[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

czulu

Well-Known Member
2014. február 1.
2 274
95
48
Megjött az esze?????
http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_10_07/Timosenko-felszol-tja-a-kormanyt-hogy-a-teljes-gazarat-fizesse-5731/

ÁÁÁ, politikus. Kiesett az élmezőnyből és szerintem vissza akar kerülni. Akár orosz farvizeken is megfelelne neki.
 

vendeg

Member
2014. augusztus 26.
64
0
6
Timi mindig is orosz farvizeken próbálkozott, most meg, hogy senki nem képviseli az oroszpártiakat eljött neki az idő!
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
"hogy senki nem képviseli az oroszpártiakat eljött neki az idő! "

Miért lenne orosz párti? nem halottátok hogy beszélt róluk mikor lehallgatták őket?
Még az oroszok se bíznának meg benne.
Ahogy Bin Laden -ben sem bíztak az oroszok 2001-ben mikor az oroszokhoz fordult.
Ahogy az oroszok tartják a szavukat abban amit Amerika propaganda filmjeiben csak hálivúdban emleget.

"TERRORISTÁKKAL NEM TÁRGYALUNK!!"

Persze vannak akik hisznek a népmesékben
 

mcsaba

Active Member
2014. augusztus 23.
159
111
43
Na ennek is elgurult a gyógyszere!
http://www.karpataljalap.net/2014/10/07/katonai-szakerto-latszolag-mindenkivel-szemben-allo-fegyveres-csoportok-tuntek-fel-kelet
(Lehet hogy Motorola egységére gondol?)

Meg kellett magyarázni, ki volt az a "harmadik fél" aki az iskolát, meg a buszmegállót lőtte. Még a Jobb Szektorra gondolt volna az ember.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
A Debalcevói katlan.

Gyengeség: Két terület határán van. Jelenleg Novorossiának nincs egységes hadserege. A két köztársaságnak Donyecknek és Luhanszknak van. Úgy nagyjából. A két köztársaságban milíciák vannak. Ennek a központosított vezetése Donyeckben egyértelműbb, és a harcok során jól látszott hogy szervezettebbek. Luhanszkban nem annyira . Gyakran olvasom hogy Hadurak vannak. Ezek a hadurak általában zászlóaljakat vezetnek. Az egységük felszerelését utánpótlását gyakran ők szervezik meg. Sokan közülük gyakran vannak emiatt Oroszországban. A hónapok folyamán elkezdődött ezeknek az egységeknek, melyek korábban önállóan működtek az egységes parancsnokság alá szervezése. Donyeckben és Luhanszkban is látványosan esküdt tettek a zászlóaljak a vezetésnek. De nem mindenki tette meg ezt azonnal. Ma már sokkal egységesebbnek látszanak, de még mindig sok múlik a hadurakon. És még mindig sokkal szervezettebbnek látom Donyecket.
Tehát az egyik probléma a különböző egységeknek az együttműködése, hogy hadseregként működjenek. Mert ezen a nagyon fontos területen ha nincs egyértelmű milícia parancsnoki lánc, sokkal gyengébben tudnak bármilyen helyzetre reagálni. (És ez egyébként természetesen egész Novorossiára igaz)
Elméletileg már van Novorossiának egységes katonai vezetése. Hogy ez hogy működik a napi gyakorlatban, azt nem nagyon látom.
Gyengesége a helyzetnek még hogy a Debalcevói katlan a két köztársaság határán van. Ezt nagyon ügyesen találták ki az Ukránok abban az esetben ha véletlenül szándékosan választották ezt a helyet.
Baj ez a hely azért mert két különálló hadseregnek együtt kell működnie. Ez sohasem könnyű. Pl A második világháborúban az Oroszoknak mindig gondot okozott két hadsereg szárnyain való harc. Közösen kell együttműködni a harcban az egységeknek, miközben nem egy parancsnokság alá tartoznak.
Probléma még hogy ez nagy terület, így az amit korábban csináltak kisebb katlanoknál- pl megszórták a területet Graddal, itt most nehezebben működhet.

Erősség: A milícia a saját területén harcol. Nem úgy mint az Ukránok. Ők akkor is ellenséges területen vannak Donbasszban, amikor még nincsenek is a milícia által ellenőrzött területeken.
A milícia viszont könnyebben tud erősítést küldeni.
Ellenben az Ukránoknak nagyon nehéz a helyzetük, A manőverezéshez üzemanyag kell, az ellátásukhoz pedig élelem víz és muníció. A korábbi katlanoknál ezért is volt hatásos a milícia bekerítő taktikája.
És a milícia pedig korábban nagyon erős volt a manőverező harcban.

