálás november 8-án ért véget.
De sokan szándékosan a városban maradtak, készen arra, hogy fegyverrel a kezükben megvédjék azt . További zavart keltettek a hatóságok egymásnak ellentmondó nyilatkozatai , miszerint biztosan nem adják fel a várost. Vannak, akik az ukrán fegyveres erők érkezését várják.
Ennek eredményeként a rendelkezésre álló információk szerint mintegy 70-100 ezer lakos maradt a városban . De a csapatok november 9-i esti hivatalos kivonása után sok ember evakuálásba kezdett.
Most a Hersonból a bal partra tartó hajók és kompok továbbra is vitorláznak, de nem tudnak megbirkózni az evakuálni vágyók áramlásával.. Hajókkal is szállítják az embereket, a magánkereskedők fejenként 500 hrivnyát visznek el, ezzel emberek életét mentik meg. Van ponton átkelő is, de kis kapacitású.
A hatóságok bejelentették, hogy a hajók november 11 -ig, azaz holnapig közlekednek.
Feltételezhető, hogy a következő napokban az ukrán fegyveres erők belépnek a városba (egyes adatok szerint az ukrán csapatok már elérték Csernobajevkát, a regionális központban pedig DRG-k működnek). Nem mindenki teheti meg, aki evakuálni akart.

Miért történt ez?
Az orosz hatóságok sokáig azzal érveltek, hogy örökre Hersonba jöttek, és nem mennek el. És még november 9-e előtt egymásnak ellentmondó nyilatkozatok következtek a városért a végsőkig való küzdelem készségét illetően. De végül megtörtént, ami történt.
Sokan azok közül, akik most próbálnak evakuálni Hersonból, életveszélyben vannak. Ide tartoznak a népszavazást szervező bizottságok tagjai, akiknek adatait később átadták az ukrán hatóságoknak. A "szűrési intézkedések" következtében akár 10-15 év börtönbüntetést vagy egyszerűen halált is kaphatnak.
Most a városban kikapcsolták az áramot, nincs kapcsolat, kezdődik a pánik.
Őszintén szólva nem tudjuk, milyen intézkedésekkel lehet most megmenteni azokat, akik szeretnék. Felfoghatod egy átlagos hivatalnok szellemében, és azt mondhatod, hogy az emberek önmagukat hibáztatják, figyelmeztették őket – de ez sértő és istenkáromló lesz, ezt nem teheted .
Ezért, ha most van legalább egy lehetőség, akkor a maximumot kell kihozni, hogy a Dnyeper bal partjára evakuálják az oda vágyókat. Ezek az emberek hittek Oroszországban, és meg kell őket menteni.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 528
45 185
113
Szerintem, nincs igazad. Egy 70 éves labdarugó jobban focizik, mint egy 20 éves nyámnyila ifjú. Talán nem bírja olyan sokáig, de a technikai tudás nála van. Ugyanakkor Putyin nagyon jó karban van 70 évesen. Én megnéznélek téged és Putyint cselgáncsozás közben. Látatlanban Putyinra szavaznék, hacsak nem vagy te is cselgáncsos. Minden tevékenységnek vannak fogásai, amelyek nem múlnak el a korral. Persze, az évek múlásával gyengül az ember, de ez még egy jó karban lévő 70 évesnél nem okoz tehetetlenséget. És egyénenként is változik az erőnlét két okból is. Vannak jó genetikát öröklő egyének, ők szerencsésen megélik az aggkort. És az életmód, életvitel is befolyásolja az erőnlétet.
Személyes élmény: Volt egy pedikűrös nálam, közel volt a 80-hoz. Kezet fiogtunk, majdnen felszisszentem, olyan erős fogása volt. Igaz, gyúróként működött egy sportegyesületnél. Szóval a technikai tudás nem múlt el.
Jó, pont van közöm némi küzdő sporthoz, a csak 10 évvel fiatalabb énem élve falná fel a mostanit, s csak 40+ os vagyok, nem 70. Putyinnak semmi esélye nem lenne, maradjunk ennyiben, nem akarnám bántani, beszélgetnék vele inkább, hogy mit hogy lát a világról, mik a tervei. Egy 70 éves emberrel már nem illendő/szabad komolyan odaállni jóval fiatalabbként. Én pl. tisztelem a kort.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 047
30 937
113
 
W

Wilson

Guest
fb3bce9-opera--------2022-11-10-234932-www.reuters.com.png

Reznikov, REUTERS

Olekszij Reznyikov ukrán védelmi miniszter szerint Oroszországnak legalább egy hétre lesz szüksége, hogy kivonja csapatait Herszonból.

