[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 401
2 678
113
Nem szeretem a számháborút, mert mindenki azt hazudik ami jól esik neki. Most olvastam az ukrán topicban hogy a második legjobb ukrán pilóta Kijev Szelleme után szellem lett, de előtte megölt 600 oroszt meg 150 páncélost megsemmisített. Miközben ugyan azokat a repülőket repülve ugyan azzal a fegyverzettel az oroszok mindig mellé bombáznak, meg lelövik őket és lezuhannak. Még ha ez az ordas nagy marhaság igaz is lenne, akkor a sokszor több orosz gép, sokszor több bevetése során, ( félretéve azt a nyugati médiatényt hogy az oroszok mind alkoholisták aki pedig nem az szellemi fogyatékos), csak ebből hány ukrán halott lenne? Viszont ez a felvetés is butaság mert maga az egész alapja butaság, fogalmunk sincs a veszteségek valós számáról, és most már odáig jutottunk propaganda szinten hogy azt sem hihetjük el amit látunk, mert az is lehet hamisítvány.
Általában a konfliktus közben mindig nagyon alábecslik a veszteségeket, utólag szokott nagyon megugrani, én őszintén szólva nem hiszem el hogy lövészárokharc szerű háborúban, ahol naponta több tízezer tüzérségi lövedék fogy, rengeteg repülő bevetés, sok százezer vagy millió egyéb lőszer ott meghalt 100-150 ezer ember egy év alatt, több lesz az.

Ukrajna lakossága egy rejtély, értelmes népszámlálás nem volt rég, de igazából a népszámlálás is olyan hogy igazából azt írnak be amit akarnak, egy hozzávetőleges dolog. A becslés szerint volt krím nélkül a támadás előtt 42 millió, na ugye ez már hibás ,mert a donbasz részben már akkor sem volt, azóta,

Wikipédia szerint:
Donyeck 4 millió Luhanszk 2 millió Zaporozsje 1,5 millió Kerszon 1 millió
Ugye ezek részben elfogat területek, de toborzási és erőforrási szempontból aki nem akart ukrán oldalon lenni az már nincs ukrán oldalon.
Ehhez jön még a háború előtt külföldön lévő kérdéses több millió ukrán, és a háború óta elmenekült még több millió ukrán, úgy hogy 2021 ben a természetes fogyás csak halálozást nézve 450 ezer. 2018 as adat szerint a lakosság 30,5 % 55 évnél idősebb, 15% pedig 14 vagy az alatti gyerek nagyobb részben nő, azóta eltelt 5 év, demográfiai trendek miatt ez még rosszabb arány lett, és főleg fiatalok pattantak meg.
Ami még érdekes, napokban egyik fórumtárs utazott egy ukrán családdal, akik most pattantak meg mert eddig nekik volt pénzük elkerülni a sorozást és védett kasztba tartoztak de most már ez sem volt elég ezért megpattantak, és egyre több ilyen van hogy már azokat is hívják akik eddig védve voltak, szoktam nézni utcai videókat, már nem úgy néz ki a helyzet mint nyáron amikor tele volt az utca férfiakkal, és fiatalokkal meg középkorúakkal. Bujkálnak vagy lelépett aki letudott, és szökik aki tud, én erre következtetek. A lakosság komfortérzete még csak most kezdett el csökkenni, mindenki veszélyben lehet, infrastruktúra támadása, munkahelyek megszűnése, tartalékok elfogyása...... és nem látszik a vége, sokakban most születik meg a gondolat hogy pattanni kell, hiába nem hallatszanak az ágyúk a lakóhelyükön.

Szóval az én sejtésem az az hogy jó lesz az valahol 20-25 millió között, és annak több mint a fele inkább olyan 70% szolgálatra mondjuk úgy nem túl ideális, valamire jó lehet de nem ideális. Ha csak 200-300 ezer halottjuk lenne se volna indokolt ez a fajta toborzás, és a halottak mellet ott vannak a sebesültek, na most egy törött karral gyorsan vissza lehet térni a frontra, meg egy jó nagy vágási sebbel is, kisebb égéssel is, na de láb vagy kar nélkül már neccesebb,mint ahogy 7-10 vasdarabokkal a testben sem lesz az illető egy Rambo, és még most értünk az egy éves évfordulóhoz.
A tfr 1 alatt van elméletileg, ez nem Afganisztán, nem lesz dupla annyi fiatal lázadó. Az embereknek meg van egy csoportja akit nem érdekli hogy ő ukrán vagy orosz, legyen kaja pia szex,és neki ez elég, nyelvi akadály nem lesz az orosz megszállókkal, az öregek már nem fognak lázadni, a gyerekek az új rendszerben nőnek fel, az ideológiailag motivált része meg még ráér a következő 2-3 évben megsemmisülni a lövészárokban.
Szóval ha az ukrán katonai összeomlás bekövetkezik mondjuk 2-3 év múlva, és semmi más változó nem lesz ( nyugati beavatkozás, lengyel megszállás, stb) akkor egy végletekig kivérzett, megtört nemzethulla marad hátra maximum 10-15 millió főleg öreggel, és olyanokkal akik csak túl akarnak élni, a maradék pár százezer lázadó gondolatút, és pár tízezer aktív ellenállót pedig megoldja majd a hatalom. Amennyiben a célom a teljes terület megszerzése lenne, a legkevesebb problémával, akkor én ezt tenném.