Lehetőség: Nem tudom most mekkora Ukrán erő tartózkodik a területen- korábban kb 8 ezres létszámot mondtak. Itt tehát jelentős Ukrán erőt tudnának megsemmisíteni, és jelentős Ukrán technikát tudnának megsemmisíteni, illetve zsákmányolni.
Lehetőség arra, hogy ha jól kiépíti a milícia a betörés ellen a lépcsőzetes védekezést, akkor egy esetleges Ukrán támadásnál melyet kelet felől indítanának meg fel tudnák őrölni az ellenséget.

Veszély: Egyfelől ezt katlannak nevezzük már egy ideje.
Másfelől viszont ez egy veszélyes beékelődés.
Mégis honnan szerzik az utánpótlást az Ukránok? Lehetséges hogy mivel ez nem annyira katlannak tűnik jelenleg, hanem inkább egy veszélyes beékelődésnek, valamilyen módon még működik utánpótlási vonaluk. Ha ez így van, az egy nagy probléma a milíciának, mert így az Ukránok egy nagyon veszélyes hídfőt, mondhatni kiinduló pontot tudnak kiépíteni támadásnál.
Ha az Ukránok megindulnak Észak nyugatról és Dél nyugatról Donyeck felé, akkor innen is meg tudnak indulni, és be tudják keríteni. De legalábbis jelentős milícia erőt le tudnak kötni, ami máshol nagyon jól jönne.
Az Ukránok nagyon erősen kapaszkodnak ebbe a területbe...
Veszély még hogy ez nagyon nagy terület, ahol az Ukránoknak nagy helyük van a manőverezésre.

Összegzésképpen el lehet mondani, hogy lehet ez Sztálingrád, de lehet Kurszk is. Ez lehet az egyik legfontosabb terület a valószínűleg elkövetkező támadásban.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
A Debalcevói katlan.

Gyengeség: Két terület határán van. Jelenleg Novorossiának nincs egységes hadserege. A két köztársaságnak Donyecknek és Luhanszknak van. Úgy nagyjából. A két köztársaságban milíciák vannak. Ennek a központosított vezetése Donyeckben egyértelműbb, és a harcok során jól látszott hogy szervezettebbek. Luhanszkban nem annyira . Gyakran olvasom hogy Hadurak vannak. Ezek a hadurak általában zászlóaljakat vezetnek. Az egységük felszerelését utánpótlását gyakran ők szervezik meg. Sokan közülük gyakran vannak emiatt Oroszországban. A hónapok folyamán elkezdődött ezeknek az egységeknek, melyek korábban önállóan működtek az egységes parancsnokság alá szervezése. Donyeckben és Luhanszkban is látványosan esküdt tettek a zászlóaljak a vezetésnek. De nem mindenki tette meg ezt azonnal. Ma már sokkal egységesebbnek látszanak, de még mindig sok múlik a hadurakon. És még mindig sokkal szervezettebbnek látom Donyecket.
Tehát az egyik probléma a különböző egységeknek az együttműködése, hogy hadseregként működjenek. Mert ezen a nagyon fontos területen ha nincs egyértelmű milícia parancsnoki lánc, sokkal gyengébben tudnak bármilyen helyzetre reagálni. (És ez egyébként természetesen egész Novorossiára igaz)
Elméletileg már van Novorossiának egységes katonai vezetése. Hogy ez hogy működik a napi gyakorlatban, azt nem nagyon látom.
Gyengesége a helyzetnek még hogy a Debalcevói katlan a két köztársaság határán van. Ezt nagyon ügyesen találták ki az Ukránok abban az esetben ha véletlenül szándékosan választották ezt a helyet.
Baj ez a hely azért mert két különálló hadseregnek együtt kell működnie. Ez sohasem könnyű. Pl A második világháborúban az Oroszoknak mindig gondot okozott két hadsereg szárnyain való harc. Közösen kell együttműködni a harcban az egységeknek, miközben nem egy parancsnokság alá tartoznak.
Probléma még hogy ez nagy terület, így az amit korábban csináltak kisebb katlanoknál- pl megszórták a területet Graddal, itt most nehezebben működhet.

Erősség: A milícia a saját területén harcol. Nem úgy mint az Ukránok. Ők akkor is ellenséges területen vannak Donbasszban, amikor még nincsenek is a milícia által ellenőrzött területeken.
A milícia viszont könnyebben tud erősítést küldeni.
Ellenben az Ukránoknak nagyon nehéz a helyzetük, A manőverezéshez üzemanyag kell, az ellátásukhoz pedig élelem víz és muníció. A korábbi katlanoknál ezért is volt hatásos a milícia bekerítő taktikája.
És a milícia pedig korábban nagyon erős volt a manőverező harcban.

