[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.
W

Wilson

Guest
fb3bce9-opera--------2022-11-10-234932-www.reuters.com.png

Reznikov, REUTERS

Olekszij Reznyikov ukrán védelmi miniszter szerint Oroszországnak legalább egy hétre lesz szüksége, hogy kivonja csapatait Herszonból.

Forrás: Reznikov a Reutersnek adott interjújában

"Nem olyan egyszerű egy-két nap alatt kivonni ezeket a csapatokat Herszonból. Legalább egy hétbe telik."

Részletek: Reznikov megjegyezte, hogy az Orosz Föderáció 40 000 katonával rendelkezik Herszon régióban, beleértve magát Herszon városát is , a város körül és a Dnyeper nyugati partján, annak ellenére, hogy bejelentették a visszavonulást.

Felvetette továbbá, hogy Oroszország megerősítheti egységeit a részben megszállt Zaporozsje régióban.



Oroszország visszafordíthatatlan konfrontáció útjára lépett a Nyugattal - Franciaországgal​


2022. november 10., csütörtök, 23:12


A francia nemzetvédelmi és biztonsági főtitkárság szerdán közzétett új stratégiai áttekintése szerint Oroszország Ukrajna elleni inváziója a kollektív Nyugattal való konfrontáció visszafordíthatatlan útjára állította.

Erről az "European Truth" számolt be az EUobserverre hivatkozva .

"A háború okozta szakadás és az orosz stratégiai döntés visszafordíthatatlansága miatt számítani kell a Moszkvával való konfrontációra" - áll a dokumentumban, előrevetítve, hogy egy ilyen összecsapásra "hosszú időn keresztül, számos régióban és téren kerül sor. "

"A Földközi-tenger, a Fekete-tenger, a Balti-térség, a Balkán, az Atlanti-óceán északi része, valamint Afrika és a Közel-Kelet hosszan tartó konfrontáció helyszíneivé válhatnak, az incidensek esetleges eszkalációjának kockázatával együtt" - olvasható a Stratégiai Áttekintésben. jegyzetek.

A dokumentum rámutat, hogy Oroszország évek óta nem katonai eszközökkel, például politikai-diplomáciai felforgatással és információs háborúval próbálta destabilizálni Európát, de mostanra „a közvetlen katonai konfrontáció vágyával párosul, ami az agresszív megnyilvánulásokban nyilvánult meg. háború robbant ki Ukrajna ellen."

A francia stratégiai áttekintés azt jelzi, hogy a Kremllel kötött békemegállapodás csak ideiglenes tűzszünetet eredményez a további eszkaláció előtt. Arra is figyelmeztet, hogy ha Ukrajnában sikerrel jár az orosz atomzsarolás, Vlagyimir Putyin valószínűleg más országokban is ehhez fog folyamodni.
A dokumentum azt is megjegyzi, hogy az ukrajnai háború "bizonyítja, hogy hiteles nukleáris elrettentő erőt kell fenntartani egy nagyobb háború megelőzése érdekében" az euro-atlanti térségben.

Kínát Európa agresszív versenytársaként is említi, de megjegyzi, hogy Kína célja az Egyesült Államok, mint vezető szuperhatalom leváltása. Emellett állítólag Moszkva és Peking is fenyegetést jelent az EU nyugat-balkáni békefenntartó erőfeszítéseire.

Franciaország általában néhány évente adja ki a Stratégiai Áttekintését – utoljára 2021-ben, de a teljes körű ukrajnai háború miatt soron kívül adták ki.
 
T

Törölt tag 22302

Guest
Érdekes ,,hírek" jönnek Herszonból és környékéről. Orosz propagandisták visítanak, mert nagyon úgy néz ki, hogy ez a visszavonulás is közelebb áll a meneküléshez, mint szervezett katonai művelethez. Az ukrán előőrsök/különleges erők elvileg már a városban vannak, a tüzérség az átkelőket lövi, az oroszok meg mindent ami úszik elkötnek, hogy átjussanak a folyón. Azt állítják, hogy több ezres nagyságrendben ragadt a jobb parton élőerő és technika. Őrültebb hangok még azt is állítják, hogy ukr kommandósok rohamcsónakokkal támadták meg a hakovkai gát bal partját, ezzel elvágva a visszavonulás útját.

