[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[Renitens]

18+ Egy likvidált grúz teste. A harcosok tegnapi sikertelen áttörési kísérletének eredménye Kazacsa Lopan (Harkivi terület) közelében. A határ előtt találkoztak velük, és kiiktatták őket.


https://t.me/boris_rozhin/44490

 

[zsolti]

Havi 7 mrd futó kiadással nem olyan sok az a 300 mrd. Különösen, ha a felét (?) el is lopják...

Meg mondom, ott szépen lassan de biztosan haladnak arra, hogy MINDENT újra kell építeni!

Nem marad épen semmi! SE erőmű, se víztisztító üzem, se semmi!
Ilyen körülmények közé a most kiröppent pár millió munkaképes korú (és szülő korú nő!) nem biztos hogy haza akar majd menni!

Ukrajnának reszeltek! REALITÁSOK! Hagyni kéne a vágy vezérelt gondolkodást az ukrán fanoknak, és megnézni a tényeket!
Az idő itt Ukrajnának kedvez a legkevésbé! Tényleg nekik! Az USA-jön ki a legjobban, az oroszoknak is vannak veszteségeik, fiatal férfiak formájában, de nekik a szülő képes korú nők nem hullanak/hagyják el tömegesen az országot sokszor gyerekestül, és nem sérül a hátország.

Még két hónap, és csak papíron lesz Ukrajna, a valóságban egy menthetetlen kiürült roncs ország lesz, jó termőfölddel amit nem lesz milyen úton megközelíteni, mibe tárolni a learatott terményt, meg vasút és kikötő hozzá hogy el tudja adni a felesleget költséghatékonyan külföldre.

Ipar az meg zéró, nuku. Nem szép kilátások, ilyen Burundi-Malawi alsó szint kb. !

 

[krokomach]

https://karpathir.com/2022/04/23/oroszorszag-tengeralattjarokat-hasznalhat-fel-raketatamadasra/
"OROSZORSZÁG TENGERALATTJÁRÓKAT HASZNÁLHAT FEL RAKÉTATÁMADÁSRA
Oroszország tengeralattjárókat használhat fel a Fekete-tengeren, hogy cirkálórakétákat indítson Ukrajna területére – írja a The Times.
A szakértők úgy gondolják, hogy az orosz kikötőkben feltöltik a tengeralattjárókat nagy hatótávolságú rakétákkal és robbanófejekkel, majd ismét víz alá merülnek.
Benjamin Pittet nyomozó április 15-én közzétett egy műholdfotót, amely állítólag azt rögzítette, hogy a megszállt Szevasztopol kikötőjében Caliber rakétákat töltenek egy orosz tengeralattjáróra."

https://twitter.com/i/web/status/1516666468443865092

 

[zsolti]

De, ha már olyan gyenge ez az Ukrajna, nem lenne, jobb, ha az egész Oroszoké lenne?
Meg az a pici Moldávia sem tűnik annyira életképesnek, nem lenne nekik sokkal jobb Oroszországban? Grúzia meg már egyszer szemtelen volt 2008-ban, szerintem, a biztonság kedvéért azt is be kellene húzni nekik.
A következő 20 év az orosz területszerző háborúkról szólna. Ez destabilizálná az egész Kelet-európai térséget. Súlyos gazdasági következményei lennének, mert a nyugat végleg szakítana az orosz nyersanyagokkal, azokat magasabb áron venné máshonnan. A tőkebefektetések elmaradnának, a forró tőke is kimenekülne a térség országaiból.
Szerintem ez nem lenne jó Magyarországnak. Nem jó az orosz szomszédságában élni.

Nekünk egy sovén magyargyűlölő és felfegyverzett agresszív ukrán szomszéd sem jó!
Szépen legyen csak demilitarizálva Oroszország által! Én nem akarom a vesztüket, tényleg nem, tök jó helyen vannak köztünk meg az oroszok közt, de legyenek lefegyverezve, ez így jó is lesz nekünk!

