[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ukrajnában 30-35 évvvel ezelőtti "csúcs"(S300,Buk)szovjet légvédelmi rendszerek vannak kissebb mértékben korszerűsítve(Mai "csúcs"Patriot Pac3,THAAD,Aster,S400)komplexumokhoz képest ezek már bőven elavutak.Nato korszerű légvédelmi rendszerei közül "csak"NASAMS,Iris-t van Ukrajnában kis számban.Sehol akár még egy régebbi Patriot komlexum.Irak légvédelem semmivel se volt elavultab 91-ben a sivatagi vihar idején mint a mostani "csúcshoz"képest az Ukrán légvédelem.Mikor repült a NATO korszerű légvédelem ellen?
Nem emlékszem ilyenre...
Jugoszláviában a 60's, Irakban a 70's évek szovjet export légvédelme ellen repültek. És voltak azért vesztességeik.
Ezzel szemben ukrajnában több rétegű szovjet digitális légvédelem maradt, korszerű csapatlégvédelemmel és jelenleg a NATO legkorszerűbb saját légvédelmi rendszereivel.
Szerintem eléggé máshogy néz ki a két dolog, még ha te ezeket a nyilvánvaló különbségeket valamiért sosem látod.
Ne csak a gyártási évet nézd. A fenyegetettséget amiket képviselnek és képviseltek.
Hát ez nagyon gyenge történelmi ismeret. Líbiában ugyanis az első csapásokat, bár a brit és francia légierő mérte ha repülőgépekről van szó, de ezzel egyidőben az US.NAVY egy Ohio osztályú, de már nem hadászati SSBN, hanem átalakított Tomahawk hordozója több mint 100 robotrepülőgépeket indított. A brit és francia légierő légi utántöltésében kezdetektől részt vett az USAFE tankerflottája. Az Oddyssey Dawn (az amerikai), az Op.Harmattan (francia), OP. Ellamy a (brit) egyaránt március 19-én indult, tehát nem napok múlva kellett az EU NATO tagoknak bombákat kérni. A franciák már a kezdetektől a saját AASM és a amcsi Pavewqy bombákat párhuzamosan alkalmazták. Az tény, hogy a francia gyártású bombák elfogytak a háború végére, ezért meg kellett rendelni. Azonban ne felejtsük el, hogy europa békében élt (a jugo konfliktust nem számolva) - a VSz-t később az Oroszokat a NATO atom védőernyő (fő az USA benne) szintén egyensúlyba tartotta. Amerikai viszont folyamatosan gyárt fegyvert (a hadiipari lobby és ipar komply erőkkel bír) és ezeket folyamatosan fel is használja, gyakorlatilag a második vh- óta háborúzik mindig valakivel. Ebben semmi ujdonság nincs. Csak korlátolt emberek gondolják, hogy békében a demokráciákan úgy működik a hadiipar mint észak-koreában és ontják a felesleges fogyóeszközöket raktárra. A második vh. idején az USA hadiipara és serege is letolt gatyával volt, egy év kellett, hogy felpörögjon, és a háború végén még mindig nem volt a csúcsponton, még sokkal többre lett volna képes. Most is ez van. Europa a programok ellenére, még nem pörgette fel a gyártást, de ha fél-egy év múlva sokkal nagyobb kapacítással tud(na) müködni, azonban Europának fontos, hogy konzenzusos béke legyen (Macron is ezen munkálkodik), mert a polgárok jóléte fontosabb mint a haderőt ismét kellően felfegyverzni, amely a hideháborúabn volt utoljára. (több vaj mint fegyver).
Military Situation In Ukraine On December 11, 2022 (Map Update)
Russia struck the AFU positions near Lyman with high-precision missiles; Russia struck the AFU positions near Seversk with high-precision missiles;...
southfront.org
Military Situation In Eastern Ukraine On December 11, 2022 (Map Update)
Clashes between the Russian Army and the AFU continue near Bakhmut; Clashes between the Russian Army and the AFU continue...
southfront.org
Germany To Supply Ukraine With Advanced RCH 155 Self-Propelled Howitzers
On December 7, the German government officially confirmed the sale of 18 RCH 155 self-propelled howitzers to Ukraine. The advanced...
southfront.org
US To Continue Multi-Billion-Dollar Financing Of Ukraine In 2023
Questions raised on just how long the US can continue funding the Ukrainians. Written by Ahmed Adel, Cairo-based geopolitics and...
southfront.org
Russian Army Destroyed Another Ukrainian ‘Burevia’ Multiple Rocket Launcher (Photos)
The Russian military has destroyed another Ukrainian Burevia 220 mm multiple rocket launcher (MRL), which is a modernized copy of...
southfront.org
AZ OROSZ VÉDELMI MINISZTÉRIUM FEGYVERPROGRAMJAI TÁBLÁZATOKBAN
Weapons Programs Of Russian Defence Ministry In Tables
2021 – Global military spending 2,113 billion dollars Increase of 0.7 % from 2022 Increase of 12 % from...
southfront.org
Nem lattalak a szir topicban mikor az Usa megtamadta oket.