Ehhez pedig nem kell elvágni az utánpótlást, sőt ha le akarnának kötni több tízezer vagy még több ukrán erőt nyugaton, ahhoz egy 10 kilométer mély benyomulás is elég lenne északról, vagy a tavalyi támadási útvonalakon valamerre, a tartalékokat oda küldenék az ukránok, minimális veszteséggel megoldható lenne, a nato felderítés meg látná mögötte a több tízezer fehéroroszt/ pihenőn lévő orosz egységet, de azt nem tudná nekik mi a valódi céljuk ezért reagálni kéne, de láthatóan ez nem cél, nekik a húsdarálóba kell az ukrán.
A gondolat menettel egyet értek. Viszont én is sokat számolgattam és arra jutottam, hogy per most ca. 27 millió lehet az ukrán fennhatóság alatt élők lélekszáma.
Ha igaz, hogy naponta átlag 20 e fő hagyja el nyugati irányban (román, moldova, magyar, szlovák, lengyel együtt) az országukat, akkor könnyen kiszámolható, hogy ez év végére még mínusz 5-6 millió lehet. Vagyis jövő januárra, ha az érdemi résznek vége lehet, lesz majd egy bő románia méretű lakosságuk.

De most, ha jól olvasom a sorokat, akkor szergejék a csernihiv, sumy, harkov részen csak be fognak menni újra, de most már valószínűleg nem fognak hazamenni. Mindennek a sikeressége, illetve az esetleges következménye lehet még bizonytalan nagyon...


Ahogy látom a környezetemet, az embereket már ez a háború is kezdi hidegen hagyni. Szörnyű, de ilyen a világ. Anno jugó háború is csak egy ideig volt "sláger" téma.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 980
14 064
113
1.16-os termékenységi arány. Az már konkrétan visszahozhatatlan, kihalást előrejelző adat.
Plusz a kb 10 millió, aki elhagyta az országot tavaly óta. Ukrajna ezt a háborút még csak nem is a csatatéren veszti el végérvényesen.
És ez az 1.16 még 2021-es adat!
Azóta tényleg lelépett az aktív korú és a 18 év alatti generáció. Akik meg Ukrajnában maradt, azok biztosan nem fognak gyereket vállalni.
-


Ezt a fentebb idézett, közelmúltban sokadszor lezajló demokratizálási folyamatot a nem-megvásárolt atlantisták és USA-hívők figyelmébe ajánlom, mint a nekünk --magyaroknak is-- szánt Jövő!!!

.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 900
27 590
113
-


Ezt a fentebb idézett, közelmúltban sokadszor lezajló demokratizálási folyamatot a nem-megvásárolt atlantisták és USA-hívők figyelmébe ajánlom, mint a nekünk --magyaroknak is-- szánt Jövő!!!

.
És erre tökéletesen rímel a Bukaresti 9ekből kisajtolni kívánt "coalition of the willing". Ha kifogynak az ukránokból, meghalhatnak a lengyelek, csehek, románok, magyarok stb Ukrajn.. akarom mondani, az USA ukrajnai befektetéseiért. Esetleg a nők lehetnek inkubáto.. béranyák kedves meleg párok számára.

Egyszer látnám, h a köcsög jenkik a Bering szoros felől akarják szopatni a mackót.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 400
45 998
113

Felrobbantották a vasút egy részét a Krímben (FOTÓ)​

A jelentések szerint a robbanás a sínek egy részét megrongálta a Szimferopol állomástól 12 km-re, Pochtovoye falu közelében.
A károk miatt az ágon leállították a forgalmat. 3 vonat vesztegel itt, a Szevasztopol - Szentpétervár vonat 166 utassal, valamint 2 elővárosi elektromos vonat.
Источник: https://rusvesna.su/news/1677177289