 

[Sniper]

ha marad akármilyen kicsi kis maradékukrajna, annak lesz egy usa bíróságon lefolytatott kártérítési pere oroszországgal, és annak a pernek az eredményeként az usa bíró meg fogja ítélni a lefoglalt orosz 300 mrd dollárt ukrajnának
ukrajna óriási pénzhegy tetején ül
csak meg kell maradnia, hogy hozzányúlhasson

úgy legyen ahogy írod !! maradjon akkor egy "kicsi kis maradékukrajna" és kapja meg a 300 mrd dollárt , ebbe tuti belemennek az oroszok is,háborúnak vége .. menjen mindenki a dolgára

 

[aamen]

Elsőnek mindenki levonja belőle a fegyverszállítások árát, a zsoldosok/kiképzők bérét, meg a pénzbeli támogatásokat.
Aztán ha még így is marad valami akkor az mehet a 0 korrupcióról híres ukránoknak.
El bírod képzelni mennyi fordítódna ebből valós újjáépítésre?

persze, amennyiről számlát arról az újjáépítést végző usa szakcégek benyújtanak

 

[Negan]

https://karpathir.com/2022/04/23/oroszorszag-tengeralattjarokat-hasznalhat-fel-raketatamadasra/
"OROSZORSZÁG TENGERALATTJÁRÓKAT HASZNÁLHAT FEL RAKÉTATÁMADÁSRA
Oroszország tengeralattjárókat használhat fel a Fekete-tengeren, hogy cirkálórakétákat indítson Ukrajna területére – írja a The Times.
A szakértők úgy gondolják, hogy az orosz kikötőkben feltöltik a tengeralattjárókat nagy hatótávolságú rakétákkal és robbanófejekkel, majd ismét víz alá merülnek.
Benjamin Pittet nyomozó április 15-én közzétett egy műholdfotót, amely állítólag azt rögzítette, hogy a megszállt Szevasztopol kikötőjében Caliber rakétákat töltenek egy orosz tengeralattjáróra."

https://twitter.com/i/web/status/1516666468443865092

Ezuttal viszont ez azért van,mert betartanak atz oroszok egy egyezményt.Na nem azért,mert olyan egyezménytisztelők volnának,hanem mert érdekük.A szárazföldi inditású manőverező robotrepülőgépeket betiltó egyezmény miatt csinálják ezt a tengós inditást.

 

[Halfdan]

Egyébként abban biztos lehetsz, hogy nem fogják elfelejteni. Nagy Z -éék a horogkeresztes bandáikkal együtt mennek a történelem szemétdombjára, mint Dolfi bácsiék vagy, mint nálunk a Károlyik, Linder Bélák meg Szálasik ..

Ez azért erősen függ attól h marad ukrajna vagy behúzzák a ruszkik.

 

[mindenen kívül]

Nekünk ez a lehető legjobb forgatókönyv lenne! Egy demilitarizált maradék Ukrajna, aki kellő képen be van csicskítva - le van fegyverezve, és köztünk meg az oroszok közt van!

Ez nekünk tökéletes. Erősen szurkolok is érte! A realitás is ez amúgy, azt kell mondjam, egyetlen egy esetben látom ezt veszélyben, ha most hirtelen meg tudnák buktatni nem csak Putyint, hanem úgy a komplett Orosz vezetést, és jönne egy Navalnij/Zelenszkij féle Orosz vezető és vezetés. Erre az esély kb. konvergál a nullához.

Itt az orosz fog dönteni, hogy mi és mennyi lehet az ukránoknak olyan eszköz, ami nagyobb mint egy Javelin/Stinger.

PONT.

Ilyen nem lesz.
Vagy Ukrajna győz, vagy nem lesz Ukrajna.
Putyin ellenségének a nyugatot tekinti.
Minket.
Nézd így, mennyire lenne jó, ha győzne.

 

[grigorij3]

Már miért nem mondhatom el a véleményemet , ki vagy te,hogy ezt előírd nekem?