Ukrajna az ellensegunk, sajat bevallasa szerint is, megis tamogatjuk oket sajnos. De ha gondolod vegyel fel kolcsont valamelyik veled ellensegesen viselkedő szemelynek. Kb ugyanez.
Itten már hónapok óta fontolgatják...
Én annak vagyok a híve hogy magyar szemmel nézzük a dolgokat, nem hiszek egyik oldalnak sem feltétel nélkül el semmit, Ukrajna az ellenségünk Oroszország ezt az ellenséget pusztítja, miközben velünk legrosszabb esetben is semlegesnek nevezhető a viszonya. Ezt csak azért írom le hogy érthető legyen a nézőpontom a konfliktussal kapcsoltban.
Nem igazán a nyugati propagandára alapozom a véleményem. Láttam egy táblázatot az ismert külföldi zsoldos veszteségről, a többsége grúz és fehérorosz, nem pedig lengyel vagy amerikai, vagy jól titkolják a több ezres nyugati veszteséget vagy pedig az orosz propaganda állítja ezt.
Nem hiszem hogy a dolgok tragikusan rosszak lennének Fehéroroszországban a vezetés szempontjából, sem azt hogy a többség a jelenlegi vezetés ellen lenne, azt pedig főleg nem hogy Oroszország ellen. Viszont az tagadhatatlan tény hogy komoly feszültségek vannak az országban, komoly tüntetések voltak az országban, egy választás után, Oroszországban a legnagyobb háború ellenes tüntetésen is max pár ezren voltak jelen pedig többen lakják, a lakosság ideológiailag fel van készítve a háborúra, majd 90% támogatja azt. Szerinted a magyar lakosság 90% ban beállna egy reviziós akció mögé? 1938 ban megtette, mert ideológiailag fel volt rá készítve, viszont jelenleg hamarabb kezdenénk el egymást gyilkolni... Az hogy jelentékeny része elégedetlen nem a többséget jelenti, de problémát okozhat, hisz a hadsereg is az ország népéből áll. Mint írtam is nem tartom kizártnak a bevetésüket, de kételyeim vannak afelől hogy ideológiailag felkészültek e arra hogy a támadásban részt vegyenek, előbb meg kell ízlelniük a háborút, és lehetőleg egy előretörő sikeres művelet során.
Másfelől érdekes helyzet, mert tekinthetünk úgy is erre a háborúra mint egy szovjet vagy cári helyreállítási háborúra ( tegyük félre a nyugat szerepét), mit gondolnak erről a fehéroroszok, (mi az egyébként?
) tudtommal Lukasenka volt az egyedüli vezető aki a szovjetuniót meg akarta tartani, de azóta eltelt 40 év, új generációk születtek és nőttek fel, mit gondolnak ők?Szerintem egyértelműen fogalmaztam, olvasd el újra és megérted. Az északról történő támadással teljesen egyet értek, és én is a nyugat ukrajnai területekre helyezném a fő csapást, de a támadás élvonalában nem látom értelmét bevetni a fehérorosz haderőt, ha be is vetik inkább mint megszálló erő tudom őket elképzelni, viszont önmagában véve, a logisztikát leszámítva, mennyivel tud jobb arányban erőt mozgósítani egy Fehéroroszország mint egy Oroszország?
Szeretem a magyar nyelvben lévő lehetőségeket kihasználni, de való igaz néha egyszerűbben kell fogalmaznom.
Nem képzetlenebbek, mint a Nyugat-Ukrajnában marad területvédelmi erők.Én annak vagyok a híve hogy magyar szemmel nézzük a dolgokat, nem hiszek egyik oldalnak sem feltétel nélkül el semmit, Ukrajna az ellenségünk Oroszország ezt az ellenséget pusztítja, miközben velünk legrosszabb esetben is semlegesnek nevezhető a viszonya. Ezt csak azért írom le hogy érthető legyen a nézőpontom a konfliktussal kapcsoltban.
