[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 431
21 106
113
Addig eleg a T 90, amig a nyugat a Leopard 2-t,meg az Abramst toldozgatja foltozgatja. Ha egyszer majd lesz nagyobb darabszamban uj nyugati tipus, akkor addigra lesz biztosan orosz is. Kerdes hogy erdemes - e annyit belefektetni barmelyik felnek ha egy filleres akna vagy ATGM, dron megallitja.
Egyenlore ugy tunik mindenkinek olcsobb reszelgetni az 50 eves tervek szerinti technikat.

Allitolag jo nagy panikba es a Dnyeperbe fulladt az ukran/Nato tamadasi kiserlet Kozacsi Lagerinel az ejjel. Egymast taposva es uszva menekultek a Nato altal kikepzett náci csapatok.


A DNR sajat fejlesztésű 324mm Snezinka raketajaval veri az ukran/Nato csoportot.

Napi M777 kontra Lancat.
Ezek az M777-ek szabalyos Lancat magnesek. A kozelukbe nem mennek semmi penzert.
Mennyi M777-et kaptak az ukránok? Azt hittem már rege elfogytak!
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 880
20 130
113
Egy kis kiegészítés. Vagy nem annyira modernek, hogy 100km/4-5 literes fogyasztása legyen. Ezt Kis-benedek József katonai szakértőtől tudhattuk meg!

"Ezek a harckocsik nagyon mások, mint a közismert T-72, amelynek 100 km-en körülbelül 100 liter a fogyasztása, míg a mai modelleknek 4-5 liter.

Jesszus, hát ehhez a véleményéhez csak gratulálok a kedves szagértő úrnak :D kíváncsi vagyok, hogy ezt a 4,5-es fogyasztást hogyan hozta ki? :D Amennyiben ez igaz, úgy javaslom, hogy az autógyártó cégek vegyék fel a kapcsolatot a KMW-vel, mert ha egy 62 tonnás járműnél ilyen fogyasztást képesek produkálni, akkor ez a technológia személygépkocsik esetében legalább 0.5 literes fogyasztást produkál 100km esetén :D
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Valóban erről szóltak a háború utáni pár hetek és mit történt ? Semmi ? Európa nem fagyott meg ! Pedig mondták sokan hogy jön a "téltábornok "
Hmm
Csak ezeket nem akarjátok belinkelni.
Pedig ez jelenti azt, hogy megfagyunk.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 094
50 341
113
Valóban erről szóltak a háború utáni pár hetek és mit történt ? Semmi ? Európa nem fagyott meg ! Pedig mondták sokan hogy jön a "téltábornok "
Enyhe tél volt. Idén meg lehet, hogy nem lesz enyhe. A német multi, amelyiknél húzom az igát, mindenesetre nem áll valami jól, illetve Habeck azt mondta, most jön 5 szar évük.

Az itteni jóslatokkal ugyanúgy csínján kell bánni, mint hogy csődbe mennek az oroszok, kifogynak tankokból, rakétákból, hajdinából, harci kedvből, stb. Vagy hogy a NATOs röffenzíva sikeres lesz.
(Valahol amúgy kiábrándító, hogy a FOSban meg itt a fórumon is az ukrándrukkerek most megmagyarázzák, hogy az eddig szerintük innovatív ukránok most mennyire szarul harcolnak, illetve bokrok is vannak, meg hogy ”jáj, a nátó kombájnvórfer az nem is ilyeeeen”. Menjetek a faszba, de komolyan!)

Más: Mi van az ukrán partraszálló különítménnyel? Hányan szálltak partra? Milyen nehéztechnikát vittek? Hazamentek már?
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 257
26 815
113
Addig eleg a T 90, amig a nyugat a Leopard 2-t,meg az Abramst toldozgatja foltozgatja. Ha egyszer majd lesz nagyobb darabszamban uj nyugati tipus, akkor addigra lesz biztosan orosz is. Kerdes hogy erdemes - e annyit belefektetni barmelyik felnek ha egy filleres akna vagy ATGM, dron megallitja.
Egyenlore ugy tunik mindenkinek olcsobb reszelgetni az 50 eves tervek szerinti technikat.

Allitolag jo nagy panikba es a Dnyeperbe fulladt az ukran/Nato tamadasi kiserlet Kozacsi Lagerinel az ejjel. Egymast taposva es uszva menekultek a Nato altal kikepzett náci csapatok.


A DNR sajat fejlesztésű 324mm Snezinka raketajaval veri az ukran/Nato csoportot.