Reggel kiderül, hogy ebből mi volt igaz.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 737
113
Nekem egyre inkább az a rögeszmém, hogy Putyin nem Ukrajnát akarja legyőzni, hanem a NATO európai részét a lehető legjobban gyengíteni gazdaságilag, társadalmilag, no meg katonailag.
Ez nem azt jelenti, hogy ne cseszerintettek volna el egy rakás dolgot az oroszok. Hiszen ha behúzzák többek között az általad is említetteket, attól még a NATO a nyugati részeket feltölthette volna azzal a mennyiséggel, amit végül eddig be is toltak.
Csak akkor passzív méregetés lett volna utána vég nélkül - nyugati veszteségek nélkül. Annak meg bajos lett volna nekimenni, na és persze a NATO közelebb került volna Moszkvához...
Ja és persze oroszellenes érzelmű ukránok sem sérültek/haltak volna meg akkora számban, mint amit vélünk.
Ott maradtak volna a nyugati részeken fenekedve.
De aki meghalt, meg megrokkant, az már bajosan fog tudni támadni teljes értékű harcosként...

Ezzel szemben a NATO ex VSZ országai gyakorlatilag lefegyverezték magukat bizonyos rendszerekből/javadalmazásokból (Nesze neked összfegyvernemi hadviselés).
A NATO nyugat-európai része pedig annyi rendszert/fegyvert/javadalmazást átadott, hogy ha nyilván nem is drámai mértékű a hiány, de csökkenti az önbizalom/komfortérzetet.

Tehát most ezeket pótolni kéne.
A nyugat-európai hadiipar jelenleg képes a háborús üzemmódra rövid időn belül felpörögni?

Az USA e téren nem játszik, hiszen esze ágában sincs elsüllyeszteni e hadi mocsárban a készleteit.

Én sem kétlem, hogy az oroszok az első hetekben egy totális támadással ne tudták volna az ukrán államot térdre kényszeríteni.
De ez a jelenleginél nagyobb saját veszteségekkel történt volna, hiszen a hadvezetés képtelen lett volna a minőségi - veszteségminimalizáló - irányításra. Csak szétforgácsoltak volna a figyelmüket.
Még ez is sok volt nekik...
Ne feledjük, hogy a komplett nyugati agytröszt ellen kell észnél lenniük!

Nem véletlen, hogy nem támadtak érdemben pl. a Tupoljevek, T-90-ek sem stb.
Azoknak a hadrafoghatóságát, üzembiztonságát egy Nagy "B" scenárióra kell tartogatniuk.

Amúgy nem csodálkoznék, ha egyszer csak beindulna az orosz gőzhenger többek között az ukrán infrastruktúra majdnem végzetes megfektetésével, stb.
S ugyanekkor Kína meg nekimenne Tajvannak.
Észak-Korea meg Délnek.
Lennének a támadóknak veszteségeik?
Ajajj! De:
“Tán meghaltok páran, de erre az áldozatra hajlandó vagyok.” (Farquaad nagyúr)

Az USA ekkor ugyan mit tudna tenni? Dobálná a taktikai atomokat?
Higgyétek el; nekik is meg vannak a rémálom forgatókönyveik.
Ukrajnát idén harmadszorra győzte le 2014 óta. Most a NATO európai szárnyával háborúzik úgy, hogy minden szerződésbe foglaltat betart.

A civileket nagy részben az ukránok ölik, majd visszavetítik az oroszokra.