Lehetőség: Nem tudom most mekkora Ukrán erő tartózkodik a területen- korábban kb 8 ezres létszámot mondtak. Itt tehát jelentős Ukrán erőt tudnának megsemmisíteni, és jelentős Ukrán technikát tudnának megsemmisíteni, illetve zsákmányolni.
Lehetőség arra, hogy ha jól kiépíti a milícia a betörés ellen a lépcsőzetes védekezést, akkor egy esetleges Ukrán támadásnál melyet kelet felől indítanának meg fel tudnák őrölni az ellenséget.

Veszély: Egyfelől ezt katlannak nevezzük már egy ideje.
Másfelől viszont ez egy veszélyes beékelődés.
Mégis honnan szerzik az utánpótlást az Ukránok? Lehetséges hogy mivel ez nem annyira katlannak tűnik jelenleg, hanem inkább egy veszélyes beékelődésnek, valamilyen módon még működik utánpótlási vonaluk. Ha ez így van, az egy nagy probléma a milíciának, mert így az Ukránok egy nagyon veszélyes hídfőt, mondhatni kiinduló pontot tudnak kiépíteni támadásnál.
Ha az Ukránok megindulnak Észak nyugatról és Dél nyugatról Donyeck felé, akkor innen is meg tudnak indulni, és be tudják keríteni. De legalábbis jelentős milícia erőt le tudnak kötni, ami máshol nagyon jól jönne.
Az Ukránok nagyon erősen kapaszkodnak ebbe a területbe...
Veszély még hogy ez nagyon nagy terület, ahol az Ukránoknak nagy helyük van a manőverezésre.

Összegzésképpen el lehet mondani, hogy lehet ez Sztálingrád, de lehet Kurszk is. Ez lehet az egyik legfontosabb terület a valószínűleg elkövetkező támadásban.
 

szerda

Member
2014. augusztus 23.
172
0
16
Debalcevo inkább beékelődés bizony és a fegyverszünet előrehaladtával egyre nagyobbnak tűnik nekem. Az utánpótlási útvonal szerepel a térképen is. Innen vezet közlekedési főút át a térségen és a legrövidebb út a határig.

A terv valószínűleg még mindig a felkelők elzárása az orosz határon érkező utánpótlástól. Ehhez a legrövidebb és mint írod (két sereg határa) leghatékonyabb, esetleg legkönnyebb útvonal Debalcevónál kezdődik.
 

kovikopasz

Member
2011. június 2.
347
0
16
Jens Stoltenberg a NATO új főtitkára hivatalba lépésekor egyértelművé tette, hogy helyre akarja állítani a békét Oroszország és a NATO között. Lehetséges-e ez? Erről beszélt Matthias Dembinski a Béke- és Konfliktuskutatási Hesseni Alapítványnak adott interjúban.
Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/2014_10_06/Enyh-theto-e-a-feszultseg-a-NATO-es-Oroszorszag-kozott-0338/
 

szerda

Member
2014. augusztus 23.
172
0
16
Jens Stoltenberg a NATO új főtitkára hivatalba lépésekor egyértelművé tette, hogy helyre akarja állítani a békét Oroszország és a NATO között. Lehetséges-e ez? Erről beszélt Matthias Dembinski a Béke- és Konfliktuskutatási Hesseni Alapítványnak adott interjúban.
Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/2014_10_06/Enyh-theto-e-a-feszultseg-a-NATO-es-Oroszorszag-kozott-0338/

Na de azt is mondta, hogy a NATO oda tesz csapatokat, ahova akar. Azért így nehéz lesz.
 

ecso

Active Member
2014. szeptember 15.
1 201
0
36
plushun 11:03
Az írás figyelemreméltó, végre egy diplomáciai ködösítésektől mentes világos okfejtés. Semmifajta érzelmi és nemzeti elfogultság.
Többek között leszögezi: Európát 1945 után az amerikaiak és szovjetek tartották megszállás alatt.
Az USA-t nem érdeklik az egyes nemzetállamok, stabil Európára van szükségük. Bár e téren nem tér ki az okokra.
Az Európában zajló egyre számosabb szeparatizmusra nincs jó megoldása. Illetve, ha egyszer egy ajtót kinyitnak, akkor az mindenki számára nyitva áll onnantól.
Egy dologban ellentmondást érzek, s az objektivitás hiányát. Azt mondja, hogy az oroszok nagyon gyengék, másutt pedig úgy nyilatkozik: "Mi elég erősök voltunk ahhoz, hogy a szovjetek ne támadhassanak, mi nyilvánvalóan nem indíthattunk mélységi támadást a Szovjetunióban, nem vagyunk Napóleon, nem vagyunk Hitler, nem vagyunk őrültek. "
Egyetlen elfogultságot saját országával szemben látok. Azt írja: "országgá változtattuk Nyugat-Németországot". Szerintem gazdag országgá csak saját lakosai tudják tenni.
És ezek a mondatai szintén nagyon világosak a gazdasági érdekek és katonai lépések összefüggéséről: " Az AEÁ külpolitikájában pedig, ahova a pénz és a befektetések irányulnak, oda irányul a külpolitika figyelme is. A Románia–AEÁ kapcsolat egyik gondja az volt, hogy nagyon nehéz volt Romániában befektetni, főleg ami a földgázt és más hasonló dolgot illeti, amelyek az amerikaiakat érdeklik és amelyeket fejleszteni akarnak."
krokomach 12:43
Ilyeneket szeretnék többet olvasni a fórumon. Kiváló helyzetbemutatás.
 