Ja és én veled ellentétben szinte mindig forrásokkal támasztom alá a véleményemet ,nem csak annyival, hogy csak.

Majd ha te is annyi orosz hírt hozol mint én akkor komolyan tudok tőled bármilyen kritikát venni addig az ilyen tartalmú láthatóan csak a rosszindulat által vezérelt hozzászólásaiddal csak mulattatsz.

Én amilyen az adjon isten,olyan lesz a fogadj isten elvet követem az életben és itt a fórumon is, ha valaki normális hangnemben,szólít meg annak én is megadom a tiszteletet, de ha valaki, csak beszól v kóstolgat,annak ugyanilyen stílusban fogok válaszolni.

A sértődöttség fogalmának szerintem pedig néz utána mert láthatóan nem vagy tisztában vele.

Amúgy kezdesz te is egyre viccesebb lenni, neked is az önkéntes rendőrködés a hobbid?

Attól, hogy az ukrán hivatalos dezinfót több-kevesebb sikerrel fordítgatod még nem kell mindjárt hiteles szakembernek hinned magad. Egyébként szeretlek mulattatni... Ezt az "önkéntes rendőrködést" nem értem, de ebből azért az látszik, hogy a sértődöttség mégiscsak talált...

 

[Halfdan]

A jelenlegi háború is az eltörlés-kultúra jegyében zajlik.
Azzal, hogy Putyin megtámadta Ukrajnát, már nem lehet neki igaza. Semmiben. Nincs hozzá többé joga. Sőt, igazából soha nem is volt.

Tavaly az USA-ban egy egyetemi tanár bemutatta az 1965-ben készült Othello-t, ahol a fehér főszereplő volt feketének elmaszkírozva.
Biztos, ami biztos, előre szólt, hogy ez a tény esetleg a diákok némelyikének az érzéseit sértheti, de mert ellenvetés nem volt, levetítette a filmet. Hogy lássák, régebben így dolgozott Hollywood.
A film megtekintése után a diákok feljelentették a tanárt, mert a safe-space-ükbe gázolt a whitewashing-al.
Az eredmény: a tanárt eltiltották az oktatástól, de nem csak az egyetemén, hanem az egész államban.
Neki innentől fogva nincs a tanításhoz joga.
Ez volt tavaly és kicsiben. Ha hibázol, akár beismered, akár nem, megszűnnek a jogaid. El leszel törölve, ezáltal a “vita” egyoldalúan el fog dőlni.

A metódus most is ugyanaz. Putyin támadott, hát agresszor.
De mert agresszor, ellent kell neki állni.
Ennek legfontosabb módszere, hogy negligálni kell. Nem szabad meghallgatni az érveit, nem szabad tárgyalni vele a háborúról, nem szabad még a jelenlétéről sem tudomást venni.
Mondhat bármit, azt hazugságnak kell venni, mert a (régi)új módi szerint az ellenségnek megszűnik az igazsághoz való joga.
És persze eltörlünk mindent, ami orosz.
Ha az orosz kultúra el van törölve, akkor az orosz érdekek is megszűnnek, így nem kell többé senkivel semmit se megvitatni.

Szerinted az "önálló ukrán entitás nincs, bohóc, csicska, báb, kinevezték/odatették (76% eredménnyel)" nem pont ugyanaz a cancel culture mint amit joggal szoktál kritizálni?

 

[jurgenbauer]

Csakhogy Ukrajna csak nyugati segítséggel tudja magát megvédeni. Akkor hogy lesz?
Nem kaphat nyugati segítséget, de lehet semleges? Ki garantálja a semleges státuszát? Az Oroszok?

Több tucat atom az oroszoknál.

 

[Wilson]

Attól, hogy az ukrán hivatalos dezinfót több-kevesebb sikerrel fordítgatod még nem kell mindjárt hiteles szakembernek hinned magad. Egyébként szeretlek mulattatni... Ezt az "önkéntes rendőrködést" nem értem, de ebből azért az látszik, hogy a sértődöttség mégiscsak talált...