Az oroszokkal egyetlen baj van: továbbra is csak háborúzhatnak.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
1 008
12 019
113
Amikor az atlantisták elkezdték pumpálni fegyverrel Ukrajnát, elérték hogy a célpontok változzanak. Már nem a technika fogyasztása lett (kellett volna lennie) az elsődleges orosz katonai cél, hanem az inrastruktúráé és az emberé.
Nézzük Herszon esetében mi az eredmény ennek a fényében:
A lakosságot kitelepítették, vélhetően ők orosz nemzetiségűek akik ott maradtak az ukránok kihátrálásakor. Amit elmondhatunk az eddigiekből tapasztalva: az ukránok gondolkodás nélkül szarrá lőtték volna a várost, hiszen az orosz (és bármilyen...) kisebbségtől való szabadulásvágy az ellenségeskedés egyik alapja. A "clean state" vágyálmukba a kiírtásuk tökéletesen illik. A humanistának kikiáltott szarkeverő nyugat ezt támogatja fegyverrel, lőszerrel. Ha egy ostrom után elfoglalják a szétlőtt várost, az újjáépítést a debil EU fizeti, amiből jó sokat zsebre lehet majd tenni ukrán szokás szerint. Nem mellesleg, a tüzérség az egy helyben ülő orosz katonákat is tizedelte volna.
A lakosság kitelepítésével viszont az oroszok behúztak emberi erőforrást, akikről most gondoskodni kell, de hosszútávon jó befektetés lesz ez, arra sem olyan fényes a demográfia. Otthagynak egy várost amit nem kell újjáépíteni, még a biznic se lesz meg a manóknak. Az viszont kérdés marad-e elég ukrán a háború után hogy megtöltse azt. Erre akkor van esély ha megtanulnak osztódni.

Az, hogy az ukránok meddig tartanak ki, az két dolog függvénye:
1. meddig tart a nyugat fegyver, üza., lőszer, info, pénz, stb. folyamatos szállítása? Mivel az EU tökön lőtte magát, így a rohadt nagy támogatás közepette saját maga lehetőségeit korlátozta be. Nyilván egy pénzügyileg potens, de hasonlóan debil EU sokkal jobban tudná támogatni Ukrajnát. De a jelenlegi recesszió és bizonytalanság miatt itt minden verzióra alacsony az odds - Vagy a télen bedobják a törülközőt, vagy egy év múlva, vagy esetleg az USA annyit segít a bábkormányainak hogy talpon maradjon a rendszer és hitelekből nyomják még a pénzt egy idegen ország idegen érdekeiért.
2. mikor fogy ki az emberanyaguk

Ha bármelyik megtörténik, az oroszok egy lapos kerekű UAZ-zal is elfoglalják Ukrajnát, Herszonnal együtt.
Ha egyik sem történik meg, akkor vagy megalkusznak az oroszok az amcsikkal, és ahhoz elfogadható Herszon így is hogy a lakosai megvannak, vagy egy rohadtul elhúzódó háború lesz, ahol egyszer lehet hogy fájni fog hogy Herszonnal becsuktak egy kaput maguk előtt Ogyessza irányába. De ha továbbra is félszívvel háborúznak akkor esélyük nem lesz nagyobb előrehaladásra. Akkor meg egy nehezen védhető hellyel kevesebb gond. Persze a pszichológiai oldala gáz.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Jó, pont van közöm némi küzdő sporthoz, a csak 10 évvel fiatalabb énem élve falná fel a mostanit, s csak 40+ os vagyok, nem 70. Putyinnak semmi esélye nem lenne, maradjunk ennyiben, nem akarnám bántani, beszélgetnék vele inkább, hogy mit hogy lát a világról, mik a tervei. Egy 70 éves emberrel már nem illendő/szabad komolyan odaállni jóval fiatalabbként. Én pl. tisztelem a kort.
Vitatkoznék veled. A 10 évvel fiatalabb éned nem feltétlenül győzné le a mostanit. A sport nem csupán fizikai erőnlét , hanem szellemi és pszichikai erőnlét kérdése is. Ha sportoltál, akkor ezt nem kell bővebben magyaráznom.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Ezzel szemben a NATO ex VSZ országai gyakorlatilag lefegyverezték magukat bizonyos rendszerekből/javadalmazásokból (Nesze neked összfegyvernemi hadviselés).
A NATO nyugat-európai része pedig annyi rendszert/fegyvert/javadalmazást átadott, hogy ha nyilván nem is drámai mértékű a hiány, de csökkenti az önbizalom/komfortérzetet.

