[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

studiocs

Active Member
2022. március 1.
34
150
33
Én nem látom ezt világháborúnak, amiatt, hogy Oroszország egyedül van.
Az ő szempontjából nyilván nagy a tét.
Akkor lehet világháború, ha nyer, és a nyugati világ elfogadná az erőszakot, mert akkor Kína megtamadná Tajvant és sok középhatalom regionális háborúkat robbantana ki, hisz a fejlett nyugat többé nem képes érdekeit érvényesíteni.
A baj az, hogy ez egy multipoláris káoszba taszitaná a világot.
Pillanatok alatt összeomlana a világgazdaság és az atomháború hamar a MAD MAX világgá alakítaná a földet.
Sokaknak jól hangzik, hogy megszűnik az ami most van, de ami jönne, az biztos, hogy nem jobb.
Köszönöm, ez egy fontos gondolat. Nagyon is!
Egyébként ha van forrás ami, ezt a topikot bontja ki, örömmel veszem, ha elküldöd!

Ha nyer RU az is rossz. Ha veszít az is, mert az jó esélyel már egy kiterjedtebb háburú lesz, a mostani rendszer bomlása akkor is felgyorsul.

"Sokaknak jól hangzik, hogy megszűnik az ami most van, de ami jönne, az biztos, hogy nem jobb." – ez jól ki van találva.
Már nincs visszaút, a világ meg fog változni. És tényleg nem tudni melyik a rosszabb. És ezeket az utakat valakik már rég megtervezték!

ismertem egy nyugdíjjas ezredest, mindig azt mondogatta (más érdekes dolgok mellett):
El kell innen menni (európából),… Afrikába… Ott még lehet jó 200 éve a fehér embernek. Ez majd 10 éve volt.
Mit tudhatott?
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
901
3 245
93
Halottál az orosz VM azon rendeletéről, hogy a katonák harci bevtésen nem használhatnak mobil telefonokat.Ezt a döntést még pár éve a szíriai hadmüveletek során hozták meg. A csecsenek és a DNR/LNR katonák használnak telefonokat.
Igazad van, de én elsősorban valami hivatalos dokumentálásra gondolok a kivonulásnál. Aztán ha kell elővenni.
 
  • Tetszik
Reactions: paul64

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 484
18 463
113
Milyen biztonsági kamerás felvételre gondolsz ott, ahol a telefonok töltését is segélypontokon tudják csak megoldani? :)
Ha lesz olyan az érdekes…
Az attól függ. Nem ment el február 24-én az áram egész Ukrajnában. Áram kimaradás lehet, de sok bank, benzinkút, stb. biztonsági rendszere egy ideig még üzemelhet.
Továbbá a helyi lakosok mobilfelvételei csak most kerülnek elő, esetleg több hét után. Ha az utcán mészároltak, azt a házak ablakaiból rögzítették.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Miért volt ennyi biolabor? Miért pénzelték ezt amerikaiak?
Ennyi? Mennyi? :D
Mert a globális képesség a mindenféle kórokozók minél effektívebb 'legyőzésére' a szegényebb országok felhozásával erősíthető?
Azok eü rendszerének fejlesztésével is pl. Meg mert nyilván olcsóbb, +gondolom vnnak UA-ban rési SU know-how, mint a világ anno leg-durvább biofegyverek tervezője, előállítója ( a SU)?
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 484
18 463
113
A multipolaritás nem káosz, hanem az alapja egy kiegyenlítettebb világnak. Nemzeteknek, sőt még régióknak is lehetnek kizárólagis urai, de az egész világ nem lehet csak egypólusú.
Igen, ez jól hangzik. De két probléma azért van az elmélettel:
  • A regionális hatalmak is haborukkal, erőszakkal szerzik meg, tartják fenn hegemoniajukat. Ez sok háborút jelent, szinte mindig lenne valahol egy durva háború népirtással, a helyi normák szerint. Ez a globalizált világgazdaság számára nem sok jót jelent.
  • A nagyobb gond, hogy ezt valószínűleg atomfegxerekkel tennék, hisz nem lenne már az a kontroll egy Pakisztáni, Észak-koreai vezetés felett, ami most megvan

Mindezek miatt pár hét alatt elpusztulna a föld, mert az első atom után jönne a többi.

Emiatt utópia a multipoláris világ.
Paradox, de a stratégiai atomfegyverek egyensúlyának köszönhető, hogy még élünk.