Napi M777 kontra Lancat.
Ezek az M777-ek szabalyos Lancat magnesek. A kozelukbe nem mennek semmi penzert.
Palkó szerint áttörték az első védelmi vonalat :D :D
 

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
701
8 484
93
Huh? :D Nem tudom, mi ez, amit hasznaltok, de durva egy szer lehet. :D
Veled ellentétben, csak narancs Pall Mall-t szívok.
Milyen import van csucson? Plane milyen export?
Nyugatrol semmit nem kap, es - par orszagot pl Magyarorszagot kiveve - csak nyomott aron ad el.
Mit exportál?
Neon, xenon, krypton, argon, helium, kobalt, nickel, réz, platinum, cink, acél, földgáz vezetékes, és LNG, olaj, finomított olaj termékek.
A világ teljes urándúsítási kapacitásának 46%-a a kezükben van.
Nem mellesleg a világ legnagyobb mezőgazdasági termelője és exportőre.
Az űrutazáshoz szükséges rakéta elemek gyártása a szankciók ellenére működik. Valahogy mégis van elég megrendelés.
Az olajat és LNG-t a mai napig veszi Europa, Japan, Dél Korea, India, Kína. Nem hivatalosan szinte mindenki a világon, a Kínaiak és Indiaikon keresztül.


Mit Importál?


Mindent amit csak akar. A szankciók nem működnek. Haditechnikai elektronikától kezdve szinte bármit, harmadik országokon keresztül. Ráadásul a kínaiak szó szerint tömik őket. A kínai ha ígér valamit a nyugatnak, vagy elítéli Oroszországot az kb. olyan mint ha meg sem történt volna. A rendelés úgy zajlik mint Ursulánál sms-ben. :)
Hat az eleg komolytalan lenne, szerintem boven felette kell lennie. :)
Az elso otben sincs felmillioval, de lehet, meg az elso tizre sem eleg. Kapasbol Kina, US, Koreak stb mind joval nagyobbakat tartanak fenn, legtobbjuk sokkal kisebb teruletekkel.
Ki mondta, hogy az első ötben van? Kevered a gazdasági számokat, a katonaival. Egyébiránt a "harcedzett"-en volt a hangsúly.
Kínának hol van harcedzett szárazföldi ereje? Vagy a Koreaiknak?
Nocsak, akkor vajon miert veszik Irantol meg Eszak-Koreatol stb oket?
Pár ezer darab szállítmányt vásároltak, Kb. 2-3 hetes mennyiség a jelenlegi frontokon. A gyártásuk meghaladja a havi több ezret, és most kifejezetten harcászati eszközökről beszélünk, nem átalakított DJI műanyagpoharas megoldásokról.
Esetleg mennyisegre, azt el tudom kepzelni, de minden masban messze mogotte jarnak.
MIben járnak mögötte? A storm shadow mögött? Vagy mi mögött? HIMARS? Vagy az orosz lőszer nem olyan jó? Használhatatlan az orosz tüzérségi lőszer? Nem működnek a T90M-ek, vagy a tengeralattjárók, hadihajók? Lepotyognak a rakéták mielőtt célba érnének?
A kinzhal és a granitok visszafelé sülnek el?

Majd ha égnek az Ambramsek, és potyognak az F16-osok Ukrajnában azért erre térjünk vissza.
Ja, a 20-30 eves designokat, mert a sajat, regota halasztgatott modernizaciojuk alapjai (T-14, T-15, K-25) mind nyugati szenzor- es chiptechnologiara epul, amit keptelenek maguk eloalllitani, de meg a kinaiak sem kepesek legyartani. Az attervezest regebbi technologiai alapokra meg eveket fog igenybe venni, es rengeteg visszalepest fog jelenteni a designban.
A leo2-es mai változata (2a5-7) is 25 éves design. Akkor most az is szar? És az Abrams? Még csak a következő években fog elterjedni a 2a8 átmeneti után az új változat. Az Ambrams X (Next-G) is jól mutat a képeken. Ja az F35-ök világszerte ismét nem szállhatnak fel? Megint katasztrofális hiba van benne? Valami mindig van velük, de hát ez új, meg a legjobb. Nem is értem.
Tévedésben vagy, pár hete volt hír, hogy a most gyártott T90M minden egyes porcikája orosz elektronika, optika. Hajtogatod Te is állandóan a a ruszkik gyengeségét, öreg hiba lenézni az ellenfelet.

Most meg már a kínaiak sem képesek semmire?

Előre szólok 7nm-nél tartanak saját gyártsából megkerülve a 14nm szankciókat. Az AI chipjuk az A100-ast háromszoros fölénnyel veri el.

The base for both transistors is 7nm. But while the Nvidia A100 has 54.2 billion transistors over a plate of 826mm², Biren's BR100 has 77 billion over 1074mm², helping increase speed. Biren say their chip can perform 1024 trillion operations per second at its peak – about three times the stated speed of Nvidia's A100.