A bahmuti helyzet meredeken bonyolultabbá vált: heves csaták dúlnak, a PMC "Wagner" betör az északi szárnyon, és szándékában áll bekeríteni a várost - mondta a Magyar APU terepparancsnoka.
▪️A fegyveres szerint a Khromovo-n (korábban Artemovszkoje) keresztül a Csasov Jar felé vezető út "célzott ellenséges tűz alatt" áll (korábban arról számoltak be, hogy az orosz harcosok Berhovka és Jagodnoje térségében törnek át ezen út irányába).
▪️A déli szárnyon szintén nem állnak le a harcok, az oroszok nyomást gyakorolnak az ukrán fegyveres erők védelmére.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
A cigiző lelövösét már linkeltem, úgy látszik két társa okosabb volt

Úgy látszik usanka is megpróbálkozott némi orosz vasúti balesettel Krímen, csak az oroszok még ellenőrzik időnként a vágányzatot, ráadásul 2 fős személyzet van a vonatokon 4 szem többet lát alapon. Mindenesetre 6 órára leállt a forgalom a vonalon, míg kicserélték a sérült sínt.
 
Last edited by a moderator:

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 033
32 476
113
A gondolat menettel egyet értek. Viszont én is sokat számolgattam és arra jutottam, hogy per most ca. 27 millió lehet az ukrán fennhatóság alatt élők lélekszáma.
Ha igaz, hogy naponta átlag 20 e fő hagyja el nyugati irányban (román, moldova, magyar, szlovák, lengyel együtt) az országukat, akkor könnyen kiszámolható, hogy ez év végére még mínusz 5-6 millió lehet. Vagyis jövő januárra, ha az érdemi résznek vége lehet, lesz majd egy bő románia méretű lakosságuk.

Szerintem mennek azok oda-vissza, aztán mindig újra megszámolják őket...
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
999
8 951
93
Ebben az a szépséghiba, hogy ha gyorsan lezárták volna a háborút ukrán kapitulációval és nekifognak a dolgok rendezésének, akkor a szankciósdi nem jut eddig. Ezenkívül sokkal olcsóbb lett volna maga a háború és nem hal meg ennyi emberük, meg az ukránoknak sem. Szóval nagyon nem látom, hogy milyen háttéralku lehet az, amiért cserébe Kína meg India azt kéri, hogy hátrakötött kézzel harcoljanak és húzzák még évekig ezt a baszakodást. A háborút megnyerni kell, nem elhúzni.
Nem kért India és Kína semmit, ilyet nem is írtam sehol.
Vannak kínai és török érdekek Ukrajnában, ezt Moszkvának figyelembe kell vennie.
Ezen felül pedig India biztonsági aggályait is Kínával szemben, mert semmi szükségük arra, hogy Új-Delhi Washington oldalára sodródjon.
A harmadik dolog pedig az, hogy összehangoltnak látszó lépések vannak a dollár ellen is, a legújabb, hogy Irak jelezte, kínai jüanért is ad olajat.

Mindenki csak orosz és amerikai geostratégiai érdekekben gondolkodik, de Kínáról szinte szó sem esik. Márpedig Kína nem mellékes szereplő a globális erőtérben és ott, ahol Kína "felbukkan", azonnal belép a képbe India és Japán is.

A szankciók segítették Kínát és Indiát nagy mennyiségű olcsó orosz nyersanyaghoz, aminek egy részét átcímkézve tripla áron adnak el Európának. Az olcsó és nagy mennyiségű orosz nyersanyag felgyorsítja Kína erősödését, ami a geostratégiai pozíció változásban Washington számára kedvezőtlen időtényezőt jelent.

Egy elhúzódó orosz-ukrán proxyháborúnak ebből a szempontból az egyértelmű nyertese nem az USA, hanem Kína.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 894
35 667
113
Ukrajna megkezdte a felkészülést a Dnyeszteren túli invázióra – jelentette a védelmi minisztérium
Az orosz védelmi minisztérium bejelentette, hogy Kijev fokozta a Dnyeszteren túli invázió előkészületeit
"A kijevi rezsim felgyorsította az előkészületeket a Pridnesztrovi Moldáv Köztársaság elleni invázióra. Amint arról korábban beszámoltunk, az ukrán fegyveres erők ezen akcióját válaszul hajtják végre az orosz csapatok Pridnesztrovie területéről érkező állítólagos offenzívájára" - olvasható a közleményben. mondja.
A minisztérium megjegyezte, hogy most az ukrán-pridnesztroviai határ közelében jelentős létszám- és ukrán katonai felszerelés-felhalmozódást, a tüzérség tüzelőállásba helyezését, valamint az Ukrán Fegyveres Erők pilóta nélküli repülőgépeinek repüléseinek példátlan növekedését regisztrálták. .