Viszont más szerepük nincs, ezt Putyin annyira nem érti
Az orosz vezérkar viszont 70 éven keresztül értette.
Reméljük most is értik, megőrzik józanságuk, belátják történelmi szerepük, felelősségük.. :)
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 820
48 421
113
Ennyi? Mennyi? :D
Mert a globális képesség a mindenféle kórokozók minél effektívebb 'legyőzésére' a szegényebb országok felhozásával erősíthető?
Azok eü rendszerének fejlesztésével is pl. Meg mert nyilván olcsóbb, +gondolom vnnak UA-ban rési SU know-how, mint a világ anno leg-durvább biofegyverek tervezője, előállítója ( a SU)?
Több tucat, legalábbis a fektcsekkelt BBC szerint:
"
Ukraine has dozens of public health laboratories that work to research and mitigate the threats of dangerous diseases.
Some of these labs receive financial and other support from the US, the European Union and the World Health Organization (WHO) - as is the case in many other countries.

"
Nem tudom, mi lenne egyébként a biolaborok normális száma egy országban, de nekem a több tucat soknak tűnik egy olyan szuperfejlett országban is, mint hoholisztán.

Vicces a cikk amúgy, a legtöbb, oroszok által felhozott érvet azzal cáfolják, hogy brit tudósok, vagy amerikai "hivatalos személyek" úgy tudják, hogy nem úgy van :D
Ja, és volt még olyan érv is (a kedvencem), hogy a biolaborok "mindent nyíltan dokumentáltak, és ott bizony semmilyen biofegyverfejlesztésről nem volt szó".

Ami nekem ebben az egészben gyanús:
  • a biolaborok számossága
  • az, hogy több labor is a Pentagon egy programjának dolgozott be
  • Biden és Soros pénze

Nem, nem vagyok konteóhívő, ezeket még a WaPo is megírta.
A cáfolat persze leginkább a fentiekből áll össze.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Több tucat, legalábbis a fektcsekkelt BBC szerint:
"
Ukraine has dozens of public health laboratories that work to research and mitigate the threats of dangerous diseases.
Some of these labs receive financial and other support from the US, the European Union and the World Health Organization (WHO) - as is the case in many other countries.

"
Nem tudom, mi lenne egyébként a biolaborok normális száma egy országban, de nekem a több tucat soknak tűnik egy olyan, még egy ilyen szuperfejlett országban is, mint hoholisztán.

Vicces a cikk amúgy, a legtöbb, oroszok által felhozott érvet azzal cáfolják, hogy brit tudósok, vagy amerikai "hivatalos személyek" úgy tudják, hogy nem úgy van :D
Ja, és volt még olyan érv is (a kedvencem), hogy a biolaborok "mindent nyíltan dokumentáltak, és ott bizony semmilyen biofegyverfejlesztésről nem volt szó".

Ami nekem ebben az egészben gyanús:
  • a biolaborok számossága
  • az, hogy több labor is a Pentagon egy programjának dolgozott be
  • Biden és Soros pénze

Nem, nem vagyok konteóhívő, ezeket még a WaPo is megírta.
A cáfolat persze leginkább a fentiekből áll össze.
Na az ilyen magasröptű, kicsit sem hisztikés és gyíkemberes, 'sorosorás' után érzem úgy, hogy nem érdemes vitatkozni Veled.
No offence :D
/+a fentiek egyáltalán nem cáfolják meg, amit írtam, le van írva, hogy máshol is van, milyen céllal/
++attól, hogy valaki a Pentagonnak dolgozik, még nem következik, hogy csúnya fegyvert készít.
gyk. a Pentagon /is/ az egyik legnagyobb eü fejlesztéseket is végző 'cég'
 

studiocs

Active Member
2022. március 1.
34
150
33
Ennyi? Mennyi? :D
Mert a globális képesség a mindenféle kórokozók minél effektívebb 'legyőzésére' a szegényebb országok felhozásával erősíthető?
Azok eü rendszerének fejlesztésével is pl. Meg mert nyilván olcsóbb, +gondolom vnnak UA-ban rési SU know-how, mint a világ anno leg-durvább biofegyverek tervezője, előállítója ( a SU)?
Határozottan látszik, hogy kizárod a lehetőségét az amerikai laborok "támadó" jellegét.

