[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 450
10 519
113
Amúgy érdekesen változik a világ, az egykori francia ellenálló azt mondja ha tudja hogy ez lesz Franciaországból akkor a németek oldalán harcol.... vagy ott van Kína, ha Mao és Csang Kaj sek meglátná a modern Kínát utóbbi lenne az aki elégedetten bólogatna..... a német náci meg meglátná az ukrán neonácikat azt mondaná lehet inkább az oroszokkal együtt harcolna mint ellenük ezúttal mert ők jobban képviselik azt amiért anno ő harcolt.

Mit akarok ezzel mondani? Az ukrán neonácik és nacionalisták, magukat nácinak és felsőbbrendűnek képzelve azt az ideológiát tették magukénak ami szerint ők alsóbbrendű faj, és mindeközben egy orosz zsidó vezetése alatt harcolnak a kevert fajú nyugati világért, miközben nemes egyszerűséggel kipusztulnak egy két emberöltő alatt, nemhogy sok "árja" utódot hoznak létre hanem lehet a nőiket nyugaton valami bevándorló csinálja majd fel miközben ők az árok alján válnak hasznos anyaggá.

Tudom hogy nem a legértelmesebb típus a neonáci, de nem szoktak ezen elgondolkodni vajon néha?
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Ide is felrakom, eredetileg AT blogján válaszként írtam az előbb, de itt is elfér - főleg, ha figyelembe vesszük a friss geopol fejleményeket.

"Már többször írtam, hogy az orosz hadsereg nem azt teszi, amit csak bírna, hanem azt, amit engednek neki.
Ez hatványozottan igaz a Wagner Csoportra is.

Ez nem feltétlenül jelent belső árulást, szimplán másféle háttér paktumok is lehetnek a történetben, amibe nem fér bele a gyors és brutális befejezése a hadműveletnek.
Ezen túl van egy állandó kettősség az orosz nagypolitikában évszázadok óta, pontosan ezt jelképezi a kétfejű sas a címerükben is, ugyanez folyamatosan fellelhető a cári orosz, majd a szovjet birodalom idején is és ma is.

Oroszország területének 1/3-a Európa, 2/3-a Ázsia, a lakosság ugyanakkor pont fordított, 2/3-a európai és 1/3-a ázsiai.

Az orosz politikai elit mindig is kettős volt, a két fő vonal között mindig is folyt a rivalizálás. A cár idejében ugyanúgy egyensúlyozni kellett a nyugati és a keleti belső erővonalak mentén, mint a szovjet érában, illetve mint a mostani időszakban is.

Mivel világszinten instabillá vált az uralkodó világrend, emiatt a geopolitikai erőtérben is felerősödtek az ütközések és az elmozdulások. Ennek a folyamatnak egy része a mostani ukrajnai hadművelet is és értelemszerűen a belső erővonalak mentén egyes körök mást akarnak, vagy máshogy akarják, mint a hatalmon lévők.

A Prigozsin-féle vonal eleve veszélyes volt mindig is, Prigozsint sokan Oroszország valódi urának tartották, aki a háttérből még Putyint is képes manipulálni, kvázi Prigozsin mindig is egyfajta orosz „háttérhatalomként” funkcionált.
Meglátásom szerint a putyini vonal kénytelen kicsit visszafogni a „veszett kutyákat”, ugyanis más területen és más léptékben egyéb nagy léptékű alkukat veszélyeztetne ez a vonal. Itt nem feltétlenül titkos orosz-amerikai paktumra kell csak gondolni, ugyanígy esélyes, ha nem sokkal jobban egyfajta orosz-török, orosz-kínai vagy épp orosz-indiai háttér együttműködés.

Az orosz-török és orosz-indiai vonal igen izgalmas téma, sok évvel ezelőtt erről már értekeztem szőrmentén a HTKA-n is, bár akkor nem igen értette senki , nem volt még időszerű.

Most ismét feldobom a labdát: az orosz-indiai háttér együttműködés lehet az, ami megakadályozhat egy világégést. Pláne, ha a háttérben Japán is képbe kerül. Előre szólok, ezekről a dolgokról a mainstreamben hiába is keresnétek bármit, szinte zéró az információ.