Miről beszélsz? Ez van amikor hajtogatjátok a nyugati fölényt, hátradőltök a karosszékben, és jön a pofán csapás.
Marmint bealdozva... :p
Ahogy mondod. Jó az oda...
Ugyan dehogy. :)
Esetleg az 50-60 eves hk szintjehez kepest, ahhoz persze nagyon modern lesz a T90 is, de mondjuk a T72-esekhez kepest minimalis a modernizacio, sehol nincsen a tervezett Armatahoz stbhez kepest. Azokra egyszeruen nem kepes az orosz ipar, az orosz gazdasag, de legfajobban az alapkutatasaik es a versenyalapu piaci kornyezet hianyoznak ahhoz, hogy mondjuk vilagszinvonalu chipgyartasuk lehessen valaha.
A T90M és a T72 között nagyon minimális a modernizáció? Ennyi erővel az 2A4 csak minimális modernizációt kapott a 2A8-ig.
Hat, az a rohogve nagyon nem vicces annak a soktizmillios nyugdijasnak meg atlagembernek, akinek kozben a szamlakkal van gondja, meg az unokajat meg a gyerekeit kuldik a husdaraloba esetleg...
Németországról vagy Belgiumról esetleg Franciaországról beszélsz? Mert ott bizony nyomorganak több tízmillió nyugdíjasok.
Ez mind igaz is lehet, de ettol meg Oroszorszag egy ugyanolyan penetransan korrupt, doglott gazdasagu, autokratikus, gazdasagilag fejletlen kleptokracia marad, mint akar Ukrajna volt, csak az ukranok csodbe is mentek mar regen, no meg az ukranoknak igazabol sosem volt semmifele allamszervezo kepesseguk sem, egy szovjet-azsiai tarsasag, akik onalloan semmit nem tudnak mukodtetni, mert jo kelet-europai modra mindent ellopnak (lasd meg: roman kleptokracia.)
Igen az EU parlamentben a képviselők Nokiás dobozokat hoztak keleti látogatásukról, Ursula meg sms-ben rendelget pár száz millió Euróért. Van az intézményesített korrupció, és a hagyományos. Mindkettő fellelhető nyugaton. Nem legyünk állszentek.
Ukránokról én sem beszélek, mivel számomra már nem létezik, mint állam. A háború előtt is csak egy vicc társulat volt.
Mire? Esetleg arra, hogy csunyan elkeni a szajat a US Navy a sajat hatso udvaraban? :p
Ajaj, a retteget US navy, Kína és Oroszország partjainál a 10+ hordozójával megjelenik... és? Mindekinek elkenik a száját, 9000km-re a bázistól, és 12000 km-re az USA partoktól. Üres startégiai tartalékokkal az anyaországban. Aztán azon kapják magukat, hogy a kínai elenged pár ezer vizi drónt, és titanic 2.0 felvonás lesz. Mire mennek a flottájukkal? Az ott állomásozott flotta ami jelen van (Japán, koreai és egyéb bázisok, inkább veszélyben lennének, mintsem sem segítség lenne.) Kínát szeretnéd haza pályán legyürni, az orosszal a háta mögött? Sok sikert. előre szólok, ezek visszalőnek.
En kizarom, hogy a kinai kommunistak barmikor hajlandoak lennenek veszelyeztetni a hatalmukat egy nyilt haboru kozvetkezmenyeivel, azzal a szenvedessel, amivel mainland Kina azonnal szembe kellene nezzen.
Azt is mindenki kizárta, hogy segítené Oroszországot, vagy keresztbeállna az USA-nak akár szankciók ellenére is.
Megtette. Neki Taiwan útban van ennyi. Előbb vagy utóbb ez is megtörténik, ahogy Ukrajna is.
Szerintem sokkal inkabb szepen, lassan akarjak alaasni a tajvani rendszert, magukhoz edesgetik majd a politikai elitet stb.
Ennek a forgatókönyvnek is van realitása.
Ironikus modon az, ahogyan Bidenek most megfinansziroztak a chipgyartas amerikai feleleszteset, azzal Taiwan hosszu tavu fontossagat assak ala, Kinanak csak ki kell varnia, hogy 3-4 even belul mar termeljenek a az uj fabok Amerikaban meg a nemeteknel, az mind a TSMC stb elol viszi majd el a bevetelt, es csokkenti az amerikai vedoernyot...
A TSMC elől nem viszel el semmit, az nem USA tulajdon lesz hanem TSMC csak USA földön. 40 milliárd dodót tol bele a TSMC.
Bár az évek során a TSMC-ben jelentős részvénycsomagot szereztek közel 6-8%, a tulajdon nem az övék.
A kínai meg nem vár semmire, noha nem 3-4nm-en gyárt, attól még a teljes elektronika piac jelentős részét ő viszi, és bassza a csőrét a Taiwan. Az USA TSMC kapacitásokat meg azért várjuk ki. Picit drágább lesz ott a gyártás. De sokkal érdekesebb lesz, hogy az pl.:Iphone-t majd ki rakja össze? Visszahajózzák az USA chipekket Kínába, Indiába? Ugye az megvan, hogy bármi ami elektronika az nem csak egy CPU-ból áll? Mi is az értelme az USA chipgyártásnak, ha jóformán nincs kapacitása egyéb komponensek gyártásra, és összeszerelésre. Átveszik a 1,5 milliárd kínai melóját is? Komoly terveik vannak 300 Millió emberkével.
Ki veszi majd meg az 5000 dolláros Iphone-t?
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 504
20 344
113
Jesszus, hát ehhez a véleményéhez csak gratulálok a kedves szagértő úrnak :D kíváncsi vagyok, hogy ezt a 4,5-es fogyasztást hogyan hozta ki? :D Amennyiben ez igaz, úgy javaslom, hogy az autógyártó cégek vegyék fel a kapcsolatot a KMW-vel, mert ha egy 62 tonnás járműnél ilyen fogyasztást képesek produkálni, akkor ez a technológia személygépkocsik esetében legalább 0.5 literes fogyasztást produkál 100km esetén :D
A 4,5 literes fogyasztás rendben lehet ha egy kilométerre vagy 1 mérföldre terepre, van számolva.
Lehet csatában ezért elég egy - két kanna üzemanyag, úgyis kilövik...Ugyanúgy teljesen felesleges az olajszűrőt, levegőszűrőt cserélhetőre csinálni, nem kell a kenőolaj leeresztő csavar sem... Greta örülne ennek a környezetvédő ötletnek
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 991
15 856
113
Végülis ha azt nézzük, az első védelmi vonalon túljutottak.