2014- véres forradalom: az amcsik – bevalottan – csinálták.
Huter Biden, igazgatói posztja a gázcégben, meg a fentebb említett biolaboros infók a laptopról (bónusz: kiszabadított gyerekek sztorija? Persze lehet kamu.)
És az oroszok az értékes rakétáikkal elsőre ezeket a nem-támadó laborokat lövik szét.
Meg kérnek vizsgálatot az ügyben az ENSZ-nél
Ezek után pedig gondoljuk azt, hogy nem, az amcsik semmi rosszat nem tettek, ez a labor sztori fake.

Hát nem tudom, itt is elfogytak az érveim, remélem egyszer lesz valami MSM infó is ami hiteles, és segít továbblépni.
Mert ez a vita itt megakadt, nem is kicsit. :)

Laborok száma: elsőre 11 majd késöbb kb. 30. Ezekkel a számokkal találkoztam.
Ha kapok valami érdemi infót a témáról, rögötn hozom ide :)
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 820
48 421
113
Na az ilyen magasröptű, kicsit sem hisztikés és gyíkemberes, 'sorosorás' után érzem úgy, hogy nem érdemes vitatkozni Veled.
No offence :D
/+a fentiek egyáltalán nem cáfolják meg, amit írtam, le van írva, hogy máshol is van, milyen céllal/
++attól, hogy valaki a Pentagonnak dolgozik, még nem következik, hogy csúnya fegyvert készít.
gyk. a Pentagon /is/ az egyik legnagyobb eü fejlesztéseket is végző 'cég'
A WaPo cikkben is le van írva, hogy a Soros Fund Management is résztulajdonosa annak a Gileadnak, amely (a Pentagon egyik alvállalkozójaként!) aktívan részt vett az ukrán laborok kistafírungolásában (variety of training, renovation, and equipping projects).
Elolvastad egyáltalán?
Szerinted a Pentagon egyébként micsoda? Csak mert én úgy tudom, hogy az amerikai hadügyminisztérium.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 484
18 463
113
:D :D :D
Akkor nincs is háború :D

Egyébként: az meg hogy van, hogy közben megy a csőveken a gáz. Mert ugye megy keresztül Ukrainán, ugye jól tudom?
Ez megint egy abszurd momentum ami felett valahogy elsiklik a nép.
Igazad van, de meg van az oka.
Ha elzárnák, a nyugati országokkal konfliktus alakulna ki....
Márpedig ők szállítják a fegyvert, utálják a segélyt.
Amúgy meg ez a legfőbb ukrán költségvetési bevétel....

Furcsa, de mindenkinek, az orosznak is ez az érdeke.
 
  • Tetszik
Reactions: studiocs

studiocs

Active Member
2022. március 1.
34
150
33
A multipolaritás nem káosz, hanem az alapja egy kiegyenlítettebb világnak. Nemzeteknek, sőt még régióknak is lehetnek kizárólagis urai, de az egész világ nem lehet csak egypólusú.
Abban egyet kell értsek Mindnen kívül-lel, hogy a megbomlott egyensúly hullámzást okoz a rendszerben, és ezek a hullámok pár dolgot elsepernek.
Káosz lesz. Kérdés meddig, és mekkora. És el fog simulni, és talán egy kiegyenlítettebb világ jön el.
A baj, hogy a bármilyen társadalmi minőség forrása a nép. És kérdéses ez után az átalakulás után állapőotban lesznek az emberek.

Nézd meg az ukránokat: a SZU alatt éhezések, 7 millió halott stb.
Vajon miért korrupt állam, mért látunk beteg videókat, agament katonákkal?
A traumák generációkon keresztűl hatnak, szóval a következő időszak akár lezülléshez is vezethet, de ki tudja?
Pl. a németek, hogy összeszedték magukat a II. VH után. De mint nemzet széthullott a bűntudat miatt, és ez is látszik rajtuk.