Most a divatos és a médiában folyamatosan haknizó híres Oroszország szakértőkkel nem is példálóznék, ezektől még két értelmes gondolatot sem olvastam és hallottam az ilyen szintű összefüggésekről, ami finoman szólva is, de röhej."


Vitaindítónak rögtön jó is lehet, talán van még valaki, aki emlékszik még a sok évvel ezelőtti orosz-indiai vonal montezumai emlegetésére. A dolog akkoriban csak egy kósza sejtés volt, mostanra viszont kezd határozottabban formát ölteni. Egyre inkább meggyőződésem, hogy a világ jövője szempontjából ez lehet majd az egyik legfontosabb vonal, még agyalok rajta, hogy erről is talán érdemes lenne egy összeszedettebb kisdolgozat megírása.
Ebben az a szépséghiba, hogy ha gyorsan lezárták volna a háborút ukrán kapitulációval és nekifognak a dolgok rendezésének, akkor a szankciósdi nem jut eddig. Ezenkívül sokkal olcsóbb lett volna maga a háború és nem hal meg ennyi emberük, meg az ukránoknak sem. Szóval nagyon nem látom, hogy milyen háttéralku lehet az, amiért cserébe Kína meg India azt kéri, hogy hátrakötött kézzel harcoljanak és húzzák még évekig ezt a baszakodást. A háborút megnyerni kell, nem elhúzni.
 

tomcat1

Well-Known Member
2014. december 30.
2 494
3 004
113
Nem szeretem a számháborút, mert mindenki azt hazudik ami jól esik neki. Most olvastam az ukrán topicban hogy a második legjobb ukrán pilóta Kijev Szelleme után szellem lett, de előtte megölt 600 oroszt meg 150 páncélost megsemmisített. Miközben ugyan azokat a repülőket repülve ugyan azzal a fegyverzettel az oroszok mindig mellé bombáznak, meg lelövik őket és lezuhannak. Még ha ez az ordas nagy marhaság igaz is lenne, akkor a sokszor több orosz gép, sokszor több bevetése során, ( félretéve azt a nyugati médiatényt hogy az oroszok mind alkoholisták aki pedig nem az szellemi fogyatékos), csak ebből hány ukrán halott lenne? Viszont ez a felvetés is butaság mert maga az egész alapja butaság, fogalmunk sincs a veszteségek valós számáról, és most már odáig jutottunk propaganda szinten hogy azt sem hihetjük el amit látunk, mert az is lehet hamisítvány.
Általában a konfliktus közben mindig nagyon alábecslik a veszteségeket, utólag szokott nagyon megugrani, én őszintén szólva nem hiszem el hogy lövészárokharc szerű háborúban, ahol naponta több tízezer tüzérségi lövedék fogy, rengeteg repülő bevetés, sok százezer vagy millió egyéb lőszer ott meghalt 100-150 ezer ember egy év alatt, több lesz az.

Ukrajna lakossága egy rejtély, értelmes népszámlálás nem volt rég, de igazából a népszámlálás is olyan hogy igazából azt írnak be amit akarnak, egy hozzávetőleges dolog. A becslés szerint volt krím nélkül a támadás előtt 42 millió, na ugye ez már hibás ,mert a donbasz részben már akkor sem volt, azóta,

Wikipédia szerint:
Donyeck 4 millió Luhanszk 2 millió Zaporozsje 1,5 millió Kerszon 1 millió
Ugye ezek részben elfogat területek, de toborzási és erőforrási szempontból aki nem akart ukrán oldalon lenni az már nincs ukrán oldalon.
Ehhez jön még a háború előtt külföldön lévő kérdéses több millió ukrán, és a háború óta elmenekült még több millió ukrán, úgy hogy 2021 ben a természetes fogyás csak halálozást nézve 450 ezer. 2018 as adat szerint a lakosság 30,5 % 55 évnél idősebb, 15% pedig 14 vagy az alatti gyerek nagyobb részben nő, azóta eltelt 5 év, demográfiai trendek miatt ez még rosszabb arány lett, és főleg fiatalok pattantak meg.
Ami még érdekes, napokban egyik fórumtárs utazott egy ukrán családdal, akik most pattantak meg mert eddig nekik volt pénzük elkerülni a sorozást és védett kasztba tartoztak de most már ez sem volt elég ezért megpattantak, és egyre több ilyen van hogy már azokat is hívják akik eddig védve voltak, szoktam nézni utcai videókat, már nem úgy néz ki a helyzet mint nyáron amikor tele volt az utca férfiakkal, és fiatalokkal meg középkorúakkal. Bujkálnak vagy lelépett aki letudott, és szökik aki tud, én erre következtetek. A lakosság komfortérzete még csak most kezdett el csökkenni, mindenki veszélyben lehet, infrastruktúra támadása, munkahelyek megszűnése, tartalékok elfogyása...... és nem látszik a vége, sokakban most születik meg a gondolat hogy pattanni kell, hiába nem hallatszanak az ágyúk a lakóhelyükön.

