[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[mindenen kívül]

hmm mi a kudarc? feladni azt amit előre jelezték hogy nem kívánják elfoglalni vagy a gyalog masirozó hadifoglyok látványa?
ezt majd a képet nézegetve izleld a szádban édes vagy savanyú?
40-50 ezerről beszélgetnek de ha csak 1-10 ezer is lesz szerinted hogy fog kinézni a nagy média győzelmek mellet?

Milyen 40-50 ezer hadifogoly?

Az még csak álom egyesek fejében.
Ezzel szemben kézzel fogható tény, hogy Kijevet még csak bekeriteni sem sikerült.
Ha nem kudarc, akkor miért is kellőképpen csinálni mint eddig?
Akkor mit is teljesítettek Kijev körül?

• a) tehermentesitettek valamit Keleten? Donbaszt? Nem sikerült.
• b) El kellett volna foglalni Kijevet kombinált légideszant és légiszállítású műveletekkel? Látványosan nem sikerült?
• c ) Erőket kellett volna lekötni, hogy Dél Ukrajnát megszerezzék, elvágják a Fekete tengertől, Odesszát elfoglalják. Esélyük sem volt, nem sikerült.

Van valami egyéb katonai cél, ami érdekében felaldozták a VDV-t?
Akkor mi is az a küldetés, amit teljesítettek északon?
Ha minden terv szerint történik, akkor miért lehet, hogy még a kivonulás is súlyos veszteségekkel jár? Ez volt megbeszélve?

Ezért kudarc az első fázis.

 

[studiocs]

Proxiháború, az még OK.
De mitől lenne ez több, mint mondjuk Vietnám?

Már az EU + RU együttműködésének rombolása világpolitikai hatású.
Vietnám a világgazdaságot nem befolyásolta. És ha ott volt 3. fél aki fegyvert szállított, az a körülmény se volt talán világpolitikai tényező, bár ez egy halvány tipp.

Rossz nyelvek szerint ott az USA teszetlt: fegyvereket, drogokat a katonáin stb.
Csunyán hangzik, de az csak egy tesztpálya volt. A szenvedés? Az igazi volt.

 

[cirqle]

Manapság már mindent rögzítenek, ha másra nem egy telóra. Az oroszok miért nem csinálnak felvételeket amikor kiüritenek egy várost? Én kötelezővé tenném a minnél pontosabb dokumentálását a város elhagyásának. Ez egyszerűsítné az utólagos ellenőrzést. Persze ha ők voltak....?
Ami azért egy kicsit furcsa lenne. Azt lehet látni, hogy amennyire lehet kímélik(?) a civileket. A ellenük tüntetőket is inkább gáz+ riasztó lövésekkel oszlatják(általában) Akkor miért mészárolnának kivonuláskor?
Persze azért nem lehet kizárni. Szakadhat a cérna. De egy jó felvétel a visszavonulásról az rövidre zárná ezt.

Csinálnak videókat, sokszor még egyszerű csapatmozgásokról is.
(Ahogy néztem, legalább egy hetes átfutása van a hadügyminisztériumi anyagoknak. Szóval még az is lehet, hogy lesz erről is.)

 

[SirHiggins]

Tény, hogy hoholisztánban az oroszok "személyesen" vannak jelen, a nyugati erők meg proxiként kezelik az országot továbbra is.
Én most csak a konfliktus hevességét illetően hoztam Vietnámot példának.

Amikor volt egy 10+ évig elhúzódó vietnámi proxiháború, 2 millió feletti civil áldozattal, és abból se lett WW3, akkor miből gondoljuk, hogy ez a pudvás határvidék majd bármilyen világháborút fog kirobbantani? Nem éri meg a nyugati erőknek full-force betenni a lábukat, felesleges kockázat, nulla nyereséggel. Az alibi fegyvercsomagjaik kb arra jók, hogy elmondhassák, ők aztán mindent megtettek. Nehézfegyverzetet sem küldenek, csak a szájtépés megy róla.

Talán mert az nem Európa.
Ez meglehetősen kényelmetlen közelségben van.
+talán a mostani RU vezetés inkább hajóágyú, mint az akkori SU -akkor volt azért egy kvázi gentleman's agreement, most ezt egyáltalán nem látom.
De ki tudja, lehet érezzük még a hajnali napalm illatát

 

[studiocs]

n.e.m. az usa áll háborúban még mindig

OK, értem.
Utolsó utáni kérdés: mi van a US katonai biolaborokkal?
Mert azt lötte szét az orosz elsőként!

 

[SirHiggins]

OK, értem.
Utolsó utáni kérdés: mi van a US katonai biolaborokkal?
Mert azt lötte szét az orosz elsőként!

nyilvánvaló bullshitelésre nem fogom álvitában felbszni magam, sry.

 

[cirqle]

n.e.m. az usa áll háborúban még mindig

Sőt, hivatalosan se az Orosz Föderáció, se Ukrajna se áll háborúban egymással. Nincs hadüzenet egyik féltől sem.

 

[mindenen kívül]

Ha helyi háborút látsz, az a korábbi infók (topikon belülire gondolok) fényében azt mutatja, hogy kár erről beszélnünk.
Én világháborút látok (ami a harci cselekmények szintjén EGYENLŐRE proxi), és túl messze vagyok a te nézőpontodtól.

A külföldi fegyverszálítások, vagy egyéb bevonódás elöbb utóbb el fogják érni azt a szintet amikor már nehéz lesz helyi háborúnak tekinteni.
A politikai törekvéseket a nyugaton lehet látni. Mindig így megy ez: a józan hangok fogynak, ahogy egyre több ember lesz meggyőzve a hírak által, arról hogy a "gonosz birodalmá" el kell törölni.

Ezért rohadt fontos, hogy a médiában azt lássuk:
lábon lött, megölt orosz katonák története (meg más UKR esetek) = kamu
ellenben
gyorsan megjelenő orosz bűnők = az mind igaz.

Nem szeretnék a Ru vs UKR háborús bűnök patikamérlegelsén vitázni. Egyszerűen csak látszik: a nyugati média elfogult.
Sőt! Itt már megjelent a világháború, a nyugat eltörölte az orosz médiát. Számodra nem, számomra viszont ez is +1 jel.

Bár igazad lenne!!!

Én nem látom ezt világháborúnak, amiatt, hogy Oroszország egyedül van.
Az ő szempontjából nyilván nagy a tét.
Akkor lehet világháború, ha nyer, és a nyugati világ elfogadná az erőszakot, mert akkor Kína megtamadná Tajvant és sok középhatalom regionális háborúkat robbantana ki, hisz a fejlett nyugat többé nem képes érdekeit érvényesíteni.
A baj az, hogy ez egy multipoláris káoszba taszitaná a világot.
Pillanatok alatt összeomlana a világgazdaság és az atomháború hamar a MAD MAX világgá alakítaná a földet.
Sokaknak jól hangzik, hogy megszűnik az ami most van, de ami jönne, az biztos, hogy nem jobb.

 

[NewWorldOrder]

Sőt, hivatalosan se az Orosz Föderáció, se Ukrajna se áll háborúban egymással. Nincs hadüzenet egyik féltől sem.

USA sem üzent hadat, hivatalosan, asszem a Koreai Háború (1953) óta.
Angolszász- jogrend szerint: amire egyszer már volt precedens- azt lehet követni.
Putyin is Ukrajna demilitarizálását, denacifikálását és tömegpusztító fegyverekhez jutásának megakadályozására indított hadműveletet.
Irak 2003 Repeat.
Trollkodás.

 

[studiocs]

Sőt, hivatalosan se az Orosz Föderáció, se Ukrajna se áll háborúban egymással. Nincs hadüzenet egyik féltől sem.