Forrás: Reznikov a Reutersnek adott interjújában

"Nem olyan egyszerű egy-két nap alatt kivonni ezeket a csapatokat Herszonból. Legalább egy hétbe telik."

Részletek: Reznikov megjegyezte, hogy az Orosz Föderáció 40 000 katonával rendelkezik Herszon régióban, beleértve magát Herszon városát is , a város körül és a Dnyeper nyugati partján, annak ellenére, hogy bejelentették a visszavonulást.

Felvetette továbbá, hogy Oroszország megerősítheti egységeit a részben megszállt Zaporozsje régióban.



Oroszország visszafordíthatatlan konfrontáció útjára lépett a Nyugattal - Franciaországgal​


2022. november 10., csütörtök, 23:12


A francia nemzetvédelmi és biztonsági főtitkárság szerdán közzétett új stratégiai áttekintése szerint Oroszország Ukrajna elleni inváziója a kollektív Nyugattal való konfrontáció visszafordíthatatlan útjára állította.

Erről az "European Truth" számolt be az EUobserverre hivatkozva .

"A háború okozta szakadás és az orosz stratégiai döntés visszafordíthatatlansága miatt számítani kell a Moszkvával való konfrontációra" - áll a dokumentumban, előrevetítve, hogy egy ilyen összecsapásra "hosszú időn keresztül, számos régióban és téren kerül sor. "

"A Földközi-tenger, a Fekete-tenger, a Balti-térség, a Balkán, az Atlanti-óceán északi része, valamint Afrika és a Közel-Kelet hosszan tartó konfrontáció helyszíneivé válhatnak, az incidensek esetleges eszkalációjának kockázatával együtt" - olvasható a Stratégiai Áttekintésben. jegyzetek.

A dokumentum rámutat, hogy Oroszország évek óta nem katonai eszközökkel, például politikai-diplomáciai felforgatással és információs háborúval próbálta destabilizálni Európát, de mostanra „a közvetlen katonai konfrontáció vágyával párosul, ami az agresszív megnyilvánulásokban nyilvánult meg. háború robbant ki Ukrajna ellen."

A francia stratégiai áttekintés azt jelzi, hogy a Kremllel kötött békemegállapodás csak ideiglenes tűzszünetet eredményez a további eszkaláció előtt. Arra is figyelmeztet, hogy ha Ukrajnában sikerrel jár az orosz atomzsarolás, Vlagyimir Putyin valószínűleg más országokban is ehhez fog folyamodni.
A dokumentum azt is megjegyzi, hogy az ukrajnai háború "bizonyítja, hogy hiteles nukleáris elrettentő erőt kell fenntartani egy nagyobb háború megelőzése érdekében" az euro-atlanti térségben.

Kínát Európa agresszív versenytársaként is említi, de megjegyzi, hogy Kína célja az Egyesült Államok, mint vezető szuperhatalom leváltása. Emellett állítólag Moszkva és Peking is fenyegetést jelent az EU nyugat-balkáni békefenntartó erőfeszítéseire.

Franciaország általában néhány évente adja ki a Stratégiai Áttekintését – utoljára 2021-ben, de a teljes körű ukrajnai háború miatt soron kívül adták ki.
 