Szóval az én sejtésem az az hogy jó lesz az valahol 20-25 millió között, és annak több mint a fele inkább olyan 70% szolgálatra mondjuk úgy nem túl ideális, valamire jó lehet de nem ideális. Ha csak 200-300 ezer halottjuk lenne se volna indokolt ez a fajta toborzás, és a halottak mellet ott vannak a sebesültek, na most egy törött karral gyorsan vissza lehet térni a frontra, meg egy jó nagy vágási sebbel is, kisebb égéssel is, na de láb vagy kar nélkül már neccesebb,mint ahogy 7-10 vasdarabokkal a testben sem lesz az illető egy Rambo, és még most értünk az egy éves évfordulóhoz.
A tfr 1 alatt van elméletileg, ez nem Afganisztán, nem lesz dupla annyi fiatal lázadó. Az embereknek meg van egy csoportja akit nem érdekli hogy ő ukrán vagy orosz, legyen kaja pia szex,és neki ez elég, nyelvi akadály nem lesz az orosz megszállókkal, az öregek már nem fognak lázadni, a gyerekek az új rendszerben nőnek fel, az ideológiailag motivált része meg még ráér a következő 2-3 évben megsemmisülni a lövészárokban.
Szóval ha az ukrán katonai összeomlás bekövetkezik mondjuk 2-3 év múlva, és semmi más változó nem lesz ( nyugati beavatkozás, lengyel megszállás, stb) akkor egy végletekig kivérzett, megtört nemzethulla marad hátra maximum 10-15 millió főleg öreggel, és olyanokkal akik csak túl akarnak élni, a maradék pár százezer lázadó gondolatút, és pár tízezer aktív ellenállót pedig megoldja majd a hatalom. Amennyiben a célom a teljes terület megszerzése lenne, a legkevesebb problémával, akkor én ezt tenném.

Ehhez pedig nem kell elvágni az utánpótlást, sőt ha le akarnának kötni több tízezer vagy még több ukrán erőt nyugaton, ahhoz egy 10 kilométer mély benyomulás is elég lenne északról, vagy a tavalyi támadási útvonalakon valamerre, a tartalékokat oda küldenék az ukránok, minimális veszteséggel megoldható lenne, a nato felderítés meg látná mögötte a több tízezer fehéroroszt/ pihenőn lévő orosz egységet, de azt nem tudná nekik mi a valódi céljuk ezért reagálni kéne, de láthatóan ez nem cél, nekik a húsdarálóba kell az ukrán.
A gondolat menettel egyet értek. Viszont én is sokat számolgattam és arra jutottam, hogy per most ca. 27 millió lehet az ukrán fennhatóság alatt élők lélekszáma.
Ha igaz, hogy naponta átlag 20 e fő hagyja el nyugati irányban (román, moldova, magyar, szlovák, lengyel együtt) az országukat, akkor könnyen kiszámolható, hogy ez év végére még mínusz 5-6 millió lehet. Vagyis jövő januárra, ha az érdemi résznek vége lehet, lesz majd egy bő románia méretű lakosságuk.

De most, ha jól olvasom a sorokat, akkor szergejék a csernihiv, sumy, harkov részen csak be fognak menni újra, de most már valószínűleg nem fognak hazamenni. Mindennek a sikeressége, illetve az esetleges következménye lehet még bizonytalan nagyon...