Én nem hiszem magamat szakértőnek, ebben nagyon nagy tévedésben vagy sohasem állítottam magamról ilyet.És amit te ukrán dezinfónak tartasz arról sokszor bebizonyosodott már , hogy bizony igaz volt,

Mondom néz utána a sértődöttség fogalmának, mert nem vagy tisztában vele.

Az önkéntes rendőrséget azért kérdeztem, mert az önkéntes rendőrökre jellemző az, hogy elő akarnak írni vagy meg akarnak tiltani mások számára dolgokat.Pont úgy ahogyan te...

 

[Negan]

Meg mondom, ott szépen lassan de biztosan haladnak arra, hogy MINDENT újra kell építeni!

Nem marad épen semmi! SE erőmű, se víztisztító üzem, se semmi!
Ilyen körülmények közé a most kiröppent pár millió munkaképes korú (és szülő korú nő!) nem biztos hogy haza akar majd menni!

Ukrajnának reszeltek! REALITÁSOK! Hagyni kéne a vágy vezérelt gondolkodást az ukrán fanoknak, és megnézni a tényeket!
Az idő itt Ukrajnának kedvez a legkevésbé! Tényleg nekik! Az USA-jön ki a legjobban, az oroszoknak is vannak veszteségeik, fiatal férfiak formájában, de nekik a szülő képes korú nők nem hullanak/hagyják el tömegesen az országot sokszor gyerekestül, és nem sérül a hátország.

Még két hónap, és csak papíron lesz Ukrajna, a valóságban egy menthetetlen kiürült roncs ország lesz, jó termőfölddel amit nem lesz milyen úton megközelíteni, mibe tárolni a learatott terményt, meg vasút és kikötő hozzá hogy el tudja adni a felesleget költséghatékonyan külföldre.

Ipar az meg zéró, nuku. Nem szép kilátások, ilyen Burundi-Malawi alsó szint kb. !

Korea,1953,fél Europa 1945.Japán,ugyanakkor.És felépültek.

 

[Allesmor Obranna]

Kb erről szólt a Honfoglalás is.Bizánc szovetségest akart a Bolgár Kánság hátában.Majd az akkori nyugat el akarta törölni a pozsonyi csatában ezt a beérkező szövetségest.Közben a törzsszövetségből létrejött egy Magyar Nemzet,ami a harcok alatt,és nyomására kristályosodott ki.De maguk az oroszok is igy váltak ki viking nyomással a szláv törzsek közösségéből.Az ukrán nép a Xv.-XVI. századtól lassan kikristályosodott.És most az orosz agresszió teremtett belőlük nemzetet.Mert megadta a nemzeti lét egyik igen fontos kovászát-a közös halálos és gyűlölt ellenséget.
De a mai Oo létrejötte is igen szemléletes.Moszkóvia.Az Arany Horda helytartója.Az Arany Horda gyengülésével önálló utra tért,majd annak szétesése után lassan átvette a helyét.A versenyelőnyt a többi orosz fejedelemséggel szemben az erkölcstelen szimbiózisa jelentette a térség korabeli "usak" hatalmával.
Erkölcsiséget keresel egy történelmi folyamatban,pedig az nem erkölcs kérdése.A történelem csak egyszerűen van,megtörténik.És hasonló helyzetekben hasonló dolgok szoktak történni.
Rákóczi nem a mai értelemben vett Magyar Nemzetért harcolt,hanem az erdélyi fejedelemségéért,és a kurucok,a vitézi rend ekkor már anakrosztikus előjogaiért.Erkölcsös volt?A saját szempontjábol az.De az összmagyarság szempontjábol már kevésbé.XIV.Lajos meg letotjta Rákóczi erkölcseit,inditatását,neki egy támogatni való lázadó volt az ellensége hátában.
És a hatalmon lévők szemében a lázadó mindig erkölcstelen.
És a lázadót semmi se menti-csak az,ha győz.
Mindenesetre Ukrajna már létezik,mire a moszkvai terjezkedés a XVII. században eléri a térség határait.És csak a XVIII. században kerül az uralma alá.Moszkvát pont a lengyelek ellen fellázadó Ukrajna segiti a térség felé hóditani.
És végül mi.Romániát mi teremtettük.Még régen.Mi,a korabeli Magyar Királyság hozta létre Havsalföldet és Moldvát.Ütközőállamnak.Hogy a Mongol Birodalom,majd a helyükbe lépők támadásait rajtuk és általuk fogjuk fel.Erkölcsös volt ezt tenni?Nem,csak hasznos.Nekünk nem volt erőnk egy idő után fentartani ezt a helyzetet,és a terentményeink ellenünk fordultak.Átálltak az erősebb oldalára.Erkölcsös volt ez tőlük?Szerintünk nem.Szerintük meg mi voltunk erkölcstelenek,hogy az ő vérük árán akartunk hatalmi poziciót fentartani.A poén,hogy mi utána a pontosan ugyanolyan helyzetbe kerültünk,ütközőállama lettünk egy nálunk nagyobb hatalomnak érdeképen.
Ez nem erkölcsi kérdés,hanem hatalmi dinamika.Mi is ugyanezt tettük,mig megvolt hozzá a hatalmunk.És ahogy a poziciónk változott a hatalmi helyzetképben,úgy változott az erkölcsi meglátásunk is.
Szóval ami most zajlik Ukrajnában,az megtörtént velünk is-és mi is megcsináltuk másokkal.