D

danielblack

Guest
Azért nem hinném, hogy az oroszok makacskodnának Timosenko személye miatt, ha ő vissza akarja fizetni az tartozást :)
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
_Q0VDxTSoH0.jpg

hb6UC4_8kHg.jpg

ZsTHGQe8L8Q.jpg

1BbzLFTTlKE.jpg

omEFQr-McAo.jpg

n7f3n3bZ7-A.jpg

ky7q1i6KoCg.jpg

FRWPFHP8IUw.jpg

JQmoeEzA1FY.jpg

EXT_HGHrksE.jpg
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
http://worlddefencenews.blogspot.hu/2014/10/ukroboronprom-unveils-its-new-sarmat.html

Érdemes odafigyelni ám az ukrán fejlesztésekre!
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 350
5 048
113
"hogy senki nem képviseli az oroszpártiakat eljött neki az idő! "

Miért lenne orosz párti? nem halottátok hogy beszélt róluk mikor lehallgatták őket?
Még az oroszok se bíznának meg benne.
Ahogy Bin Laden -ben sem bíztak az oroszok 2001-ben mikor az oroszokhoz fordult.
Ahogy az oroszok tartják a szavukat abban amit Amerika propaganda filmjeiben csak hálivúdban emleget.

"TERRORISTÁKKAL NEM TÁRGYALUNK!!"

Persze vannak akik hisznek a népmesékben
Nem politikus vagy, igaz? :DDD Senki nem mondta, hogy oroszpárti, nem is kell annak lennie. :DDD
Normális ember számára ez "érthető módon érthetetlen" :D , de a politikusok már csak így működnek: nem számít, mit mondott vagy gondolt korábban, a hatalomért simán elkúszik térden Moszkváig darócruhában, miközben hamut szór a fejére. (Itthoni példákat remélhetően nem kell sorolni.) Aztán bepucsít Putyinnak is akár, vagy "tesz fel egy kis rúzst és úgy csinál, mint az egy fogászaton elvárt". Neki megéri és adott esetben még az oroszoknak is megérheti, végtére is az már nem az oroszok baja, ha a tyúk s*gget (is) csinál a szájából, magából meg egy gerinctelen sz*rházit: ha a piszkos munkát elvégzi cserébe, akkor ez sokkal jobb üzlet, mint pl. egy háború. Az egy másik kérdés, hogy rövid pórázon fogják tartani, vagyis valószínűleg kirakati bábu lesz, aztán majd a megbízhatóbb környezete dirigál helyette is.
Ez a politikában technikai kérdés, nem erkölcsi, úgyhogy ne lepődj meg, ha Júlia ezt meglépi - és még be is jön neki. :DDDDD
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 123
82 888
113
Nem kell komolyan venni Júlia kijelentését:) Ez a poltikai játszmája része, egyfajta bosszú-kritika Jacenjuknak, mivel kilépett pártjábol (Batykivsina). Nem tudom regisztrálta-e valaki, de kilépett Timosenko pártjábol a két "legrégibb " munkatársa Jacenjuk és Turcsinov( aki sok évig volt huséges szolgája) és kulon párttal índulnak a parlamenti választásokon.
Timosenko nem oroszpárti, hanem pénzpárti. Ismét hallatott magáról, mivel elég gyengék pártja esélyei az ukrán parlamentbe való bejutásra.
 

czulu

Well-Known Member
2014. február 1.
2 274
95
48
Lehet,hogy most hülyének néztek de ki ez a Motorola?

Szakadár egységparancsnok. Volt már róla több hozzászólás pl. esküvő. Jó hírű csapat nevében állnak, eddig összességében véve eredményesen harcoltak.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
twitter, Olivier Fehr:
Believe it or not, this is part of the German aid convoy in Ukraine...
BzWrtWWCEAAAv7D.jpg

Alatta egy komment: "This is Karma......" Haha :)