Ahogy látom a környezetemet, az embereket már ez a háború is kezdi hidegen hagyni. Szörnyű, de ilyen a világ. Anno jugó háború is csak egy ideig volt "sláger" téma.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 061
14 104
113
1.16-os termékenységi arány. Az már konkrétan visszahozhatatlan, kihalást előrejelző adat.
Plusz a kb 10 millió, aki elhagyta az országot tavaly óta. Ukrajna ezt a háborút még csak nem is a csatatéren veszti el végérvényesen.
És ez az 1.16 még 2021-es adat!
Azóta tényleg lelépett az aktív korú és a 18 év alatti generáció. Akik meg Ukrajnában maradt, azok biztosan nem fognak gyereket vállalni.
-


Ezt a fentebb idézett, közelmúltban sokadszor lezajló demokratizálási folyamatot a nem-megvásárolt atlantisták és USA-hívők figyelmébe ajánlom, mint a nekünk --magyaroknak is-- szánt Jövő!!!

.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 772
32 342
113
-


Ezt a fentebb idézett, közelmúltban sokadszor lezajló demokratizálási folyamatot a nem-megvásárolt atlantisták és USA-hívők figyelmébe ajánlom, mint a nekünk --magyaroknak is-- szánt Jövő!!!

.
És erre tökéletesen rímel a Bukaresti 9ekből kisajtolni kívánt "coalition of the willing". Ha kifogynak az ukránokból, meghalhatnak a lengyelek, csehek, románok, magyarok stb Ukrajn.. akarom mondani, az USA ukrajnai befektetéseiért. Esetleg a nők lehetnek inkubáto.. béranyák kedves meleg párok számára.

Egyszer látnám, h a köcsög jenkik a Bering szoros felől akarják szopatni a mackót.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Felrobbantották a vasút egy részét a Krímben (FOTÓ)​

A jelentések szerint a robbanás a sínek egy részét megrongálta a Szimferopol állomástól 12 km-re, Pochtovoye falu közelében.
A károk miatt az ágon leállították a forgalmat. 3 vonat vesztegel itt, a Szevasztopol - Szentpétervár vonat 166 utassal, valamint 2 elővárosi elektromos vonat.
Источник: https://rusvesna.su/news/1677177289

A bahmuti helyzet meredeken bonyolultabbá vált: heves csaták dúlnak, a PMC "Wagner" betör az északi szárnyon, és szándékában áll bekeríteni a várost - mondta a Magyar APU terepparancsnoka.
▪️A fegyveres szerint a Khromovo-n (korábban Artemovszkoje) keresztül a Csasov Jar felé vezető út "célzott ellenséges tűz alatt" áll (korábban arról számoltak be, hogy az orosz harcosok Berhovka és Jagodnoje térségében törnek át ezen út irányába).
▪️A déli szárnyon szintén nem állnak le a harcok, az oroszok nyomást gyakorolnak az ukrán fegyveres erők védelmére.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
A cigiző lelövösét már linkeltem, úgy látszik két társa okosabb volt

Úgy látszik usanka is megpróbálkozott némi orosz vasúti balesettel Krímen, csak az oroszok még ellenőrzik időnként a vágányzatot, ráadásul 2 fős személyzet van a vonatokon 4 szem többet lát alapon. Mindenesetre 6 órára leállt a forgalom a vonalon, míg kicserélték a sérült sínt.
 
Last edited by a moderator:

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 447
36 494
113
A gondolat menettel egyet értek. Viszont én is sokat számolgattam és arra jutottam, hogy per most ca. 27 millió lehet az ukrán fennhatóság alatt élők lélekszáma.
Ha igaz, hogy naponta átlag 20 e fő hagyja el nyugati irányban (román, moldova, magyar, szlovák, lengyel együtt) az országukat, akkor könnyen kiszámolható, hogy ez év végére még mínusz 5-6 millió lehet. Vagyis jövő januárra, ha az érdemi résznek vége lehet, lesz majd egy bő románia méretű lakosságuk.