Nem igazán a nyugati propagandára alapozom a véleményem. Láttam egy táblázatot az ismert külföldi zsoldos veszteségről, a többsége grúz és fehérorosz, nem pedig lengyel vagy amerikai, vagy jól titkolják a több ezres nyugati veszteséget vagy pedig az orosz propaganda állítja ezt.
Nem hiszem hogy a dolgok tragikusan rosszak lennének Fehéroroszországban a vezetés szempontjából, sem azt hogy a többség a jelenlegi vezetés ellen lenne, azt pedig főleg nem hogy Oroszország ellen. Viszont az tagadhatatlan tény hogy komoly feszültségek vannak az országban, komoly tüntetések voltak az országban, egy választás után, Oroszországban a legnagyobb háború ellenes tüntetésen is max pár ezren voltak jelen, a lakosság ideológiailag fel van készítve a háborúra, majd 90% támogatja azt. Szerinted a magyar lakosság 90% ban beállna egy reviziós akció mögé? 1938 ban megtette, mert ideológiailag fel volt rá készítve, viszont jelenleg hamarabb kezdenénk el egymást gyilkolni... Az hogy jelentékeny része lázadozik nem a többséget jelenti, de problémát okozhat, hisz a hadsereg is az ország népéből áll. Mint írtam is nem tartom kizártnak a bevetésüket, de kételyeim vannak afelől hogy ideológiailag felkészültek e arra hogy a támadásban részt vegyenek, előbb meg kell ízlelniük a háborút, és lehetőleg egy előretörő sikeres művelet során.
Másfelől érdekes helyzet, mert tekinthetünk úgy is erre a háborúra mint egy szovjet vagy cári helyreállítási háborúra ( tegyük félre a nyugat szerepét), mit gondolnak erről a fehéroroszok, (mi az egyébként?
Szerintem egyértelműen fogalmaztam, olvasd el újra és megérted. Az északról történő támadással teljesen egyet értek, és én is a nyugat ukrajani területekre helyezném a fő csapást, de a támadás élvonalában nem látom értelmét bevetni a fehérorosz haderőt, ha be is vetik inkább mint megszálló erő tudom őket elképzelni, viszont önmagában véve, a logisztikát leszámítva, mennyivel tud jobb arányban erőt mozgósítani egy Fehéroroszország mint egy Oroszország?
Szeretem a magyar nyelvben lévő lehetőségeket kihasználni, de való igaz néha egyszerűbben kell fogalmaznom.
Maria Pirogova
ruszinkarpatalja.blogspot.com
Meggyilkolták a Donyecki Népköztársaság egyik parlamenti képviselőnőjét
Ukrán terroristák gyilkolták meg Maria Pirogovát, miközben egy donyecki bevásárlóközpont mellett álldogált és ismerősével beszélgetett. A ké...
ruszinkarpatalja.blogspot.com
Szokás szerint Vukics hozza a profizmust.Egy kis színes:
Szőrös bajuszos orosz szabotőrök letiltották a Starlinket Ukrajnában
A macskák parabolaantennákra másznak sütkérezni, és megszakítják az adatcserét az ukrán fegyveres erők egységei között
IL RUSSO
t.me
Erősítések az NWO területén
Az Ural Wagon Plant új száma
IL RUSSO
IL RUSSO
A hírek szerint a szerb hadsereget teljes harckészültségbe helyezték
IL RUSSO
Join IL RUSSO For clarifications and questions, contact the owner @Princeofevil84 https://t.me/i20028843
Már az USA ukrajnai bevonulását fontolgatják? - Vukics Ferenc
"Amikor 2014-ben elkezdődött a háború, onnantól kezdve szinte hetek alatt változott meg minden. A magyarok nyelve is meg lett támadva, nem csak az oroszoké, és minden kisebbségi nyelv."
"Nocsak", mégse idén kezdődött a háború?
mandiner.hu
"Nocsak", mégse idén kezdődött a háború?