De kifutottam a topikból ezzel a témával, bocsi :D
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 394
67 547
113
Na az ilyen magasröptű, kicsit sem hisztikés és gyíkemberes, 'sorosorás' után érzem úgy, hogy nem érdemes vitatkozni Veled.
No offence :D
/+a fentiek egyáltalán nem cáfolják meg, amit írtam, le van írva, hogy máshol is van, milyen céllal/
++attól, hogy valaki a Pentagonnak dolgozik, még nem következik, hogy csúnya fegyvert készít.
gyk. a Pentagon /is/ az egyik legnagyobb eü fejlesztéseket is végző 'cég'
A gyíkemberek nevében kikérem a lekezelő hangnemet. :D

Amúgy nem értek veled egyet. A pentagon nem szeretetszolgálat, gyurka bá meg azért van kitiltva Ázsiából és köpködnek rá szerte kis glóbuszunkon, mert jóságos filantróp. :D
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
A WaPo cikkben is le van írva, hogy a Soros Fund Management is résztulajdonosa annak a Gileadnak, amely (a Pentagon egyik alvállalkozójaként!) aktívan részt vett az ukrán laborok kistafírungolásában (variety of training, renovation, and equipping projects).
Elolvastad egyáltalán?
Szerinted a Pentagon egyébként micsoda? Csak mert én úgy tudom, hogy az amerikai hadügyminisztérium.
És akkor mi van ha Soros ad pénzt valamire? Számtalan dolgot szponzorál.
Pontosan tudom mi a Pentagon, ahogy azt is, hogy nem kizárólag katonai jellegű érdekeltségei is vannak.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 379
63 146
113
Mivel Magyarország egy geopolitikai átjáróház, így baromira nem érdekünk az egypólusú világrend.
Ha a világot a messzi USA irányítja és Magyarország kénytelen egyoldalúan csak az úgynevezett Nyugathoz elköteleződni, az a földrajzi helyzetünkből kiindulva egy igencsak hálátlan helyzetet teremtene.
Ugyanis - bár mi vagyunk Közép-Európa, tehát lényegében Európa közepe - nonszensz módon, az egyoldalú nyugati elköteleződéssel, "kis kelet-európai országként" a sor legvégére kerülnénk. Úgy, hogy Európa keleti fele az az Urálnál van!
Egy egypólusú világban Magyarország vagy a Kelet legnyugatibb pontja lenne, vagy a Nyugat legkeletibb vége.
Nálunk az úgynevezett Atlantizmusnak nulla haszna van.

Nekünk az az elemi érdekünk, hogy egy többpólusú világrendben legyünk az összekötő elem. Ezért nem érdekünk az, hogy tőlünk keletebbre levő Oroszország elgyengüljön és káoszba süllyedjen, ahogy az se, hogy az amúgy teljesen funkciótlan Ukrajna, szétrombolva, de állig felfegyverkezve "ellopja tőlünk a show-t".
Miközben nem köt össze senkit senkivel.
Mi akkor kapunk hangsúlyos szerepet, ha az orosz piac megerősödik, illetve az eurázsiai irányból rajtunk keresztül létrejön az EU-kínai összeköttetés.
Látszik, hogy ehhez egész egyszerűen útban van Ukrajna és az ő műsora.

Éppen ezért nem érdekünk, hogy a messzi USA, meg az Európát - velünk ellentétben - tényleg feladó UK őket tömködje pénzzel, meg fegyverrel, mi meg itt végképp elszigetelődjünk.
Az ukránoknak a balhéjukkal együtt tulajdonképpen le kell kerülniük a képernyőről. Ugyanakkor ez valószínűleg fél éven belül, kb az USA következő pénzügyi évének kezdetére, tehát legkésőbb valamikor ősszel már be is következik.

Az angol politika 1964 óta van lényegében Washington irányítása alatt, de az elmúlt évtizedekben, különösen Tony Blair alatt köteleződött el véglegesen az amerikai érdekel mellől az amerikai érdekek alá.
A jelenlegi, 2014 óta tartó Ukrajna-projekt már egyértelműen Európa-ellenes, így azok, akik most az amerika-barát ukrán hatalom győzelmének szurkolnak, azok valójában Európa és azon belül is a magyar érdekek ellen szurkolnak.

Mondjuk ez teljesen mindegy, mert a most sanszosan beérő rövid távú, de annál egyértelműbb orosz bukta ellenére tíz éven belül már megint más lesz a felállás.
Ugyanakkor ennek az ukrán-orosz háborúnak mindenképpen be kellett következnie, hiszen már több, mint húsz éve a csőben volt egy ilyen balhé.
Ezt könyvek, játékok, meg a jóég tudja, még mi minden előre sugallta. Mert ez a háború valójában az angolszászok és az oroszok háborúja.