Na, már a saját politikai osztály szerint is bedöglött a mindent elsöprő ellentámadás:
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Ukrán haditechnikai helyzet
ukr-3-BMP-1-1-T-64-BM-1-T-72-M1.jpg

3 BMP-1, 1 T64BM2 és 1 T-72M1
ukr-Bradley.jpg

T-72B és M2A2 Bradley
ukr-T-64-BV-a.jpg

ukr-T-64-BV.jpg

T-64BV harckocsik
ukr-T-72-M1.jpg

T-72M1
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 219
6 137
113
Szerinted mennyi APS-el szerelt Abrams van szolgálatban? Ha van is pár db vagy tucat azt szerinted kitollnák a kapor frontra csapat légvédelem és légi fedezet nélkül? Ez nem a WOT ahol találomra mindent kipróbálhatsz !
100-200 között lehet de más biztos pontosabban megmondja.Nem hinném hogy kapnak csak arra írtam válasznak hogy miben lenne védettebb mint egy Leo2 vagy T90.És ha nem rendelünk hozzá a mi leo2 A/7 eseink se lessznek semmivel se "védettebbek" mint azok a Leo2-esek amiket az Ukránok kaptak az "öngyilkos" drónok ellen.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 094
50 341
113
@nyugger láthatóan felbaszta magát kaiserferi (egyébként hozzá képest visszafogott) interjúján:

Az eredeti:

Mondjuk ferike tényleg állít meredek dolgokat, de az is érdekes, hogy az elmúlt 2 hónap (te jó Isten, már két hónapja tart ez a cirkusz…) egyik legérdekesebb fejleményéről, a Lancetek sikeréről egy büdös szót sem ejt. Ellenben az “Attack Missile”-ről (ATACMS), amelyről azt mondja: “egy ilyen rakéta képes lehet a zászlóaljnak akár a teljes állományát, de minimum a felét, körülbelül 20-25 harckocsit megsemmisíteni.”
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 330
51 632
113
@nyugger láthatóan felbaszta magát kaiserferi (egyébként hozzá képest visszafogott) interjúján:

Az eredeti:

Mondjuk ferike tényleg állít meredek dolgokat, de az is érdekes, hogy az elmúlt 2 hónap (te jó Isten, már két hónapja tart ez a cirkusz…) egyik legérdekesebb fejleményéről, a Lancetek sikeréről egy büdös szót sem ejt. Ellenben az “Attack Missile”-ről (ATACMS), amelyről azt mondja: “egy ilyen rakéta képes lehet a zászlóaljnak akár a teljes állományát, de minimum a felét, körülbelül 20-25 harckocsit megsemmisíteni.”
Végül is csak egy docens...
 

gerimaster

Well-Known Member
2022. február 24.
701
8 484
93
Ahogy tavaly a gázpiaccal kapcsolatos pánikkeltéseddel, hazugsagaiddal, úgy ezzel is lebuksz. :)
Lebukni csak Ti szoktatok, az atlantista médianyomorotokkal.
A gáz ára + kétszer a gáz ára szállításért = ennyibe kerül.
Ha tanultál volna közgazdaságtant, értenéd a lentieket. Olvasgass a témában, aztán rájössz miért nem igaz a vajas kenyér GDP elméleted. Sem.
Ha figyeltél volna közgazdaságtan órán, most nem beszélnél ekkora ostobaságokat. GDP/PPP értve?
Az orosz bérszínvonal folyamatosan emelkedik, ezzel a termelési költségek is felzárkóznak a nyugatihoz.
Az orosz bérszínvonal emelkedik? A költségek felzárkóznak a nyugatihoz? Talán 30 év múlva, ez a jövő zenéje.
Tehát az orosz egyszerű mérnök éves 75.000-110.000 euró-t visz haza az uralvagonzavod-ban?
Vagy éves 180.000 dollárt mint az USA kolléga?
A nyersanyag és energia árak alacsonyabbak, de a bérköltség azokat is folyamatosan emeli, emelni fogja.
Igen, 30 éves távlatban szinte biztos, ehhez most közgazdaságtant hallgattál, vagy üveggömböt használsz?
Viszont a know how, a szellemi tudás ára, ami a haditechnikai termékeknél jelentős, szintén folyamatosan drágul. Nem is megy az innováció az orosznak, lásd Armata, Kurganyec, Boomerang, stb.. :rolleyes:
Ezekkel az innováció hiányos 40-50 éves termékkel nem bír jelenleg 40 NATO ország, és Európa legnagyobb szárazföldi (ukrán) hadserege.
Ha nem megy az innováció, az bizony versenyhátrány. Az olcsó nyersanyag előnye el is veszik. Rövid távon ez nem látszik, de hát valamiért mégsem az olcsó ladákat veszik a világban, hanem a drága német autókat. o_O
A hadiipar azért nagyon különbözik az ékes példádtól. Semmi köze az polgári fogyasztási cikkekhez.
Milyen innovációt hiányolsz az orosz technológiából, olcsóbban, könnyebben előállítható termékek, melyek egyetlenegy célja a harcmezőn a frontvonalban pár percet túlélni. Lássuk be eddig egy nyugati eszköz sem vizsgázott jelessel az ukrán háborúban. Sőt egyes nyugati eszközöket, világrengető wunderwaffe-ként hozták, aztán a hatalmas " innováció" nem jött be.
Ej, pedig a vajas kenyér GDP, az ám az igazi!
:D
Ha ezt tudná a sok idióta.
Lássuk a tankok példáján, mekkora ökörségeket irogatsz, tudatlan önteltségeddel.
Az orosz tankok kiválóak, vagy azok voltak, azonban a nyugati vagy bármilyen páncéltörő eszközök elpusztították a rendszeresített állomány két harmadát.
Ezért azt most újra kellene gyártani, ami nem megy, ezért a hulladékot tákolják össze. Az új eszközök gyártásának felfuttatása idő és pénz.
Ha olvasottabb lennél, tudnád, hogy az orosz páncéltörő harckocsi gránátok már régen sem voltak olcsók.
A lassan felpörgő termelés a fenti okok miatt egyre drágább, hisz az ár, bér, termelési költség spirál bizony ott is működik. Akkor is, ha az állami vállalatok veszteséggel termelnek a költségek elrejtése miatt. ;)
Nem tudtad, hogy működik a szocialista gazdaság?
Te az egyenletedbe szabadon illesztesz be kitalált értékeket, így az eredmény mindig ugyanaz: hazugság.
A GDP adatok becslések, valahogy a valóság mindig eltér a különböző "jóslatoktól". Főleg, ha orosz adatokon alapulnak. Érdemesebb a hosszú távú adatokból kiindulni. Ez Oroszország gazdasági fejlődése az elmúlt 25 évben. Látod a tendenciát? Tényleg ez a világ 5-ik gazdasága?
Látod? Te mint nagy közgazdaságtan oktató sem vagy képes megérteni mi a GDP/PPP, meg "jóslatoknak" véled a 2022-es adatokat. Ezt igazolva bekúrsz ide egy GDP grafikon.:) Gratulálok. Egyes, leülhet. Osztályismétlés.
Amit Te "jóslatnak" véltél, 2022-es adat és ugyanúgy a World Bank publikálta.:)
russia-gdp@2x.png


Amit szeretnél még figyelmen kívül hagyni, az az árfolyamok változékonysága. Az évi átlagos rubel árfolyam tavaly kisebb kilengésekkel erős volt, vertétek is a seggetek a földhöz, hogy milyen jó az erős rubel.
Akkor most tökön lőtted magadat vagy sem? Az orosz minden rubelben vásárol. Kutyát macskát és a lőtéri kutyát sem érdekli, mit ér dollárban.
Az vajon hogy is befolyásolja a 8 millió EUR/16-25 millió EUR harckocsi árakat, jó erős rubelben? :eek: (Mert ugye A8 még nincs gyártásban, de hát hazudtál már nagyobbat is).
Látod milyen manipulativ hazugság, amiket irkálsz?
Engem vádolsz hazugsággal, mikor már közel 200 db 2A8-ra van megrendelés, és publikálták az árakat?

Germany has awarded Krauss-Maffei Wegmann (KMW) a production contract for 18 new Leopard 2A8 main battle tanks to replenish the same number of Leopard 2A6 vehicles supplied to Ukraine.
The agreement follows the country’s parliament approval of funding on Wednesday of around €525 million ($563 million) for the acquisition, according to the Federal Office for Equipment, Information Technology and Use of the Bundeswehr (BAAINBw).


Ez 30 millió eurós ár, bárhogy nézed. Értem én az atlantista nyomvonalat amit követsz, de legalább a gazdáid szavait hidd el.
Ez a Német hadsereg belföldi ára amit kap a Rheinmetaltól.

Most jön a meglepi csak Neked:

Ezek “elveszített”állományt pótló, alap felszereltségű 2A8 verziók kizárólag 2A7+-os felszereléssel kerül ennyibe. Olaszország már a csúcskategórást szeretné rendelni, ami közelít a 35 millió euróhoz. Ahogyan a Csehek, és Norvégok is.

Attól, hogy csak Neked euróban adtam meg a T90M árát az nem azt jelent, hogy az annyi.

GDP/PPP első fejezet : gazdaságtan csak Neked.

Ha rubelben veszel egy T90M-et akkor a rubel erőssége a dollárhoz képest miben befolyásolja a vásárlóerődet az országon belül?
Semmiben, Te rubelben fizetsz egy kialkudott árat, hogy az viszonyítva dollárhoz képest az 5 vagy 10 millió dollár, nem befolyásolja a vásárlóerődet az országon belül. Te ugyanannyit fizetsz a T90M-ért. Pont ezzel a példával lőtted tökön magadat.

Egyébként egy T90M csak 5,7 millió dollár, előzékenyen a T14 Armata árát írtam le, ráadásul euróban.:). Pontosan azért, mert előre tudtam, hogy valaki nem hiszi el az árakat, sem a nyugati sem az orosz tekintetében. :)

Vajaskenyér:

2A8 - 30 millió euró (2A7+ felszereléssel)
T90M - 5,7 millió dollár !!! (5,2 millió EUR)

Na most mit kezdesz a számokkal, szeretnél még bűvészkedni?
Ha valamibe belekötsz legalább próbáld meg olyan érvekkel alátámasztani, melyek megállják a helyét.

A munkaerő költség, és innovációs költségnél is pontosan ugyanez a helyzet. Rubelben fizetsz, nem dollárban. Tehát nem lesz drágább, a hivatkozásod miszerint ezáltal csökken a teljesítmény, vagy innováció egyszerűen téveszme.

Pontosan ez különbség a GDP/PPP és a sima GDP között.
Mibe került a nyugatnak a 2200 orosz tank, több ezer más páncélos megsemmisítése? Az orosz támadás megállítása, Putyin tervének megbuktatása? A nyugati drága vajas kényér GDP hány százalékába? :confused:
300 milliárdba, mert az “olcsó” páncéltörőt, egy drága ukrán vagy zsoldos katona fogja a Te pénzedből, és egy nyugati méregdrága MRAP szállítja a helyszínre, kell neki felszerelés, ami szintén odaveszik, etetni fizetni kell őket, míg ki nem múlnak.
Nem utolsó sorban, kb. 5-6 lövésből lesz talán egy sikeres találat, nyugodtan elkezdhetsz számolni, mennyi a költség.
Tehát a válaszom a kérdésedre, 2200 orosz tank kilövése eddig 300 milliárdba dollárba került. Szeretnél még számolgatni?
Az elpusztult orosz páncélos technika pótlása az anyagiak mellett humán erőforrást is igényel.
Ha Putyin szeretné a havi 20-40, akárhány új tankjàt, hasonló mennyiségű BMP-jét bevetni, akkor abba bizony havi többszáz új katona is kell.
Az ukrán nyugati pénzen tanított méregdrága katonát nem kell pótolni? Csak az orosz miatt aggódsz? Minden 10-ik harckocsinak más a típusa és gyártója. Tehát ez Putyinnak fog fejtöres okozni, hogy honnan kerít elő 150 millió emberből harckocsizót? De a fejlett Ukrajna ezt megoldja 25 millióból? 40+ ország harci eszközeire képez ki embereket? A hülye orosz meg 40-50 éve azonos technikára nem képes?
Akkor a havi 20 tank elég lesz Harkov, Odessza, Kijev bevételére, ha 2200 mínusszal Donbassz külsőig jutottak? o_O
Donbasszon van hangsúly, nem Moszkva... Az ukránok közel ugyanennyi eszközzel meddig is jutottak?
A legtöbb vajaskenyeret evő nép majd nagyobb áldozatot hoz, mint eddig Putyin birodalmi ábrándjaiért?
Gyermeki álmodozás megy itt részetekről, kapaszkodtok a nektek tetsző információ morzsákba, hogy álmodozhassatok tovább.
Az álmok elillannak majd, mint a tavalyi ábrándjaitok.
Katlancsatákról, elsöprő csapásokról, Európa megfagyásáról, gazdasági összeomlásról szőtt beteg vágyaitok, képzelgéseitek. Amik szerencsére szintén nem váltak valóra, hisz azok is hazugságokra propaganda mesékre épültek.
Kapd össze magadat, még nem késő. Több lehetőség is előtted áll, kamatoztatod a eddig megszerzett tudásodat, eszméidet és sziporkázó humorodat az ukrán fronton. Vagy, a másik lehetőség, hogy ismét nekifutsz az iskolának, de most megpróbálsz oda figyelni, hogy mit károg a a tanár a tábla előtt.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 326
60 820
113
Valamikor olvastam hogy a T80U reatív páncélzata a nyíllövedékek ellen is hatékony. Hát... Szerintem kizárt.

039c560cc577e19bd2eae0dd1280c972.png


Kipróbálták az amcsik a valóságban. Saját bevallásuk szerint a T-72B+K5 a TOW2A-n (tendem HEAT) kívül mindent megfogott.
Bele értve az M829/M829A1 uránlövedékeket is.
A németek ezen eredmények miatt nem rendszeresítették a DM43-at (francia nevén OFL F1). Az is hatástalan volt.
A DM53 és az M829A3 voltak az első olyan lövedékek amelyek hatékonyak voltak a K5-el védett hidegháborús orosz harckocsikkal szemben.
A fenti képen egy K5 által széttört urán lövedék van.
De hasonló teljesítményt tud az ERAWA-2-es lengyel ERA is, arról is lett anyag betéve, hogy megette a német DM33-at. Meghajlott, mint egy kifli :D
A Relikt már a DM53/63 és az M829A3/4 ellen is hatékony. A gyártó szerint, szemből se a T-72B3, se a T-80BVM se a T-90M nem kilőhető ezekkel a lövedékekkel. Aztán majd ha úgy alakul meglátjuk mi a tényleges helyzet.
De a pl. dudi, mindenenkívül és kamm által lenézett orosz vasak védelme, relikttel semmivel nem rosszabb, mint az ukri Leopárd 2A5/6 strv-122-esek védelme...
A T-90M valószínűleg fölül is múlja őket.

Azt is érdemes megfigyelni, hogy a mostani támadásokban nem patkolt el nyugati harckocsi. Valószínűleg minden működőképes Leopárd 2-es oda lett, a Challenger 2- meg nem let bevetve. Pótpáncélja nélkül az se fog nagy karriert befutni.
Amcsi M1A1-ek jók lesznek céltárgynak. Egyszerűen nincs a nyugatnak olyan harcjárműve, amellyel lenne esélyük az áttörésre.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 690
14 988
113

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 717
61 011
113
039c560cc577e19bd2eae0dd1280c972.png


Kipróbálták az amcsik a valóságban. Saját bevallásuk szerint a T-72B+K5 a TOW2A-n (tendem HEAT) kívül mindent megfogott.
Bele értve az M829/M829A1 uránlövedékeket is.
A németek ezen eredmények miatt nem rendszeresítették a DM43-at (francia nevén OFL F1). Az is hatástalan volt.
A DM53 és az M829A3 voltak az első olyan lövedékek amelyek hatékonyak voltak a K5-el védett hidegháborús orosz harckocsikkal szemben.
A fenti képen egy K5 által széttört urán lövedék van.
De hasonló teljesítményt tud az ERAWA-2-es lengyel ERA is, arról is lett anyag betéve, hogy megette a német DM33-at. Meghajlott, mint egy kifli :D
A Relikt már a DM53/63 és az M829A3/4 ellen is hatékony. A gyártó szerint, szemből se a T-72B3, se a T-80BVM se a T-90M nem kilőhető ezekkel a lövedékekkel. Aztán majd ha úgy alakul meglátjuk mi a tényleges helyzet.
De a pl. dudi, mindenenkívül és kamm által lenézett orosz vasak védelme, relikttel semmivel nem rosszabb, mint az ukri Leopárd 2A5/6 strv-122-esek védelme...
A T-90M valószínűleg fölül is múlja őket.

Azt is érdemes megfigyelni, hogy a mostani támadásokban nem patkolt el nyugati harckocsi. Valószínűleg minden működőképes Leopárd 2-es oda lett, a Challenger 2- meg nem let bevetve. Pótpáncélja nélkül az se fog nagy karriert befutni.
Amcsi M1A1-ek jók lesznek céltárgynak. Egyszerűen nincs a nyugatnak olyan harcjárműve, amellyel lenne esélyük az áttörésre.
Amióta nyugati cuccokat használnak az ukránok, alig vamnnak videók orosz veszteségekről. Nehéz ráfogni a Bradleyra, hogy BMP? :)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 893
85 457
113
Lebukni csak Ti szoktatok, az atlantista médianyomorotokkal.
A gáz ára + kétszer a gáz ára szállításért = ennyibe kerül.

Ha figyeltél volna közgazdaságtan órán, most nem beszélnél ekkora ostobaságokat. GDP/PPP értve?

Az orosz bérszínvonal emelkedik? A költségek felzárkóznak a nyugatihoz? Talán 30 év múlva, ez a jövő zenéje.
Tehát az orosz egyszerű mérnök éves 75.000-110.000 euró-t visz haza az uralvagonzavod-ban?
Vagy éves 180.000 dollárt mint az USA kolléga?

Igen, 30 éves távlatban szinte biztos, ehhez most közgazdaságtant hallgattál, vagy üveggömböt használsz?

Ezekkel az innováció hiányos 40-50 éves termékkel nem bír jelenleg 40 NATO ország, és Európa legnagyobb szárazföldi (ukrán) hadserege.

A hadiipar azért nagyon különbözik az ékes példádtól. Semmi köze az polgári fogyasztási cikkekhez.
Milyen innovációt hiányolsz az orosz technológiából, olcsóbban, könnyebben előállítható termékek, melyek egyetlenegy célja a harcmezőn a frontvonalban pár percet túlélni. Lássuk be eddig egy nyugati eszköz sem vizsgázott jelessel az ukrán háborúban. Sőt egyes nyugati eszközöket, világrengető wunderwaffe-ként hozták, aztán a hatalmas " innováció" nem jött be.

Te az egyenletedbe szabadon illesztesz be kitalált értékeket, így az eredmény mindig ugyanaz: hazugság.