„Ha otthon maradunk, talán már nem is élne a fiam” – Lőrincz P. Gabriella kárpátaljai költő a Mandinernek - Mandiner
„Amikor elvették a nyelvemet, a hitemet, a himnuszomat, nem volt többé helyem.” A kárpátaljai származású költővel békéről és háborúról, a szülőföld elhagyásáról és megtalálásáról, az ukrajnai kisebbségi létről és az Istenre való ráhagyatkozásról beszélgettünk nógrádi otthonában.
mandiner.hu
elérik a céljukat ? (pusztítják az ellenfél technikai és élő erejét )
-igen ..
akkor mit kell ezen állandóan megfejtened ?
miért nem állsz bele pl abba hogy az egyik oldal 5.56-os lőszert használ a másik meg nem ? kb ennyi értelme van idehányni állandóan ezt a sok hülyeséget a nyugati meg a keleti légierőről,pláne úgy,hogy a két közeg teljesen más katonai doktrína szerint van berendezkedve,mivel az egyik offenzív a másik meg defenzív.
az eszedbe sem jut,hogy az állandó Belorusz front megnyitásának belebegtetésével az oroszok ,jelentős erőket tudnak lekötni úgy,hogy azokat el kell vonni az ukránoknak a frontzónából ?
állandóan ezzel a "szar oroszok" dumával jöttök,meg hogy nem bírnak az ukránokkal .. oké de ki van kinek az országában ? melyik ország(ok) hadereje nem képes kiseperni ezeket a katonákat Ukrajnából ?
ha ennyire szarok jöjjön a matek, mert a matek legalább nem elfogult egyik irányba sem .. kezdjél el számolni ..
1.) hány orosz katona van Ukrajnában ? nyugodtan add hozzá a szakadárokat is,meg a Wagnert úgy sem lesz jelentősége ..
2.) hány fő ukrán hadköteles hadra fogható férfi lakik Ukrajnában ?
3.) mennyi erőt csoportosítottak az ukrajnai hadműveletre az oroszok ? (technikát ezt megtalálod az Oryx-on úgy is ahhoz ragaszkodtok,és élőerőt)
4.) mennyi erőt csoportosítottak az ukránoknak a NATO és egyéb országok (technikában és élőerőben is számolhatod az összest amiről adatot találsz .. a nyugati segélyekről azért elég pontos számbeli és értékbeli kimutatást mondtak maguk a nyugatiak is) fegyverben,felszerelésben,önkéntesben,zsoldosban stb , esetleg nyersanyagban ,vagy pénzben ?
ha megvannak a számok,majd meséld már el mire is alapozod akkor azt a hülyeséget,hogy be kell vonni a beloruszokat ebbe a konfliktusba amit az oroszok
negyedgőzzel nyomnak és így se tudnak velük egyelőre mit kezdeni az ukránok ?
Szóval a kérdés adott neked is meg a többinek is .. ha ilyen szarok az oroszok,ahogy mondjátok mit keresnek még ott ??
ki akkor a szar? ezek ,vagy azok akik nem bírják őket kitolni azzal a technikai és anyagi támogatással amit kaptak ?
miért vagytok szubjektívek és miért nem lehet reálisan,tárgyilagosan,egyik oldal felé sem húzva nézni a dolgokat ?
na jöhetnek a röhögős emojik a retardáltaktól .. 3..2..1 ki lesz az első ?
Valószínüleg Lengyelbe megy talán Románból.
Amúgy mennyire rejt a homok szín közép-európai terepen?
Értem én hogy vagány meg minden, de akkor is!
Az esetek nagy részében terepen a Coyote szín simán megteszi. Nem hupilila, vagy neonsárga, narancs, akkor terepen beleolvad a legtöbb esetben a környezetbe annyira amennyire kell neki. Nagyon sötét, meg világos, rikító ne legyen, ennyi a kulcs szerintem.Valószínüleg Lengyelbe megy talán Románból.
Amúgy mennyire rejt a homok szín közép-európai terepen?
Értem én hogy vagány meg minden, de akkor is!
De ez nem coyote szín hanem homok.
Kiütöttek Wagner-harcosoktól az amerikai haditengerészet egyik veteránja, aki az ukrán fegyveres erőkben harcolt Artyomovszk közelében.Én annak vagyok a híve hogy magyar szemmel nézzük a dolgokat, nem hiszek egyik oldalnak sem feltétel nélkül el semmit, Ukrajna az ellenségünk Oroszország ezt az ellenséget pusztítja, miközben velünk legrosszabb esetben is semlegesnek nevezhető a viszonya. Ezt csak azért írom le hogy érthető legyen a nézőpontom a konfliktussal kapcsoltban.
Nem igazán a nyugati propagandára alapozom a véleményem. Láttam egy táblázatot az ismert külföldi zsoldos veszteségről, a többsége grúz és fehérorosz, nem pedig lengyel vagy amerikai, vagy jól titkolják a több ezres nyugati veszteséget vagy pedig az orosz propaganda állítja ezt.