Avtomat

Well-Known Member
2018. október 30.
1 555
4 366
113
Érdekes ,,hírek" jönnek Herszonból és környékéről. Orosz propagandisták visítanak, mert nagyon úgy néz ki, hogy ez a visszavonulás is közelebb áll a meneküléshez, mint szervezett katonai művelethez. Az ukrán előőrsök/különleges erők elvileg már a városban vannak, a tüzérség az átkelőket lövi, az oroszok meg mindent ami úszik elkötnek, hogy átjussanak a folyón. Azt állítják, hogy több ezres nagyságrendben ragadt a jobb parton élőerő és technika. Őrültebb hangok még azt is állítják, hogy ukr kommandósok rohamcsónakokkal támadták meg a hakovkai gát bal partját, ezzel elvágva a visszavonulás útját.

Reggel kiderül, hogy ebből mi volt igaz.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 280
84 346
113
Nekem egyre inkább az a rögeszmém, hogy Putyin nem Ukrajnát akarja legyőzni, hanem a NATO európai részét a lehető legjobban gyengíteni gazdaságilag, társadalmilag, no meg katonailag.
Ez nem azt jelenti, hogy ne cseszerintettek volna el egy rakás dolgot az oroszok. Hiszen ha behúzzák többek között az általad is említetteket, attól még a NATO a nyugati részeket feltölthette volna azzal a mennyiséggel, amit végül eddig be is toltak.
Csak akkor passzív méregetés lett volna utána vég nélkül - nyugati veszteségek nélkül. Annak meg bajos lett volna nekimenni, na és persze a NATO közelebb került volna Moszkvához...
Ja és persze oroszellenes érzelmű ukránok sem sérültek/haltak volna meg akkora számban, mint amit vélünk.
Ott maradtak volna a nyugati részeken fenekedve.
De aki meghalt, meg megrokkant, az már bajosan fog tudni támadni teljes értékű harcosként...

Ezzel szemben a NATO ex VSZ országai gyakorlatilag lefegyverezték magukat bizonyos rendszerekből/javadalmazásokból (Nesze neked összfegyvernemi hadviselés).
A NATO nyugat-európai része pedig annyi rendszert/fegyvert/javadalmazást átadott, hogy ha nyilván nem is drámai mértékű a hiány, de csökkenti az önbizalom/komfortérzetet.

Tehát most ezeket pótolni kéne.
A nyugat-európai hadiipar jelenleg képes a háborús üzemmódra rövid időn belül felpörögni?

Az USA e téren nem játszik, hiszen esze ágában sincs elsüllyeszteni e hadi mocsárban a készleteit.

Én sem kétlem, hogy az oroszok az első hetekben egy totális támadással ne tudták volna az ukrán államot térdre kényszeríteni.
De ez a jelenleginél nagyobb saját veszteségekkel történt volna, hiszen a hadvezetés képtelen lett volna a minőségi - veszteségminimalizáló - irányításra. Csak szétforgácsoltak volna a figyelmüket.
Még ez is sok volt nekik...
Ne feledjük, hogy a komplett nyugati agytröszt ellen kell észnél lenniük!

Nem véletlen, hogy nem támadtak érdemben pl. a Tupoljevek, T-90-ek sem stb.
Azoknak a hadrafoghatóságát, üzembiztonságát egy Nagy "B" scenárióra kell tartogatniuk.

Amúgy nem csodálkoznék, ha egyszer csak beindulna az orosz gőzhenger többek között az ukrán infrastruktúra majdnem végzetes megfektetésével, stb.
S ugyanekkor Kína meg nekimenne Tajvannak.
Észak-Korea meg Délnek.
Lennének a támadóknak veszteségeik?
Ajajj! De:
“Tán meghaltok páran, de erre az áldozatra hajlandó vagyok.” (Farquaad nagyúr)

Az USA ekkor ugyan mit tudna tenni? Dobálná a taktikai atomokat?
Higgyétek el; nekik is meg vannak a rémálom forgatókönyveik.
Ukrajnát idén harmadszorra győzte le 2014 óta. Most a NATO európai szárnyával háborúzik úgy, hogy minden szerződésbe foglaltat betart.

A civileket nagy részben az ukránok ölik, majd visszavetítik az oroszokra.