Szerintem mennek azok oda-vissza, aztán mindig újra megszámolják őket...
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 170
10 610
113
Ebben az a szépséghiba, hogy ha gyorsan lezárták volna a háborút ukrán kapitulációval és nekifognak a dolgok rendezésének, akkor a szankciósdi nem jut eddig. Ezenkívül sokkal olcsóbb lett volna maga a háború és nem hal meg ennyi emberük, meg az ukránoknak sem. Szóval nagyon nem látom, hogy milyen háttéralku lehet az, amiért cserébe Kína meg India azt kéri, hogy hátrakötött kézzel harcoljanak és húzzák még évekig ezt a baszakodást. A háborút megnyerni kell, nem elhúzni.
Nem kért India és Kína semmit, ilyet nem is írtam sehol.
Vannak kínai és török érdekek Ukrajnában, ezt Moszkvának figyelembe kell vennie.
Ezen felül pedig India biztonsági aggályait is Kínával szemben, mert semmi szükségük arra, hogy Új-Delhi Washington oldalára sodródjon.
A harmadik dolog pedig az, hogy összehangoltnak látszó lépések vannak a dollár ellen is, a legújabb, hogy Irak jelezte, kínai jüanért is ad olajat.

Mindenki csak orosz és amerikai geostratégiai érdekekben gondolkodik, de Kínáról szinte szó sem esik. Márpedig Kína nem mellékes szereplő a globális erőtérben és ott, ahol Kína "felbukkan", azonnal belép a képbe India és Japán is.

A szankciók segítették Kínát és Indiát nagy mennyiségű olcsó orosz nyersanyaghoz, aminek egy részét átcímkézve tripla áron adnak el Európának. Az olcsó és nagy mennyiségű orosz nyersanyag felgyorsítja Kína erősödését, ami a geostratégiai pozíció változásban Washington számára kedvezőtlen időtényezőt jelent.

Egy elhúzódó orosz-ukrán proxyháborúnak ebből a szempontból az egyértelmű nyertese nem az USA, hanem Kína.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 832
39 308
113
Ukrajna megkezdte a felkészülést a Dnyeszteren túli invázióra – jelentette a védelmi minisztérium
Az orosz védelmi minisztérium bejelentette, hogy Kijev fokozta a Dnyeszteren túli invázió előkészületeit
"A kijevi rezsim felgyorsította az előkészületeket a Pridnesztrovi Moldáv Köztársaság elleni invázióra. Amint arról korábban beszámoltunk, az ukrán fegyveres erők ezen akcióját válaszul hajtják végre az orosz csapatok Pridnesztrovie területéről érkező állítólagos offenzívájára" - olvasható a közleményben. mondja.
A minisztérium megjegyezte, hogy most az ukrán-pridnesztroviai határ közelében jelentős létszám- és ukrán katonai felszerelés-felhalmozódást, a tüzérség tüzelőállásba helyezését, valamint az Ukrán Fegyveres Erők pilóta nélküli repülőgépeinek repüléseinek példátlan növekedését regisztrálták. .

Lengyelország tankelhárító sündisznókat telepít a Fehéroroszországból és Oroszországból érkező utakra
A lengyel védelmi minisztérium vezetője, Blaszczak bejelentette a védelem megerősítését az oroszországi és a fehérorosz határ mentén

Az Egyesült Államok új generációs vadászgépek lehetséges szállításáról tárgyal Ukrajnába
Nuland, az Egyesült Államok külügyminisztériumának helyettes vezetője engedélyezte új generációs vadászrepülőgépek átadását Ukrajnának
"Nemcsak a közelgő tavaszi csatákra gondolunk, hanem az ukrán hadsereg jövőjére is. <...> Továbbra is hosszú távon tárgyalunk a légvédelemről mind az Egyesült Államokon belül, mind Ukrajnával" - mondta a diplomata. arra a kérdésre válaszolva, hogy F-16-os vadászrepülőgépeket szállítanak a kijevi hatóságoknak.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 550
18 872
113
Valaki hozzáértő mondja már el nekem a véleményét, hogy mi lesz ha hoholisztán megtámadja a Dnyeszteren túli közt-ot? Hogy zajlik? Értem hogy esetleg a nackók lemásolják pl '39. Szept 1-ét...de utána? Orosz válaszlépések? Ott azt hiszem 1500-fős orosz kontingens tartózkodik.