Lengyelország tankelhárító sündisznókat telepít a Fehéroroszországból és Oroszországból érkező utakra
A lengyel védelmi minisztérium vezetője, Blaszczak bejelentette a védelem megerősítését az oroszországi és a fehérorosz határ mentén

Az Egyesült Államok új generációs vadászgépek lehetséges szállításáról tárgyal Ukrajnába
Nuland, az Egyesült Államok külügyminisztériumának helyettes vezetője engedélyezte új generációs vadászrepülőgépek átadását Ukrajnának
"Nemcsak a közelgő tavaszi csatákra gondolunk, hanem az ukrán hadsereg jövőjére is. <...> Továbbra is hosszú távon tárgyalunk a légvédelemről mind az Egyesült Államokon belül, mind Ukrajnával" - mondta a diplomata. arra a kérdésre válaszolva, hogy F-16-os vadászrepülőgépeket szállítanak a kijevi hatóságoknak.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
1 884
13 468
113
Valaki hozzáértő mondja már el nekem a véleményét, hogy mi lesz ha hoholisztán megtámadja a Dnyeszteren túli közt-ot? Hogy zajlik? Értem hogy esetleg a nackók lemásolják pl '39. Szept 1-ét...de utána? Orosz válaszlépések? Ott azt hiszem 1500-fős orosz kontingens tartózkodik.
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 159
2 385
113
Valaki hozzáértő mondja már el nekem a véleményét, hogy mi lesz ha hoholisztán megtámadja a Dnyeszteren túli közt-ot? Hogy zajlik? Értem hogy esetleg a nackók lemásolják pl '39. Szept 1-ét...de utána? Orosz válaszlépések? Ott azt hiszem 1500-fős orosz kontingens tartózkodik.
Elonditanak egy speciális katonai műveletet Ukrajna demilitarizálására és denavitlamitasara.
Ja, az már megy.
De elég kiseselyes, hogy neki mennének, nincs érteleme. Az X számú orosz katona ott elvan, a lőszer raktár vagy üres, vagy már alá van aknázva, azaz mintha ott sem lenne...
Az egyetlen kivétel ha az oroszok megpróbálják átvenni a hatalmat magában moldaviaban - bár ez elég Tom Clancys- akkor hirtelen lesz egy nagy nemzetközi légió kisjenoben, meg az ukrán légierő is megtaltosodik a térségben.
 

Mivec

Well-Known Member
2022. március 2.
329
3 664
93

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 426
7 008
113
De elég kiseselyes, hogy neki mennének, nincs érteleme
hogyne lenne értelme
egyrészt, fel lehetne mutatni végre valami hadisikert oroszok ellen a saját közvéleménynek
másrészt, ha nincs transznyisztria, nincs akadálya moldova nato csatlakozásának
harmadrészt, addig is amíg nem csatlakozik moldova a natohoz lehet rajta keresztül-kasul küldözgetni a hadianyagot romániából ukrajnába
a múlt heti moldovai kormányváltás vélhetően már ennek volt az előjátéka, mert annak más értelme nem volt azon kívül hogy a korábbi kormány nem kívánt asszisztálni az ügyhöz, és hát asszisztálni kell, valakinek be kell hívnia az ukrán és talán a román csapatokat
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
hogyne lenne értelme
egyrészt, fel lehetne mutatni végre valami hadisikert oroszok ellen a saját közvéleménynek
másrészt, ha nincs transznyisztria, nincs akadálya moldova nato csatlakozásának
harmadrészt, addig is amíg nem csatlakozik moldova a natohoz lehet rajta keresztül-kasul küldözgetni a hadianyagot romániából ukrajnába
a múlt heti moldovai kormányváltás vélhetően már ennek volt az előjátéka, mert annak más értelme nem volt azon kívül hogy a korábbi kormány nem kívánt asszisztálni az ügyhöz, és hát asszisztálni kell, valakinek be kell hívnia az ukrán és talán a román csapatokat
A művelethez ukrán csapatokat kellene elvonni. Valahonan. De ott nagyon hiányoznának. Transznyisztria kb. 8000 fős sereggel rendelkezik, mozgósítással szerintem 30 ezer körül lennének. Ok. Nem harcedzett, te akkor is kellene egy 10-es ukrán erő. Honnan? Hol nem hiányzik? Úgy hogy a felvonuló ukrán eröket "bekalibrálnák" az oroszok. De ez jelenleg csak az ukrán balatoni hadjárathoz hasonló színjáték. A hangsúly a JELENLEG szón van!!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 911
65 874
113
1.16-os termékenységi arány. Az már konkrétan visszahozhatatlan, kihalást előrejelző adat.
En 0.8-at olvastam valami ukran fomuftitol januarban 2022-re... Valami adatok ismeretesek szamukra tavalyrol nyilvan megha nem is publikusak. Iden ettol is kevesebb lesz, hiszen sokan terhesek voltak meg a haboru elejen, vagy berterhesek. Egy ev mulva ismet nem lesz publikus nekik de szerintem 0.5 korul lesznek.
Plusz valami masik fokutya is emlitette 1-2 hete hogy 24-25 millioan vannak meg benn.