De ne feldjük: Ukrajna nem Lengyelország.
A lengyelek egyidejűleg meglévő orosz és német ellenesége, mint nemzeti identitáspolitika kiváló ék szerepet biztosít számukra, ha valaki el akarja egymástól szigetelni a német és az orosz érdekeket.
Évszázadok óta föl lehet szítani a lenegyel nemzeti öntudatot és lehet őket használni, nyugati szláv mivoltuk okán elsősorban az oroszok ellenében.
De rendre elbuknak, amit utána át tudnak forgatni az áldozati szerepkörbe, ami megintcsak erősíti a nemzeti büszkeséget és identitáspolitikát.
És ehhez jön még a Balti térség és a skandinávokkal meglévő történelmi-földrajzi-gazdasági-politikai kapcsolatrendszer is, hogy dél felé, az irányunkban is van egy összeköttetés. Tehát a lengyel amikor épp nem az oroszt próbálja meg magától távoltartani, akkor is van mivel elfoglalja magát.

Namost Ukrajnának semmi ilyesmilye nincsen. Az ukránok orosz-ellenessége egy kívülről mesterségesen táplálva felnagyított valami, amit gyengít az oroszokkal mindig is meglévő történelmi-földrajzi-gazdasági-politikai kapcsolatrendszer is, amit nem vált ki semmi más, csak egy virtuális "elköteleződés a Nyugat felé", meg némi török befolyás. Az ukrán államiság mozgástere ebben lényegében ki is merül.
Ez az ukrán balhé most Ukrajna "15 perc hírneve" a világpolitikában.
Éppen ezért, bár ez a háború - Washington és London reményei szerint - végre jó sok és sokáig tartó bosszú alapját fogja majd képezni, kb annyira lesz pár évtized múlva használható, mint az 1944-45-ben, illetve 1956-ban a hazánkat ért szovjet megszállással szembeni magyar emlékezetpolitika.
Vagy még annyira se.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 379
63 146
113
Emiatt utópia a multipoláris világ.
Paradox, de a stratégiai atomfegyverek egyensúlyának köszönhető, hogy még élünk.
Egy egyenesúlyi helyzethez legalább két pólus kell. A több pólus csak a diverzitást növeli az egyensúlyi helyzetben, mert a világban alapvetően minden az egyensúlyra törekszik. Atomfegyverekkel, vagy anélkül, de ez így van.
De egy egyensúlyi helyzethez legalább két pólus kell.

Az egypólusú világrend az minden, csak nem kiegyensúlyozott. Tehát mint kiegyensúlyozatlan helyzet, valójában ez maga az utópia. Olyan, mint a kommunizmus végső győzelme, vagyis inkább az abba vetett hit volt korábban.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Mivel Magyarország egy geopolitikai átjáróház, így baromira nem érdekünk az egypólusú világrend.
Ha a világot a messzi USA irányítja és Magyarország kénytelen egyoldalúan csak az úgynevezett Nyugathoz elköteleződni, az a földrajzi helyzetünkből kiindulva egy igencsak hálátlan helyzetet teremtene.
Ugyanis - bár mi vagyunk Közép-Európa, tehát lényegében Európa közepe - nonszensz módon, az egyoldalú nyugati elköteleződéssel, "kis kelet-európai országként" a sor legvégére kerülnénk. Úgy, hogy Európa keleti fele az az Urálnál van!
Egy egypólusú világban Magyarország vagy a Kelet legnyugatibb pontja lenne, vagy a Nyugat legkeletibb vége.
Nálunk az úgynevezett Atlantizmusnak nulla haszna van.

Nekünk az az elemi érdekünk, hogy egy többpólusú világrendben legyünk az összekötő elem. Ezért nem érdekünk az, hogy tőlünk keletebbre levő Oroszország elgyengüljön és káoszba süllyedjen, ahogy az se, hogy az amúgy teljesen funkciótlan Ukrajna, szétrombolva, de állig felfegyverkezve "ellopja tőlünk a show-t".
Miközben nem köt össze senkit senkivel.
Mi akkor kapunk hangsúlyos szerepet, ha az orosz piac megerősödik, illetve az eurázsiai irányból rajtunk keresztül létrejön az EU-kínai összeköttetés.
Látszik, hogy ehhez egész egyszerűen útban van Ukrajna és az ő műsora.