Én azt nem értem, hogy a NATO-t miért veszik egységes, túlméretezett, és brutálisan erősnek ?

A Hidegháborúban is a következők voltak ténylegesen erősek, minőség az mennyiséggel párosult:

Szovjetek, Britek, Franciák, az Amerikaiak, és az általuk felfegyverzettek, vagyis Egyiptom, Izrael, Irak, Irán, India.


A jelenkorban is a NATO az USA-n, a Franciákon és a Lengyeleken kívül egy harmatgyenge gittegylet.

A Németeknek van 132 db bevethető Leopárd 2-esük, amiből 20 db A7... a többi főleg A4 és A5, A6. És van 9 db Tiger helikopterük és emellé a Luftwaffe 30 %-a van bevethető állapotban.

Mehr als die Hälfte der Kampfpanzer „Leopard 2“ der Bundeswehr sind nicht einsatzbereit. Das geht nach Angaben der Zeitungen der Funke-Mediengruppe aus einer Übersicht des Verteidigungsministeriums hervor. Von den 244 Kampfpanzern des Typs seien lediglich 95 einsatzbereit.


És a többieknél is hasonló állapotok vannak. Az ilyen felszereltségű NATO 1 hétig, max 2-ig húzná, és végük is lenne, mint a botnak.

A NATO nyugat-európai része pedig annyi rendszert/fegyvert/javadalmazást átadott, hogy ha nyilván nem is drámai mértékű a hiány, de csökkenti az önbizalom/komfortérzetet.

Amiből kevés van, abból mit lehet adni ? Hogy terepjárók, hordágyak, és rozsdás sisakokat tudnak be óriási NATO-s támogatásnak ?

Nem véletlen, hogy nem támadtak érdemben pl. a Tupoljevek, T-90-ek sem stb.

A T-90-esből India vett 2,000-et, és az Orosz Hadsereg meg 300-at. A T-72M1 ERA kazettával simán elviseli a Német nyíllövedékeket. És a T-72B-nek meg jóformán érzéketlen rá. A T-72-esnek is sok értelmes és hasznos modernizációja van, de a T-72B3 az abszolút nem az, amit elkövettek.

Ja és persze oroszellenes érzelmű ukránok sem sérültek/haltak volna meg akkora számban, mint amit vélünk.
Ott maradtak volna a nyugati részeken fenekedve.
De aki meghalt, meg megrokkant, az már bajosan fog tudni támadni teljes értékű harcosként...

A Kijev elleni offenzívával egy gyors, operatív műveletekkel végrehajtott külső politikai kormányváltásra készültek, szentül hitték, hogy max 1 hét és vége. Kudarcot vallott, és amit azután csináltak, nehezen van magyarázat rá.
 

Vipera kapitány

Well-Known Member
2021. május 11.
952
8 262
93
Most hallgattam meg két tagot az Utrahangon. Az egyik (amerikás szakértő) szerint sanszos hogy a repubik komoly sikert értek most el (49 szenátor már biztos és 3 állam még inog, de a másik fronton is fölényesen nyertek és így megakaszthatnak sokmindent föleg az anyagi forrásokat a Joe Bábdent utálják kint a szavazók mint a sz@rt és nem mellette hanem Trump ellen szavaztak!
A másik pali Herszonról mesélt: óva inti az oroszvért ivott ukránokat az ész nélküli támadástól, mert sanszos hogy ez egy csapdahelyzetet eredményezne nekik és az ukriknak most kell figyelnie és hallgatnia az amerikai irányításukra. Rossz hír még hogy az USA kormánya leb.szta a Zelét. Elmondta, hogy Ukrajna szerinte a 40 millió lakosból már inkább húsz millás mint 25 milliós. Infrastruktúra Armageddon tábornoknak hála: 0. Energia:0 Morál még valamennyire van de a télen a 0-hoz közelít majd. Az oroszoknak van mindene (nyerasanyag, élelmiszer, lőszer) és a 300-ból 90 ezer friss ember már megérkezett a frontra abból 50 már harcol...stb. stb.
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 642
23 258
113
Kis reggeli agymenés:
Olvasom itt a sok "szakértést" ahogy az atlantisták felgerjednek a herszoni események kapcsán. Azért lenne néhány megjegyzésem. Korábban is írtam már, hogy szép és jó ez a fórum, mert itt megfordulnak hozzáértők is, de jelen esetben a találgatáson kívül kevés valós elemzés lát napvilágot. Igazából az a helyzet, hogy nem tudunk szinte semmit sem az oroszok valós terveiről, sem a rendelkezésre álló erőkről. Ilyenkor kicsit hátrébb kell lépni és abból főzni ami rendelkezésre áll. Szóval tudjuk, hogy kb. 200.000 orosz jött eredetileg hoholföldre és mondjuk abból 40-50.000 kiesett a felhasználhatók sorából, tehát marad 150.000. Ehhez jön még a DNR + LNR + Wagner, az állományukkal és a veszteségeikkel együtt. Rendelkezésükre áll a teljes orosz ipari teljesítmény és a volt szovjet raktárak döntő többsége. A hátországuk gyakorlatilag sértetlen, a politikai támogatottság otthon úgy tűnik töretlen.
Ezzel az erővel behúztak 3 és fél megyét de a területek összességében qrva nagyok és sokkal jobban erődítettek, mint azt a kezdetekben gondolták (főleg a Donbassz).
Velük szemben áll - egyes hírek szerint - 700.000 ukrán a saját, immár teljesen leamortizált technikájával, a "támogató" országok szinte összes volt szovjet technikájával és az ún. "logisztikai rémálommal" azaz a NATO által biztosított modern, de túlságosan "sokszínű" fegyverzetével. A hátországuk romokban, a javító technika szintén, az energia a végét járja.
Itt tartunk most. Ami következik az egy qrva kemény és energiahiányos tél a kaprok oldalán, egy kicsit csökkenő lelkesedés a támogatásokban és a beérkező orosz mozgósítási hullám kb. 300.000 katonája. (Ami egyébként szerintem több lesz, mert ugyan mondja már meg valaki, hogy ki ellenőrizte, hogy mennyi a ténylegesen behívottak száma? )
Ebben a helyzetben Szurovikin kiüríti a Dnyeper jobb partját és az atlanti kórus elalél a gyönyörtől, az orosz megsemmisülést vízionálja és reggelenként nyálcsorgatva ébred a "hírek" olvasása közben.
Én úgy gondolom - és hangsúlyozottan csak gondolom - hogy a messzemenő következtetések levonása előtt ki kell várni a telet. Úgy tűnik, hogy az oroszoknak a kaprok hátországát gyengítő képessége nem csökkent, az infrastruktúra beadja a kulcsot és ez végzetes hatással lesz a logisztikára és a morálra is. Szurovikin kivár és valószínűleg jól teszi. Tolbuhin még fröcsögve követelte volna az állások tartását Herszonnál, de ez már más doktrína. Nem öletjük halomra katonák ezreit egy tábornok lázálmai miatt, ha vannak ésszerűbb és tervezhetőbb projektek. Azt azért ne felejtsük el, hogy az oroszok gyakorlatilag megduplázzák a támadóerejüket hamarosan a beérkező tartalékokkal, míg az ukrán max. a veszteségeit tudja pótolni valamennyire. (Tudom ott is van mozgósítás, de az eddigi kb. hat behívás már elvitte a rendelkezésre álló erő javát, ez már csak "lécskálás" a maradékban. És még nincs egy éves a háború, szóval nincs "beérő" újabb generáció...
Úgyhogy én egyrészt óva inteném az atlantistákat a túlzott lelkesedéstől, másrészt az oroszfanok részéről tapasztalható "mostaztánmindennekvége" hangulatot is korlátoznám, mert a háborúnak nincs vége, és "winter is coming" :D "зима приближается" :D
Na, ennyit reggelire...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 505
36 486
113
10november2022_Ukraine_map.jpg

10november2022_Ukraine_Odessa_KryvyiRih_Map.jpg

"Az Orion Intel OSINT csoport új térképeket tett közzé, amelyek a NATO és a svéd felderítő repülőgépek tevékenységét mutatják be Fehéroroszország, Ukrajna és Oroszország határain október 5. és november 5. között."
A tél tárgyalásokat hozhat.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 993
52 268
113
IL RUSSO
The grouping of troops in the Nikolaev-Krivoy Rog direction by 23.00 on November 10 completed the task and reached the prepared lines on the left bank of the Dnieper River. Moreover, the advanced units of the enemy are still 40 km from Novaya Kakhovk and 25 from Kherson. During the maneuver, more than 20 thousand personnel and about 3.5 thousand pieces of equipment were withdrawn. Losses in equipment amounted to 18 units. The generals of the Armed Forces of Ukraine com osvg "Kherson" Tarnavsky, kom ogv "Krivoy Rog" Drapaty and kom ogv "Nikolaev" Gritskov sucked off ordinary Russian paratroopers once again. Learn the forelock of military affairs in a real way, a little later the paratroopers will personally inspect you again!

Firsthand.
IL RUSSO
report that the Antonovsky bridge, after the withdrawal of all troops, was blown up behind them.
The bridge to the Kakhovskaya hydroelectric power station was also destroyed
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 347
51 739
113
Sose becsüld alá az öreg Mestert! :hadonaszos:
kill-bill-pai-mei.gif
Tisztelem én őket, túlbecsülni viszont nem vagyok hajlandó! ;) Az a helyzet, hogy a kung -fu filmeket leszámítva a valóságban az öreg mesterek hatalmas tudásúak az tény, de sérülékenyek, szar/lassú regenerációval, rossz ütésállósággal, egy csomó korábban összeszedett sérüléssel. Lassúak, gyengék saját magukhoz képest, amilyenek voltak mondjuk 29 évesen, a fasorban nincsenek 70 évesen.

Hagyjuk már ezt, tényleg személyi kultuszt ne építsünk már... Putyin egy kimondottan jó karban lévő Judos/Sambos 70 éves öregúr, de akkor is itt már a fő hangsúly azon van, hogy öregúr!
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Kis reggeli agymenés:
Olvasom itt a sok "szakértést" ahogy az atlantisták felgerjednek a herszoni események kapcsán. Azért lenne néhány megjegyzésem. Korábban is írtam már, hogy szép és jó ez a fórum, mert itt megfordulnak hozzáértők is, de jelen esetben a találgatáson kívül kevés valós elemzés lát napvilágot. Igazából az a helyzet, hogy nem tudunk szinte semmit sem az oroszok valós terveiről, sem a rendelkezésre álló erőkről. Ilyenkor kicsit hátrébb kell lépni és abból főzni ami rendelkezésre áll. Szóval tudjuk, hogy kb. 200.000 orosz jött eredetileg hoholföldre és mondjuk abból 40-50.000 kiesett a felhasználhatók sorából, tehát marad 150.000. Ehhez jön még a DNR + LNR + Wagner, az állományukkal és a veszteségeikkel együtt. Rendelkezésükre áll a teljes orosz ipari teljesítmény és a volt szovjet raktárak döntő többsége. A hátországuk gyakorlatilag sértetlen, a politikai támogatottság otthon úgy tűnik töretlen.
Ezzel az erővel behúztak 3 és fél megyét de a területek összességében qrva nagyok és sokkal jobban erődítettek, mint azt a kezdetekben gondolták (főleg a Donbassz).
Velük szemben áll - egyes hírek szerint - 700.000 ukrán a saját, immár teljesen leamortizált technikájával, a "támogató" országok szinte összes volt szovjet technikájával és az ún. "logisztikai rémálommal" azaz a NATO által biztosított modern, de túlságosan "sokszínű" fegyverzetével. A hátországuk romokban, a javító technika szintén, az energia a végét járja.
Itt tartunk most. Ami következik az egy qrva kemény és energiahiányos tél a kaprok oldalán, egy kicsit csökkenő lelkesedés a támogatásokban és a beérkező orosz mozgósítási hullám kb. 300.000 katonája. (Ami egyébként szerintem több lesz, mert ugyan mondja már meg valaki, hogy ki ellenőrizte, hogy mennyi a ténylegesen behívottak száma? )
Ebben a helyzetben Szurovikin kiüríti a Dnyeper jobb partját és az atlanti kórus elalél a gyönyörtől, az orosz megsemmisülést vízionálja és reggelenként nyálcsorgatva ébred a "hírek" olvasása közben.
Én úgy gondolom - és hangsúlyozottan csak gondolom - hogy a messzemenő következtetések levonása előtt ki kell várni a telet. Úgy tűnik, hogy az oroszoknak a kaprok hátországát gyengítő képessége nem csökkent, az infrastruktúra beadja a kulcsot és ez végzetes hatással lesz a logisztikára és a morálra is. Szurovikin kivár és valószínűleg jól teszi. Tolbuhin még fröcsögve követelte volna az állások tartását Herszonnál, de ez már más doktrína. Nem öletjük halomra katonák ezreit egy tábornok lázálmai miatt, ha vannak ésszerűbb és tervezhetőbb projektek. Azt azért ne felejtsük el, hogy az oroszok gyakorlatilag megduplázzák a támadóerejüket hamarosan a beérkező tartalékokkal, míg az ukrán max. a veszteségeit tudja pótolni valamennyire. (Tudom ott is van mozgósítás, de az eddigi kb. hat behívás már elvitte a rendelkezésre álló erő javát, ez már csak "lécskálás" a maradékban. És még nincs egy éves a háború, szóval nincs "beérő" újabb generáció...
Úgyhogy én egyrészt óva inteném az atlantistákat a túlzott lelkesedéstől, másrészt az oroszfanok részéről tapasztalható "mostaztánmindennekvége" hangulatot is korlátoznám, mert a háborúnak nincs vége, és "winter is coming" :D "зима приближается" :D
Na, ennyit reggelire...
Leginkább ezzel értenék egyet (több más hozzászólás mellett). Tegyük hozzá azt is, hogy mostanra az oroszok már legkevesebb három alkalommal vesztették el ezt a háb... különleges katonai műveletet :D: először Kijevnél ment a jajveszékelés pro-orosz részről az ukránpárti pezsgőpukkanások közepette, hogy győztek az ukránok, aztán Harkovnál ugyanez volt és most Herszon miatt már megint ezt kell hallgatni (olvasni). Mókás, hogy ilyenkor teljes egyetértés van az ukrán- és oroszpártiak (egy része) között, de könyörgöm, nem ért véget a háború, hanem javában tart. Megértem azokat, akik ki vannak akadva a területek feladása miatt, de azért ezek miatt ne lássanak már ukrán zászlókat a moszkvai kreml tornyain. (Emiatt különösen nyuggerre vagyok morcos, mert ilyenkor mindig elveszíti a higgadtságát és objektivitását, ráadásul ijedtében még iszik is rá egyet-kettőt-hármat, aztán teljes pánikban kezd fel-alá szaladgálni, hogy mindennek vége. Légyszi, legalább te ne! Kösz&bocs. ;)) A brit titkosszolgálatot hagyjuk is, szerintük az oroszok eddig kéthetente vesztették el a háborút és fogytak ki a lőszerből: "Hülye angolok, angol hülyék!" :)
A "háború köde" még a konkrét műveleteket tervezők számára is adott, de nekünk, fotelvitézeknek meg aztán teljes a sötétség: az események alapján a legalapvetőbb kérdés az lenne, hogy mi az orosz terv, és hogy egyáltalán létezik-e olyan. :D Azt a jelek alapján elfogadom, hogy Ivánék kímélni akarják a "potenciálisan leendő orosz, de jelenleg ukrán" civileket, de ezzel a "töketlenkedéssel" sem őket, sem a saját katonáikat nem tudják igazán megkímélni. Hogy aztán mindezek miatt ki és mit gondol az orosz fegyveres erők teljesítményéről, azt aztán végképp magasról lesz...om: most komolyan, Deák Andrást vagy ronit kéne komolyan vennem? Naugye. :D Szóval "nyugalom, elvtársak", várjuk ki a végét (ha még élünk akkor) és tartsuk szem előtt, hogy az oroszoknak dupla esélye van vereséget szenvedni: egyszer a harctéren, aztán a tárgyalóasztalnál (utóbbi egy katonai győzelmük esetén is simán fennáll).

Tisztelem én őket, túlbecsülni viszont nem vagyok hajlandó! ;) Az a helyzet, hogy a kung -fu filmeket leszámítva a valóságban az öreg mesterek hatalmas tudásúak az tény, de sérülékenyek, szar/lassú regenerációval, rossz ütésállósággal, egy csomó korábban összeszedett sérüléssel. Lassúak, gyengék saját magukhoz képest, amilyenek voltak mondjuk 29 évesen, a fasorban nincsenek 70 évesen.

Hagyjuk már ezt, tényleg személyi kultuszt ne építsünk már... Putyin egy kimondottan jó karban lévő Judos/Sambos 70 éves öregúr, de akkor is itt már a fő hangsúly azon van, hogy öregúr!
Általánosságban egyértelműen neked van igazad. A >konkrét személyeknél< maradva viszont már felmerül a kérdés, hogy van-e esélye egy ifjú "zongoristának" egy öreg cselgáncsos ellen: szerinted nekem lenne-e esélyem a nálam jóval idősebb Csákknorrisz ellen? Na látod. ;):D
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Figyeljétek meg, ha az oroszok visszavonulnak a Dnyeper keleti partjára, előbb utóbb lesz Ukrán partraszállás meg hídfő. Akkor aztán bukják a Krímet is.
Máskép; Oroszok nem lesznek képesek újra átjutni túlpartra míg a NATOukrajna igen.
Az ukranok mar atjutottak, picit fentebb Dnyiproban szepen atslattyognak a hidon. Ahogy kijonnek a bal partrol az oroszok a felszabadult ukran erokkel a jobb parton meg fognak indulni Energodar es az atomerőmű iranyaba. Kell az az eromu nekik nagyon. Plusz a Krim is elerhetobb szamukra a kiuritett Kerszonbol. En azt mondom ez a kivonulas butasag, orosz erő nem fog felszabadulni csak ukran. Semmi sem fog valtozni, csak elszornak egy ujabb hatalmas teruletet amiert honapokig harcoltak a katonak, es tartottak is azt, es tartanak most is. Offenziva kell ott, ha Mikolajev ellen a hidak hianya miatt nem lehet, akkor a tulparton kell Dnyepropetrovszk iranyaba hogy eroket szivjon el az ukranoktol a tersegben. Ugy csokken a nyomas Kerszon iranyaban.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 740
61 096
113
Többször irtam már, hogy meg kellene várni az ügy vègét, mert jelenleg nem tudunk szinte semmit a valós helyzetröl vagy a felek szándékairól. Tehát tessék egy forró kâvéval hâtradölni ès vârni türelemmel.
Fâj nézni, ahogy elemzök beszélnek, irnak a semmiröl, meg a " mi lenne ha"-ról, hogy kitöltsék azt a rendelkezésükre âlló idöt a mèdiâban.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 572
18 965
113
Ma hajnalban a visszavonuló Orosz erők felrobbantották maguk mögött az Antonovszkij hidat, és a mellette lévő vasúti hidat...
Nyikolaev régió vezetője Vitalka Kim közölte, hogy Sznyigirevkában a szűrés idejére senki sem mehet be.
Az ukrán erők megkezdték az oroszbarát kollaboránsok felderítését. Eddig 20 kivégzésről van tudomás...
 
Status
Not open for further replies.