Látod? Te mint nagy közgazdaságtan oktató sem vagy képes megérteni mi a GDP/PPP, meg "jóslatoknak" véled a 2022-es adatokat. Ezt igazolva bekúrsz ide egy GDP grafikon.:) Gratulálok. Egyes, leülhet. Osztályismétlés.
Amit Te "jóslatnak" véltél, 2022-es adat és ugyanúgy a World Bank publikálta.:)

Akkor most tökön lőtted magadat vagy sem? Az orosz minden rubelben vásárol. Kutyát macskát és a lőtéri kutyát sem érdekli, mit ér dollárban.

Engem vádolsz hazugsággal, mikor már közel 200 db 2A8-ra van megrendelés, és publikálták az árakat?

Germany has awarded Krauss-Maffei Wegmann (KMW) a production contract for 18 new Leopard 2A8 main battle tanks to replenish the same number of Leopard 2A6 vehicles supplied to Ukraine.
The agreement follows the country’s parliament approval of funding on Wednesday of around €525 million ($563 million) for the acquisition, according to the Federal Office for Equipment, Information Technology and Use of the Bundeswehr (BAAINBw).


Ez 30 millió eurós ár, bárhogy nézed. Értem én az atlantista nyomvonalat amit követsz, de legalább a gazdáid szavait hidd el.
Ez a Német hadsereg belföldi ára amit kap a Rheinmetaltól.

Most jön a meglepi csak Neked:

Ezek “elveszített”állományt pótló, alap felszereltségű 2A8 verziók kizárólag 2A7+-os felszereléssel kerül ennyibe. Olaszország már a csúcskategórást szeretné rendelni, ami közelít a 35 millió euróhoz. Ahogyan a Csehek, és Norvégok is.

Attól, hogy csak Neked euróban adtam meg a T90M árát az nem azt jelent, hogy az annyi.

GDP/PPP első fejezet : gazdaságtan csak Neked.

Ha rubelben veszel egy T90M-et akkor a rubel erőssége a dollárhoz képest miben befolyásolja a vásárlóerődet az országon belül?
Semmiben, Te rubelben fizetsz egy kialkudott árat, hogy az viszonyítva dollárhoz képest az 5 vagy 10 millió dollár, nem befolyásolja a vásárlóerődet az országon belül. Te ugyanannyit fizetsz a T90M-ért. Pont ezzel a példával lőtted tökön magadat.

Egyébként egy T90M csak 5,7 millió dollár, előzékenyen a T14 Armata árát írtam le, ráadásul euróban.:). Pontosan azért, mert előre tudtam, hogy valaki nem hiszi el az árakat, sem a nyugati sem az orosz tekintetében. :)

Vajaskenyér:

2A8 - 30 millió euró (2A7+ felszereléssel)
T90M - 5,7 millió dollár !!! (5,2 millió EUR)

Na most mit kezdesz a számokkal, szeretnél még bűvészkedni?
Ha valamibe belekötsz legalább próbáld meg olyan érvekkel alátámasztani, melyek megállják a helyét.

A munkaerő költség, és innovációs költségnél is pontosan ugyanez a helyzet. Rubelben fizetsz, nem dollárban. Tehát nem lesz drágább, a hivatkozásod miszerint ezáltal csökken a teljesítmény, vagy innováció egyszerűen téveszme.

Pontosan ez különbség a GDP/PPP és a sima GDP között.

300 milliárdba, mert az “olcsó” páncéltörőt, egy drága ukrán vagy zsoldos katona fogja a Te pénzedből, és egy nyugati méregdrága MRAP szállítja a helyszínre, kell neki felszerelés, ami szintén odaveszik, etetni fizetni kell őket, míg ki nem múlnak.
Nem utolsó sorban, kb. 5-6 lövésből lesz talán egy sikeres találat, nyugodtan elkezdhetsz számolni, mennyi a költség.
Tehát a válaszom a kérdésedre, 2200 orosz tank kilövése eddig 300 milliárdba dollárba került. Szeretnél még számolgatni?

Az ukrán nyugati pénzen tanított méregdrága katonát nem kell pótolni? Csak az orosz miatt aggódsz? Minden 10-ik harckocsinak más a típusa és gyártója. Tehát ez Putyinnak fog fejtöres okozni, hogy honnan kerít elő 150 millió emberből harckocsizót? De a fejlett Ukrajna ezt megoldja 25 millióból? 40+ ország harci eszközeire képez ki embereket? A hülye orosz meg 40-50 éve azonos technikára nem képes?

Donbasszon van hangsúly, nem Moszkva... Az ukránok közel ugyanennyi eszközzel meddig is jutottak?

Kapd össze magadat, még nem késő. Több lehetőség is előtted áll, kamatoztatod a eddig megszerzett tudásodat, eszméidet és sziporkázó humorodat az ukrán fronton. Vagy, a másik lehetőség, hogy ismét nekifutsz az iskolának, de most megpróbálsz oda figyelni, hogy mit károg a a tanár a tábla előtt.
A belső piacra 5,7 milla a T-90M ezt ne felejtsd el.