Éppen ezért nem érdekünk, hogy a messzi USA, meg az Európát - velünk ellentétben - tényleg feladó UK őket tömködje pénzzel, meg fegyverrel, mi meg itt végképp elszigetelődjünk.
Az ukránoknak a balhéjukkal együtt tulajdonképpen le kell kerülniük a képernyőről. Ugyanakkor ez valószínűleg fél éven belül, kb az USA következő pénzügyi évének kezdetére, tehát legkésőbb valamikor ősszel már be is következik.

Az angol politika 1964 óta van lényegében Washington irányítása alatt, de az elmúlt évtizedekben, különösen Tony Blair alatt köteleződött el véglegesen az amerikai érdekel mellől az amerikai érdekek alá.
A jelenlegi, 2014 óta tartó Ukrajna-projekt már egyértelműen Európa-ellenes, így azok, akik most az amerika-barát ukrán hatalom győzelmének szurkolnak, azok valójában Európa és azon belül is a magyar érdekek ellen szurkolnak.

Mondjuk ez teljesen mindegy, mert a most sanszosan beérő rövid távú, de annál egyértelműbb orosz bukta ellenére tíz éven belül már megint más lesz a felállás.
Ugyanakkor ennek az ukrán-orosz háborúnak mindenképpen be kellett következnie, hiszen már több, mint húsz éve a csőben volt egy ilyen balhé.
Ezt könyvek, játékok, meg a jóég tudja, még mi minden előre sugallta. Mert ez a háború valójában az angolszászok és az oroszok háborúja.

De ne feldjük: Ukrajna nem Lengyelország.
A lengyelek egyidejűleg meglévő orosz és német ellenesége, mint nemzeti identitáspolitika kiváló ék szerepet biztosít számukra, ha valaki el akarja egymástól szigetelni a német és az orosz érdekeket.
Évszázadok óta föl lehet szítani a lenegyel nemzeti öntudatot és lehet őket használni, nyugati szláv mivoltuk okán elsősorban az oroszok ellenében.
De rendre elbuknak, amit utána át tudnak forgatni az áldozati szerepkörbe, ami megintcsak erősíti a nemzeti büszkeséget és identitáspolitikát.
És ehhez jön még a Balti térség és a skandinávokkal meglévő történelmi-földrajzi-gazdasági-politikai kapcsolatrendszer is, hogy dél felé, az irányunkban is van egy összeköttetés. Tehát a lengyel amikor épp nem az oroszt próbálja meg magától távoltartani, akkor is van mivel elfoglalja magát.

Namost Ukrajnának semmi ilyesmilye nincsen. Az ukránok orosz-ellenessége egy kívülről mesterségesen táplálva felnagyított valami, amit gyengít az oroszokkal mindig is meglévő történelmi-földrajzi-gazdasági-politikai kapcsolatrendszer is, amit nem vált ki semmi más, csak egy virtuális "elköteleződés a Nyugat felé", meg némi török befolyás. Az ukrán államiság mozgástere ebben lényegében ki is merül.
Ez az ukrán balhé most Ukrajna "15 perc hírneve" a világpolitikában.
Éppen ezért, bár ez a háború - Washington és London reményei szerint - végre jó sok és sokáig tartó bosszú alapját fogja majd képezni, kb annyira lesz pár évtized múlva használható, mint az 1944-45-ben, illetve 1956-ban a hazánkat ért szovjet megszállással szembeni magyar emlékezetpolitika.
Vagy még annyira se.
Mintha lenne választása Mo-nak, vagy bárkinek a kérdésben :D
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 597
6 034
113
Papíron valóban nem. Mossa is a kezét rendesen.
Ugyanakor az USA 1949 óta áll háborúban az egész világgal. Van ahol közvetlenül, van, ahol proxy-háborúk aktív támogatójaként.
.
.
Szerintem ez igy, hogy az USA 70 eve haboruban all a vilaggal, ez igy nem stimmel.
.
Korea: a jo oldalon harcoltak, en legalabbis örulök, hogy van egy modern Del-Korea, es most 3 Samsung monitor az orrom elött. Ha lenne egy 2x akkora "Eszak-Korea" Kimekkel, annak kevesbe örulnek. Tehat akarmit csinalt ott az USA, reszemröl köszönöm az eröfesziteseit.

Irak: Szaddam egyre agresszivebben tamadott jobb-balra, veszelyeztette a vilag olajellatasat is. Az USA beleallt a konfliktusba, nyert, köszönöm nekik.