Nem hiszem hogy a dolgok tragikusan rosszak lennének Fehéroroszországban a vezetés szempontjából, sem azt hogy a többség a jelenlegi vezetés ellen lenne, azt pedig főleg nem hogy Oroszország ellen. Viszont az tagadhatatlan tény hogy komoly feszültségek vannak az országban, komoly tüntetések voltak az országban, egy választás után, Oroszországban a legnagyobb háború ellenes tüntetésen is max pár ezren voltak jelen pedig többen lakják, a lakosság ideológiailag fel van készítve a háborúra, majd 90% támogatja azt. Szerinted a magyar lakosság 90% ban beállna egy reviziós akció mögé? 1938 ban megtette, mert ideológiailag fel volt rá készítve, viszont jelenleg hamarabb kezdenénk el egymást gyilkolni... Az hogy jelentékeny része elégedetlen nem a többséget jelenti, de problémát okozhat, hisz a hadsereg is az ország népéből áll. Mint írtam is nem tartom kizártnak a bevetésüket, de kételyeim vannak afelől hogy ideológiailag felkészültek e arra hogy a támadásban részt vegyenek, előbb meg kell ízlelniük a háborút, és lehetőleg egy előretörő sikeres művelet során.
Másfelől érdekes helyzet, mert tekinthetünk úgy is erre a háborúra mint egy szovjet vagy cári helyreállítási háborúra ( tegyük félre a nyugat szerepét), mit gondolnak erről a fehéroroszok, (mi az egyébként?
Szerintem egyértelműen fogalmaztam, olvasd el újra és megérted. Az északról történő támadással teljesen egyet értek, és én is a nyugat ukrajnai területekre helyezném a fő csapást, de a támadás élvonalában nem látom értelmét bevetni a fehérorosz haderőt, ha be is vetik inkább mint megszálló erő tudom őket elképzelni, viszont önmagában véve, a logisztikát leszámítva, mennyivel tud jobb arányban erőt mozgósítani egy Fehéroroszország mint egy Oroszország?
Szeretem a magyar nyelvben lévő lehetőségeket kihasználni, de való igaz néha egyszerűbben kell fogalmaznom.
IL RUSSO
A US Navy veteran, who fought in the Armed Forces of Ukraine near (Artyomovsk), was knocked out by Wagner fighters
t.me
Az SVO során likvidálták az Ukrajnában harcoló amerikai Rebecca Matsirovskyt
IL RUSSO
In the course of the SVO, the American Rebecca Matsirovsky, who fought in Ukraine, was liquidated
t.me
Valjevo város közelében, Belgrádtól 100 km-re észlelték a szerb hadsereg egy oszlopát.
IL RUSSO
A column of the Serbian army was spotted near the town of Valjevo, 100 km from Belgrade
t.me
Szerb források lövöldözésről és robbanásról számolnak be Koszovó északi részén és Metohijában – írja a @vestniksrb .
ANNA NEWS
Война нашими глазами. Фронтовое информационное агентство ANNA NEWS Реклама и сотрудничество @AN_Contact «Горячая линия» помощи: @topanna_bot @anna_news
t.me
Amúgy mennyire rejt a homok szín közép-európai terepen?
Értem én hogy vagány meg minden, de akkor is!
Amekkora hőképe van annak a tanknak, nem biztos, hogy ez olyan sokat számít.
Meg lehet bevetés előtt leöntik gyorsban pár vödör fehér festékkel, tart ameddig tart alapon.
Pont az a lényeg, hogy valójában nem. Ameddig nincs tömeges 5. genes fenyegetés addig ezek a rendszerek pont ugyanúgy veszélyesek bármire, mint a 90's években.
Magyarán ott van a NATO légvédelem, mégpedig a legkorszerűbb ma kapható!
Nagy hatótávolságú légvédelemre (Patriot) pl. azért sincs szükségük, mert az van nekik (BUK/S-300).
Viszont közepes és kis hatótávolságú légvédelemben a legkorszerűbbet küldte a NATO.
És most képzeld el azt a szituációt, hogy 1991-ben, Irak ajándékba kap az SZU-tól több száz Iglát, meg pár tucat Sztrella-10M-et, Tunguszkát meg Tor légvédelmi rakéta rendszert. Szerinted mi maradt volna abból a NATO légierőből?
Mert kb. most ugyan ez az analógia! Ott sem repültek volna be Irak fölé a NATO gépek, maradt volna a cirkáló rakétázás.