Az oroszokkal egyetlen baj van: továbbra is csak háborúzhatnak.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
918
10 463
93
Amikor az atlantisták elkezdték pumpálni fegyverrel Ukrajnát, elérték hogy a célpontok változzanak. Már nem a technika fogyasztása lett (kellett volna lennie) az elsődleges orosz katonai cél, hanem az inrastruktúráé és az emberé.
Nézzük Herszon esetében mi az eredmény ennek a fényében:
A lakosságot kitelepítették, vélhetően ők orosz nemzetiségűek akik ott maradtak az ukránok kihátrálásakor. Amit elmondhatunk az eddigiekből tapasztalva: az ukránok gondolkodás nélkül szarrá lőtték volna a várost, hiszen az orosz (és bármilyen...) kisebbségtől való szabadulásvágy az ellenségeskedés egyik alapja. A "clean state" vágyálmukba a kiírtásuk tökéletesen illik. A humanistának kikiáltott szarkeverő nyugat ezt támogatja fegyverrel, lőszerrel. Ha egy ostrom után elfoglalják a szétlőtt várost, az újjáépítést a debil EU fizeti, amiből jó sokat zsebre lehet majd tenni ukrán szokás szerint. Nem mellesleg, a tüzérség az egy helyben ülő orosz katonákat is tizedelte volna.
A lakosság kitelepítésével viszont az oroszok behúztak emberi erőforrást, akikről most gondoskodni kell, de hosszútávon jó befektetés lesz ez, arra sem olyan fényes a demográfia. Otthagynak egy várost amit nem kell újjáépíteni, még a biznic se lesz meg a manóknak. Az viszont kérdés marad-e elég ukrán a háború után hogy megtöltse azt. Erre akkor van esély ha megtanulnak osztódni.

Az, hogy az ukránok meddig tartanak ki, az két dolog függvénye:
1. meddig tart a nyugat fegyver, üza., lőszer, info, pénz, stb. folyamatos szállítása? Mivel az EU tökön lőtte magát, így a rohadt nagy támogatás közepette saját maga lehetőségeit korlátozta be. Nyilván egy pénzügyileg potens, de hasonlóan debil EU sokkal jobban tudná támogatni Ukrajnát. De a jelenlegi recesszió és bizonytalanság miatt itt minden verzióra alacsony az odds - Vagy a télen bedobják a törülközőt, vagy egy év múlva, vagy esetleg az USA annyit segít a bábkormányainak hogy talpon maradjon a rendszer és hitelekből nyomják még a pénzt egy idegen ország idegen érdekeiért.
2. mikor fogy ki az emberanyaguk

Ha bármelyik megtörténik, az oroszok egy lapos kerekű UAZ-zal is elfoglalják Ukrajnát, Herszonnal együtt.
Ha egyik sem történik meg, akkor vagy megalkusznak az oroszok az amcsikkal, és ahhoz elfogadható Herszon így is hogy a lakosai megvannak, vagy egy rohadtul elhúzódó háború lesz, ahol egyszer lehet hogy fájni fog hogy Herszonnal becsuktak egy kaput maguk előtt Ogyessza irányába. De ha továbbra is félszívvel háborúznak akkor esélyük nem lesz nagyobb előrehaladásra. Akkor meg egy nehezen védhető hellyel kevesebb gond. Persze a pszichológiai oldala gáz.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 463
46 505
113
Jó, pont van közöm némi küzdő sporthoz, a csak 10 évvel fiatalabb énem élve falná fel a mostanit, s csak 40+ os vagyok, nem 70. Putyinnak semmi esélye nem lenne, maradjunk ennyiben, nem akarnám bántani, beszélgetnék vele inkább, hogy mit hogy lát a világról, mik a tervei. Egy 70 éves emberrel már nem illendő/szabad komolyan odaállni jóval fiatalabbként. Én pl. tisztelem a kort.
Vitatkoznék veled. A 10 évvel fiatalabb éned nem feltétlenül győzné le a mostanit. A sport nem csupán fizikai erőnlét , hanem szellemi és pszichikai erőnlét kérdése is. Ha sportoltál, akkor ezt nem kell bővebben magyaráznom.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider