[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[boki]

Olaf Scholz német kancellár azt javasolta, hogy Volodimir Zelenszkij ukrán elnök még az orosz különleges hadművelet megkezdése előtt tagadja meg a NATO-csatlakozást, és nyilvánítsa ki az ország semleges státuszát – írja április 2-án a Wall Street Journal.

A kiadvány szerint Scholz február 19-én Münchenben "utoljára próbálta megoldani a Moszkva és Kijev közötti helyzetet", és azt mondta Zelenszkijnek, hogy Ukrajnának fel kell adnia a NATO-csatlakozás gondolatát.

Ukrajna semleges státuszának elfogadására az újság szerint az Oroszország és a Nyugat között létrejött széles körű európai biztonsági megállapodás részeként kellett volna sor kerülnie, amelyet Vlagyimir Putyin és Joe Biden orosz és amerikai vezetőknek kellett volna aláírniuk. Miután Zelenszkij elutasította Scholz javaslatát, az európai vezetők – írja az újság – megpróbáltak csúcstalálkozót szervezni Putyin és Biden között, Emmanuel Macron francia elnök lett köztük a közvetítő. Putyin Macron hívását követő napon azonban állítólag lemondták a csúcstalálkozót.

Ráadásul a kiadvány szerint január közepén az amerikai CIA igazgatója, William Burns titokban Kijevbe látogatott, ahol állítólag találkozott Zelenszkijvel, és bemutatta neki Oroszország "támadásának" tervét.

Az újság úgy véli, hogy ez az információ nagyban segítette az ukrán csapatokat a különleges művelet első napjaiban.

 

[Allesmor Obranna]

n.e.m. az usa áll háborúban még mindig

Papíron valóban nem. Mossa is a kezét rendesen.
Ugyanakor az USA 1949 óta áll háborúban az egész világgal. Van ahol közvetlenül, van, ahol proxy-háborúk aktív támogatójaként. Óriási eufemizmus az ukrán háborút nem az USA háborújaként elkönyvelni, csak mert nem G. I. Joe harcol az első vonalban.
Minden az USA és azon belül is a military-industrial complex háborúja. A dollár háborúja.

A te szűkített értelmezésed szerint az USA 1949 óta a következő háborúkat, illetve harci cselekményeket vívta:

• Korea
• Vietnam
• Grenada
• Líbia
• Panama
• Irak
• Jugoszlávia
• Afganisztán
• Irak

Ezzel szemben a szovjetek afganisztáni háborúja, Libanon, Nicaragua, mind az USA proxy-háborúi voltak.

Kadhafi megdöntése, a jemeni polgárháború, a szíriai polgárháború és az egész ukrán balhé is mind az USA pénzcsinálóinak köszönheti, hogy ennyire el tudott eszkalálódni.
Még az irak-iráni háborúban is tetten érhető az amerikai szál.

 

[SirHiggins]

@Wilson
akkor ezt vehetjük confirmednek

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

For our part, the United Kingdom continues to play a leading role in supporting Ukraine

 

[Allesmor Obranna]

A baj az, hogy ez egy multipoláris káoszba taszitaná a világot.

A multipolaritás nem káosz, hanem az alapja egy kiegyenlítettebb világnak. Nemzeteknek, sőt még régióknak is lehetnek kizárólagis urai, de az egész világ nem lehet csak egypólusú.

 

[cirqle]

mert ez a WHO standard protokolja, amit már más ilyen esetben is aktiváltak?
mert ott olyan -nem katonai- kutatások is folytak, amik patogéneket igényelnek?
mert ezekből nem kontrollált kézbe kerülés esetén könnyű biofegyvert előállítani?

Miért volt ennyi biolabor? Miért pénzelték ezt amerikaiak?

 

[studiocs]

Én nem látom ezt világháborúnak, amiatt, hogy Oroszország egyedül van.
Az ő szempontjából nyilván nagy a tét.
Akkor lehet világháború, ha nyer, és a nyugati világ elfogadná az erőszakot, mert akkor Kína megtamadná Tajvant és sok középhatalom regionális háborúkat robbantana ki, hisz a fejlett nyugat többé nem képes érdekeit érvényesíteni.
A baj az, hogy ez egy multipoláris káoszba taszitaná a világot.
Pillanatok alatt összeomlana a világgazdaság és az atomháború hamar a MAD MAX világgá alakítaná a földet.
Sokaknak jól hangzik, hogy megszűnik az ami most van, de ami jönne, az biztos, hogy nem jobb.

Köszönöm, ez egy fontos gondolat. Nagyon is!
Egyébként ha van forrás ami, ezt a topikot bontja ki, örömmel veszem, ha elküldöd!

Ha nyer RU az is rossz. Ha veszít az is, mert az jó esélyel már egy kiterjedtebb háburú lesz, a mostani rendszer bomlása akkor is felgyorsul.

"Sokaknak jól hangzik, hogy megszűnik az ami most van, de ami jönne, az biztos, hogy nem jobb." – ez jól ki van találva.
Már nincs visszaút, a világ meg fog változni. És tényleg nem tudni melyik a rosszabb. És ezeket az utakat valakik már rég megtervezték!

ismertem egy nyugdíjjas ezredest, mindig azt mondogatta (más érdekes dolgok mellett):
El kell innen menni (európából),… Afrikába… Ott még lehet jó 200 éve a fehér embernek. Ez majd 10 éve volt.
Mit tudhatott?

 

[eszena]

Halottál az orosz VM azon rendeletéről, hogy a katonák harci bevtésen nem használhatnak mobil telefonokat.Ezt a döntést még pár éve a szíriai hadmüveletek során hozták meg. A csecsenek és a DNR/LNR katonák használnak telefonokat.

Igazad van, de én elsősorban valami hivatalos dokumentálásra gondolok a kivonulásnál. Aztán ha kell elővenni.

 

[mindenen kívül]

Milyen biztonsági kamerás felvételre gondolsz ott, ahol a telefonok töltését is segélypontokon tudják csak megoldani?
Ha lesz olyan az érdekes…

Az attól függ. Nem ment el február 24-én az áram egész Ukrajnában. Áram kimaradás lehet, de sok bank, benzinkút, stb. biztonsági rendszere egy ideig még üzemelhet.
Továbbá a helyi lakosok mobilfelvételei csak most kerülnek elő, esetleg több hét után. Ha az utcán mészároltak, azt a házak ablakaiból rögzítették.

 

[SirHiggins]

Miért volt ennyi biolabor? Miért pénzelték ezt amerikaiak?

Ennyi? Mennyi?
Mert a globális képesség a mindenféle kórokozók minél effektívebb 'legyőzésére' a szegényebb országok felhozásával erősíthető?
Azok eü rendszerének fejlesztésével is pl. Meg mert nyilván olcsóbb, +gondolom vnnak UA-ban rési SU know-how, mint a világ anno leg-durvább biofegyverek tervezője, előállítója ( a SU)?

 

[mindenen kívül]

A multipolaritás nem káosz, hanem az alapja egy kiegyenlítettebb világnak. Nemzeteknek, sőt még régióknak is lehetnek kizárólagis urai, de az egész világ nem lehet csak egypólusú.

Igen, ez jól hangzik. De két probléma azért van az elmélettel:

• A regionális hatalmak is haborukkal, erőszakkal szerzik meg, tartják fenn hegemoniajukat. Ez sok háborút jelent, szinte mindig lenne valahol egy durva háború népirtással, a helyi normák szerint. Ez a globalizált világgazdaság számára nem sok jót jelent.
• A nagyobb gond, hogy ezt valószínűleg atomfegxerekkel tennék, hisz nem lenne már az a kontroll egy Pakisztáni, Észak-koreai vezetés felett, ami most megvan

Mindezek miatt pár hét alatt elpusztulna a föld, mert az első atom után jönne a többi.

Emiatt utópia a multipoláris világ.
Paradox, de a stratégiai atomfegyverek egyensúlyának köszönhető, hogy még élünk.

Viszont más szerepük nincs, ezt Putyin annyira nem érti
Az orosz vezérkar viszont 70 éven keresztül értette.
Reméljük most is értik, megőrzik józanságuk, belátják történelmi szerepük, felelősségük..

 

[cirqle]

Ennyi? Mennyi?
Mert a globális képesség a mindenféle kórokozók minél effektívebb 'legyőzésére' a szegényebb országok felhozásával erősíthető?
Azok eü rendszerének fejlesztésével is pl. Meg mert nyilván olcsóbb, +gondolom vnnak UA-ban rési SU know-how, mint a világ anno leg-durvább biofegyverek tervezője, előállítója ( a SU)?

Több tucat, legalábbis a fektcsekkelt BBC szerint:
"
Ukraine has dozens of public health laboratories that work to research and mitigate the threats of dangerous diseases.
Some of these labs receive financial and other support from the US, the European Union and the World Health Organization (WHO) - as is the case in many other countries.
"
Nem tudom, mi lenne egyébként a biolaborok normális száma egy országban, de nekem a több tucat soknak tűnik egy olyan szuperfejlett országban is, mint hoholisztán.

Vicces a cikk amúgy, a legtöbb, oroszok által felhozott érvet azzal cáfolják, hogy brit tudósok, vagy amerikai "hivatalos személyek" úgy tudják, hogy nem úgy van
Ja, és volt még olyan érv is (a kedvencem), hogy a biolaborok "mindent nyíltan dokumentáltak, és ott bizony semmilyen biofegyverfejlesztésről nem volt szó".

Ami nekem ebben az egészben gyanús:

• a biolaborok számossága
• az, hogy több labor is a Pentagon egy programjának dolgozott be
• Biden és Soros pénze

Nem, nem vagyok konteóhívő, ezeket még a WaPo is megírta.
A cáfolat persze leginkább a fentiekből áll össze.

 

[SirHiggins]

Több tucat, legalábbis a fektcsekkelt BBC szerint:
"
Ukraine has dozens of public health laboratories that work to research and mitigate the threats of dangerous diseases.
Some of these labs receive financial and other support from the US, the European Union and the World Health Organization (WHO) - as is the case in many other countries.
"
Nem tudom, mi lenne egyébként a biolaborok normális száma egy országban, de nekem a több tucat soknak tűnik egy olyan, még egy ilyen szuperfejlett országban is, mint hoholisztán.

Vicces a cikk amúgy, a legtöbb, oroszok által felhozott érvet azzal cáfolják, hogy brit tudósok, vagy amerikai "hivatalos személyek" úgy tudják, hogy nem úgy van
Ja, és volt még olyan érv is (a kedvencem), hogy a biolaborok "mindent nyíltan dokumentáltak, és ott bizony semmilyen biofegyverfejlesztésről nem volt szó".

Ami nekem ebben az egészben gyanús:

• a biolaborok számossága
• az, hogy több labor is a Pentagon egy programjának dolgozott be
• Biden és Soros pénze

Nem, nem vagyok konteóhívő, ezeket még a WaPo is megírta.
A cáfolat persze leginkább a fentiekből áll össze.

Na az ilyen magasröptű, kicsit sem hisztikés és gyíkemberes, 'sorosorás' után érzem úgy, hogy nem érdemes vitatkozni Veled.
No offence
/+a fentiek egyáltalán nem cáfolják meg, amit írtam, le van írva, hogy máshol is van, milyen céllal/
++attól, hogy valaki a Pentagonnak dolgozik, még nem következik, hogy csúnya fegyvert készít.
gyk. a Pentagon /is/ az egyik legnagyobb eü fejlesztéseket is végző 'cég'

 

[studiocs]

Ennyi? Mennyi?
Mert a globális képesség a mindenféle kórokozók minél effektívebb 'legyőzésére' a szegényebb országok felhozásával erősíthető?
Azok eü rendszerének fejlesztésével is pl. Meg mert nyilván olcsóbb, +gondolom vnnak UA-ban rési SU know-how, mint a világ anno leg-durvább biofegyverek tervezője, előállítója ( a SU)?

Határozottan látszik, hogy kizárod a lehetőségét az amerikai laborok "támadó" jellegét.

2014- véres forradalom: az amcsik – bevalottan – csinálták.
Huter Biden, igazgatói posztja a gázcégben, meg a fentebb említett biolaboros infók a laptopról (bónusz: kiszabadított gyerekek sztorija? Persze lehet kamu.)
És az oroszok az értékes rakétáikkal elsőre ezeket a nem-támadó laborokat lövik szét.
Meg kérnek vizsgálatot az ügyben az ENSZ-nél
Ezek után pedig gondoljuk azt, hogy nem, az amcsik semmi rosszat nem tettek, ez a labor sztori fake.

Hát nem tudom, itt is elfogytak az érveim, remélem egyszer lesz valami MSM infó is ami hiteles, és segít továbblépni.
Mert ez a vita itt megakadt, nem is kicsit.

Laborok száma: elsőre 11 majd késöbb kb. 30. Ezekkel a számokkal találkoztam.
Ha kapok valami érdemi infót a témáról, rögötn hozom ide

 

[cirqle]

Na az ilyen magasröptű, kicsit sem hisztikés és gyíkemberes, 'sorosorás' után érzem úgy, hogy nem érdemes vitatkozni Veled.
No offence
/+a fentiek egyáltalán nem cáfolják meg, amit írtam, le van írva, hogy máshol is van, milyen céllal/
++attól, hogy valaki a Pentagonnak dolgozik, még nem következik, hogy csúnya fegyvert készít.
gyk. a Pentagon /is/ az egyik legnagyobb eü fejlesztéseket is végző 'cég'

A WaPo cikkben is le van írva, hogy a Soros Fund Management is résztulajdonosa annak a Gileadnak, amely (a Pentagon egyik alvállalkozójaként!) aktívan részt vett az ukrán laborok kistafírungolásában (variety of training, renovation, and equipping projects).
Elolvastad egyáltalán?
Szerinted a Pentagon egyébként micsoda? Csak mert én úgy tudom, hogy az amerikai hadügyminisztérium.

 

[mindenen kívül]

Akkor nincs is háború

Egyébként: az meg hogy van, hogy közben megy a csőveken a gáz. Mert ugye megy keresztül Ukrainán, ugye jól tudom?
Ez megint egy abszurd momentum ami felett valahogy elsiklik a nép.

Igazad van, de meg van az oka.
Ha elzárnák, a nyugati országokkal konfliktus alakulna ki....
Márpedig ők szállítják a fegyvert, utálják a segélyt.
Amúgy meg ez a legfőbb ukrán költségvetési bevétel....

Furcsa, de mindenkinek, az orosznak is ez az érdeke.

 

[beta]

Régi, valószínűleg SVT-40 puska optikával és hangtompítóval:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[studiocs]

A multipolaritás nem káosz, hanem az alapja egy kiegyenlítettebb világnak. Nemzeteknek, sőt még régióknak is lehetnek kizárólagis urai, de az egész világ nem lehet csak egypólusú.

Abban egyet kell értsek Mindnen kívül-lel, hogy a megbomlott egyensúly hullámzást okoz a rendszerben, és ezek a hullámok pár dolgot elsepernek.
Káosz lesz. Kérdés meddig, és mekkora. És el fog simulni, és talán egy kiegyenlítettebb világ jön el.
A baj, hogy a bármilyen társadalmi minőség forrása a nép. És kérdéses ez után az átalakulás után állapőotban lesznek az emberek.

Nézd meg az ukránokat: a SZU alatt éhezések, 7 millió halott stb.
Vajon miért korrupt állam, mért látunk beteg videókat, agament katonákkal?
A traumák generációkon keresztűl hatnak, szóval a következő időszak akár lezülléshez is vezethet, de ki tudja?
Pl. a németek, hogy összeszedték magukat a II. VH után. De mint nemzet széthullott a bűntudat miatt, és ez is látszik rajtuk.

De kifutottam a topikból ezzel a témával, bocsi

 

[Pogány]

Na az ilyen magasröptű, kicsit sem hisztikés és gyíkemberes, 'sorosorás' után érzem úgy, hogy nem érdemes vitatkozni Veled.
No offence
/+a fentiek egyáltalán nem cáfolják meg, amit írtam, le van írva, hogy máshol is van, milyen céllal/
++attól, hogy valaki a Pentagonnak dolgozik, még nem következik, hogy csúnya fegyvert készít.
gyk. a Pentagon /is/ az egyik legnagyobb eü fejlesztéseket is végző 'cég'

A gyíkemberek nevében kikérem a lekezelő hangnemet.

Amúgy nem értek veled egyet. A pentagon nem szeretetszolgálat, gyurka bá meg azért van kitiltva Ázsiából és köpködnek rá szerte kis glóbuszunkon, mert jóságos filantróp.

 

[SirHiggins]

A WaPo cikkben is le van írva, hogy a Soros Fund Management is résztulajdonosa annak a Gileadnak, amely (a Pentagon egyik alvállalkozójaként!) aktívan részt vett az ukrán laborok kistafírungolásában (variety of training, renovation, and equipping projects).
Elolvastad egyáltalán?
Szerinted a Pentagon egyébként micsoda? Csak mert én úgy tudom, hogy az amerikai hadügyminisztérium.

És akkor mi van ha Soros ad pénzt valamire? Számtalan dolgot szponzorál.
Pontosan tudom mi a Pentagon, ahogy azt is, hogy nem kizárólag katonai jellegű érdekeltségei is vannak.

 

[Allesmor Obranna]

Mivel Magyarország egy geopolitikai átjáróház, így baromira nem érdekünk az egypólusú világrend.
Ha a világot a messzi USA irányítja és Magyarország kénytelen egyoldalúan csak az úgynevezett Nyugathoz elköteleződni, az a földrajzi helyzetünkből kiindulva egy igencsak hálátlan helyzetet teremtene.
Ugyanis - bár mi vagyunk Közép-Európa, tehát lényegében Európa közepe - nonszensz módon, az egyoldalú nyugati elköteleződéssel, "kis kelet-európai országként" a sor legvégére kerülnénk. Úgy, hogy Európa keleti fele az az Urálnál van!
Egy egypólusú világban Magyarország vagy a Kelet legnyugatibb pontja lenne, vagy a Nyugat legkeletibb vége.
Nálunk az úgynevezett Atlantizmusnak nulla haszna van.

Nekünk az az elemi érdekünk, hogy egy többpólusú világrendben legyünk az összekötő elem. Ezért nem érdekünk az, hogy tőlünk keletebbre levő Oroszország elgyengüljön és káoszba süllyedjen, ahogy az se, hogy az amúgy teljesen funkciótlan Ukrajna, szétrombolva, de állig felfegyverkezve "ellopja tőlünk a show-t".
Miközben nem köt össze senkit senkivel.
Mi akkor kapunk hangsúlyos szerepet, ha az orosz piac megerősödik, illetve az eurázsiai irányból rajtunk keresztül létrejön az EU-kínai összeköttetés.
Látszik, hogy ehhez egész egyszerűen útban van Ukrajna és az ő műsora.

Éppen ezért nem érdekünk, hogy a messzi USA, meg az Európát - velünk ellentétben - tényleg feladó UK őket tömködje pénzzel, meg fegyverrel, mi meg itt végképp elszigetelődjünk.
Az ukránoknak a balhéjukkal együtt tulajdonképpen le kell kerülniük a képernyőről. Ugyanakkor ez valószínűleg fél éven belül, kb az USA következő pénzügyi évének kezdetére, tehát legkésőbb valamikor ősszel már be is következik.

Az angol politika 1964 óta van lényegében Washington irányítása alatt, de az elmúlt évtizedekben, különösen Tony Blair alatt köteleződött el véglegesen az amerikai érdekel mellől az amerikai érdekek alá.
A jelenlegi, 2014 óta tartó Ukrajna-projekt már egyértelműen Európa-ellenes, így azok, akik most az amerika-barát ukrán hatalom győzelmének szurkolnak, azok valójában Európa és azon belül is a magyar érdekek ellen szurkolnak.

Mondjuk ez teljesen mindegy, mert a most sanszosan beérő rövid távú, de annál egyértelműbb orosz bukta ellenére tíz éven belül már megint más lesz a felállás.
Ugyanakkor ennek az ukrán-orosz háborúnak mindenképpen be kellett következnie, hiszen már több, mint húsz éve a csőben volt egy ilyen balhé.
Ezt könyvek, játékok, meg a jóég tudja, még mi minden előre sugallta. Mert ez a háború valójában az angolszászok és az oroszok háborúja.

De ne feldjük: Ukrajna nem Lengyelország.
A lengyelek egyidejűleg meglévő orosz és német ellenesége, mint nemzeti identitáspolitika kiváló ék szerepet biztosít számukra, ha valaki el akarja egymástól szigetelni a német és az orosz érdekeket.
Évszázadok óta föl lehet szítani a lenegyel nemzeti öntudatot és lehet őket használni, nyugati szláv mivoltuk okán elsősorban az oroszok ellenében.
De rendre elbuknak, amit utána át tudnak forgatni az áldozati szerepkörbe, ami megintcsak erősíti a nemzeti büszkeséget és identitáspolitikát.
És ehhez jön még a Balti térség és a skandinávokkal meglévő történelmi-földrajzi-gazdasági-politikai kapcsolatrendszer is, hogy dél felé, az irányunkban is van egy összeköttetés. Tehát a lengyel amikor épp nem az oroszt próbálja meg magától távoltartani, akkor is van mivel elfoglalja magát.

Namost Ukrajnának semmi ilyesmilye nincsen. Az ukránok orosz-ellenessége egy kívülről mesterségesen táplálva felnagyított valami, amit gyengít az oroszokkal mindig is meglévő történelmi-földrajzi-gazdasági-politikai kapcsolatrendszer is, amit nem vált ki semmi más, csak egy virtuális "elköteleződés a Nyugat felé", meg némi török befolyás. Az ukrán államiság mozgástere ebben lényegében ki is merül.
Ez az ukrán balhé most Ukrajna "15 perc hírneve" a világpolitikában.
Éppen ezért, bár ez a háború - Washington és London reményei szerint - végre jó sok és sokáig tartó bosszú alapját fogja majd képezni, kb annyira lesz pár évtized múlva használható, mint az 1944-45-ben, illetve 1956-ban a hazánkat ért szovjet megszállással szembeni magyar emlékezetpolitika.
Vagy még annyira se.