Akkor nincs is háború

Egyébként: az meg hogy van, hogy közben megy a csőveken a gáz. Mert ugye megy keresztül Ukrainán, ugye jól tudom?
Ez megint egy abszurd momentum ami felett valahogy elsiklik a nép.

 

[SirHiggins]

Én nem látom ezt világháborúnak, amiatt, hogy Oroszország egyedül van.
Az ő szempontjából nyilván nagy a tét.
Akkor lehet világháború, ha nyer, és a nyugati világ elfogadná az erőszakot, mert akkor Kína megtamadná Tajvant és sok középhatalom regionális háborúkat robbantana ki, hisz a fejlett nyugat többé nem képes érdekeit érvényesíteni.
A baj az, hogy ez egy multipoláris káoszba taszitaná a világot.
Pillanatok alatt összeomlana a világgazdaság és az atomháború hamar a MAD MAX világgá alakítaná a földet.
Sokaknak jól hangzik, hogy megszűnik az ami most van, de ami jönne, az biztos, hogy nem jobb.

true.
Bár DE is egyedül volt gyakorlatilag

 

[cirqle]

nyilvánvaló bullshitelésre nem fogom álvitában felbszni magam, sry.

Mi a véleményed erről? Ez 4 hete volt...

WHO says it advised Ukraine to destroy pathogens in health labs to prevent disease spread
(Remélem nem fake news nálad a Reuters )​

Értem én, hogy a "health lab" az némileg eufemisztikus, de azért ez bőven ráutaló magatartás.
És a Biden jr laptopján talált anyagokban is volt arra utaló jel, hogy pl pont Hunter pénzelt ukrán biolaborokat.

 

[boki]

Manapság már mindent rögzítenek, ha másra nem egy telóra. Az oroszok miért nem csinálnak felvételeket amikor kiüritenek egy várost? Én kötelezővé tenném a minnél pontosabb dokumentálását a város elhagyásának. Ez egyszerűsítné az utólagos ellenőrzést. Persze ha ők voltak....?
Ami azért egy kicsit furcsa lenne. Azt lehet látni, hogy amennyire lehet kímélik(?) a civileket. A ellenük tüntetőket is inkább gáz+ riasztó lövésekkel oszlatják(általában) Akkor miért mészárolnának kivonuláskor?
Persze azért nem lehet kizárni. Szakadhat a cérna. De egy jó felvétel a visszavonulásról az rövidre zárná ezt.

Halottál az orosz VM azon rendeletéről, hogy a katonák harci bevtésen nem használhatnak mobil telefonokat.Ezt a döntést még pár éve a szíriai hadmüveletek során hozták meg. A csecsenek és a DNR/LNR katonák használnak telefonokat.

 

[cirqle]

Akkor nincs is háború

Egyébként: az meg hogy van, hogy közben megy a csőveken a gáz. Mert ugye megy keresztül Ukrainán, ugye jól tudom?
Ez megint egy abszurd momentum ami felett valahogy elsiklik a nép.

Rátapintottál, ugyanis ha hadat üzennének, akkor egyoldalúan felbonthatóak lennének pl a gázszállítási szerződések is.

 

[SirHiggins]

Mi a véleményed erről? Ez 4 hete volt...

WHO says it advised Ukraine to destroy pathogens in health labs to prevent disease spread​

(Remélem nem fake news nálad a Reuters )​

Értem én, hogy a "health lab" az némileg eufemisztikus, de azért ez bőven ráutaló magatartás.
És a Biden jr laptopján talált anyagokban is volt arra utaló jel, hogy pl pont Hunter pénzelt ukrán biolaborokat.

mert ez a WHO standard protokolja, amit már más ilyen esetben is aktiváltak?
mert ott olyan -nem katonai- kutatások is folytak, amik patogéneket igényelnek?
mert ezekből nem kontrollált kézbe kerülés esetén könnyű biofegyvert előállítani?

 

[boki]

Olaf Scholz német kancellár azt javasolta, hogy Volodimir Zelenszkij ukrán elnök még az orosz különleges hadművelet megkezdése előtt tagadja meg a NATO-csatlakozást, és nyilvánítsa ki az ország semleges státuszát – írja április 2-án a Wall Street Journal.

A kiadvány szerint Scholz február 19-én Münchenben "utoljára próbálta megoldani a Moszkva és Kijev közötti helyzetet", és azt mondta Zelenszkijnek, hogy Ukrajnának fel kell adnia a NATO-csatlakozás gondolatát.

Ukrajna semleges státuszának elfogadására az újság szerint az Oroszország és a Nyugat között létrejött széles körű európai biztonsági megállapodás részeként kellett volna sor kerülnie, amelyet Vlagyimir Putyin és Joe Biden orosz és amerikai vezetőknek kellett volna aláírniuk. Miután Zelenszkij elutasította Scholz javaslatát, az európai vezetők – írja az újság – megpróbáltak csúcstalálkozót szervezni Putyin és Biden között, Emmanuel Macron francia elnök lett köztük a közvetítő. Putyin Macron hívását követő napon azonban állítólag lemondták a csúcstalálkozót.

Ráadásul a kiadvány szerint január közepén az amerikai CIA igazgatója, William Burns titokban Kijevbe látogatott, ahol állítólag találkozott Zelenszkijvel, és bemutatta neki Oroszország "támadásának" tervét.

Az újság úgy véli, hogy ez az információ nagyban segítette az ukrán csapatokat a különleges művelet első napjaiban.

 

[Allesmor Obranna]

n.e.m. az usa áll háborúban még mindig

Papíron valóban nem. Mossa is a kezét rendesen.
Ugyanakor az USA 1949 óta áll háborúban az egész világgal. Van ahol közvetlenül, van, ahol proxy-háborúk aktív támogatójaként. Óriási eufemizmus az ukrán háborút nem az USA háborújaként elkönyvelni, csak mert nem G. I. Joe harcol az első vonalban.
Minden az USA és azon belül is a military-industrial complex háborúja. A dollár háborúja.

A te szűkített értelmezésed szerint az USA 1949 óta a következő háborúkat, illetve harci cselekményeket vívta:

• Korea
• Vietnam
• Grenada
• Líbia
• Panama
• Irak
• Jugoszlávia
• Afganisztán
• Irak

Ezzel szemben a szovjetek afganisztáni háborúja, Libanon, Nicaragua, mind az USA proxy-háborúi voltak.

Kadhafi megdöntése, a jemeni polgárháború, a szíriai polgárháború és az egész ukrán balhé is mind az USA pénzcsinálóinak köszönheti, hogy ennyire el tudott eszkalálódni.
Még az irak-iráni háborúban is tetten érhető az amerikai szál.

 

[SirHiggins]

@Wilson
akkor ezt vehetjük confirmednek

https://twitter.com/i/web/status/1510284272657219589

For our part, the United Kingdom continues to play a leading role in supporting Ukraine

 

[Allesmor Obranna]

A baj az, hogy ez egy multipoláris káoszba taszitaná a világot.

A multipolaritás nem káosz, hanem az alapja egy kiegyenlítettebb világnak. Nemzeteknek, sőt még régióknak is lehetnek kizárólagis urai, de az egész világ nem lehet csak egypólusú.

 

[cirqle]

mert ez a WHO standard protokolja, amit már más ilyen esetben is aktiváltak?
mert ott olyan -nem katonai- kutatások is folytak, amik patogéneket igényelnek?
mert ezekből nem kontrollált kézbe kerülés esetén könnyű biofegyvert előállítani?

Miért volt ennyi biolabor? Miért pénzelték ezt amerikaiak?