Libia: Szerintem a vilag Kadhafit se szerette, nagy pech, hogy kaosz jött helyette, es ettöl Kadhafi a boldog bekeevek szimbolumanak tunhet, de egy sima terrorista volt, örult vallasi es megaloman kepzelgesekkel. Nem hianyzik.

Grenada, Panama: olyan kicsik, olyan jelentektelen kis akciok voltak, hogy fel se tunt, most se latom, hogy ettöl allna az USA az egesz vilaggal harcban.

Afganisztan: Szept.11 utan az USA lepeskenyszerben volt, az arabok megtamadtak, a tarsadalom bosszut akart, adott volt Afganisztan, megertem, bar elöre lathato volt, hogy az angolok es a szovjetek mintajara nekik se fog összejönni. Nem is jött.
.
Vietnam a gyenge lancszem, ott erhetö legjobban tetten az öncelu megmondoember szerepkör. Nem jött össze, egybeesett a Szu legerösebb idöszakaval, illetve a szokasos, hogy a kitarto gerillaharcmodor ellen a regularis hadsereg sose tud nyerni.
.
.
Ezek ellenere az elmult 70 ev, minden haboruja es hibaja ellenere az emberiseg egyik legbekesebb, es ezert legjobban fejlödö idöszaka volt, es ez nagyban köszönhetö az itt sokak altal ostoba modon lenezett nyugati vilagnak es az USA-nak is akar. Eleve a II.Vh es Hitler rendszere se biztos, hogy jol er veget, ha nincs az USA.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 085
82 684
113
Az orosz „bűnök” színpadra állításának másik célja a mariupoli fegyveresek maradványainak megmentése lehet. Erről a „Legitimnyj” ukrán információs táviratcsatorna ír.

Az ukrán és nyugati média által intenzíven oszlatott "buchani mészárlásról" szóló tájékoztatási kampány után Kijev nehézfegyvereket és repülőgépeket vár nyugati országoktól. Erről a csatorna szerzői számoltak be az ukrán elnöki hivatal forrására hivatkozva.

"Forrásunk azt mondja, hogy Bucha után a Nyugat minden bizonnyal nehézfegyvereket és esetleg repülőgépekt ad nekünk. Bár a nyugati tisztviselők mindvégig ellenálltak, és nem akarták átadni" - áll az üzenetben.

A csatorna beszélgetőtársa azt is megjegyezte, hogy a "Bucsi-ügy" sikeres megvalósítása esetén Kijevnek esélye lehet a Mariupolban körülzárt ukrán egységek maradványainak megmentésére.

„A forrás azt is jelzi, hogy a Bucsi-ügy segítségével meg lehet menteni az Orosz Föderációban betiltott mariupoli Azov maradványait. Március 19-én jeleztük, hogy erre a hatóságok valamilyen erős tájékoztató eseményt készítenek elő, nemzetközi nyomással segítené Mariupol blokkolását, mivel nem lesz katonai offenzíva, nincs annyi erőnk” – írja az ukrán TG csatorna.

Megjegyzendő, hogy az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma kommentálta az ukrán média hamisítványait az orosz csapatok bucsai „bűntetteiről”. A minisztérium megjegyezte, hogy amíg az orosz csapatok a városban tartózkodtak, egyetlen civil sem szenvedett erőszakos cselekményeket. Abszolút minden, az ukrán és nyugati médiában közzétett fotó és videó az orosz hadsereg bűneinek bizonyítékaként provokáció. A minisztérium emlékeztetett arra, hogy Bucha városának kijáratait nem zárták el, minden lakos szabadon távozhatott északi irányba, így Fehéroroszország felé is.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 609
48 064
113
UNZ: Lehetséges-e valójában tudni, hogy mi volt és folyik Ukrajnában?

A KATONAI HELYZET UKRAJNÁBAN

ha az elmúlt 8 évet át aludtad és ma értesülsz hogy mi a helyzet keleten:
egy részletes elemzés egy nyugati és nem elfogult katonától.
igen érdekes és vannak még benne érdekességek
Fordítóval elolvastam. Jó hosszú elemzés, és gyakorlatilag összefoglalva, logikusan kifejtve leírja azt, amit az itt írogató fórumozók külön-külön már leírtak. Érdemes tanulmányozni, nem orosz, hanem egy svájci hírszerző, az ENSZ-szel, NATO-val is kapcsolatban lévő szakértő mondja mindezt.