Igen, valóban ez a hatalmi dinamika.
Csakhogy egyrészt az általad sorolt példák mindegyikére jellemző az eredendően eltérő identitástudat (a havasalföldi románok az erdélyi magyar fejedelemség ellen, vagy a kuruc magyarok a habsburg labancok ellen, stb), másfelől az ukránok jelenkori támogatói túl messze vannak.
Értem én, hogy a világ összement, de Ukrajnát ütközőállamként kihasználni Európa és Eurázsia, illetve Ázsia közé, mindezt az USA-ból irányítva…

Ukrajna egy határmenti ütközőzóna, illetve geográfiája révén felvonulási terep, immáron 850 éve és alapvetően keleti súlyponttal.
Mert Kievtől nyugatra a lengyelek jelennek meg időről időre.

A hatalmi dinamika eredője alapvetően nulla és minden a természetes nyugalmi állapotába igyekszik visszarendeződni.
Ukrajna nyugalmi helyzete a nyugati lengyel és a keleti orosz befolyás.
Ezek a befolyások erősödése mindig attól függ, hogy az anyanemzet éppen hogyan áll odahaza.

 

[jurgenbauer]

Mandiner

mandiner.hu

 

[zsolti]

Korea,1953,fél Europa 1945.Japán,ugyanakkor.És felépültek.

Lakosság volt hozzá, átlagban 4-6 gyerekkel.

Az ukránok lakossága németeknél, lengyeleknél, briteknél spanyoloknál van. Na meg a másik oldalon.
Nyersanyag szintén az oroszok által behúzott oldalon.
Az a helyzet, Ukrajna szopóágon van, nem kicsit, nagyon. A fekete afrikai életszínvonal a maradék részeknek kb. garantált.

 

[grigorij3]

Jól fizethetett anno a sorozatszínészkedés.
(Mert ugye államelnökként már ellenőrizhető a vagyonosodás, és ennyi biztosan nem jöhetett össze a havi fixekből...)

Tényleg dollármilliárdos Zelenszkij? - Forbes.hu

Felröppentek a pletykák, mekkora becsült vagyonnal rendelkezik az ukrán elnök. Valóban dollármilliárdos lenne Zelenszkij?

forbes.hu

 

[Ranger]

Jól fizethetett anno a sorozatszínészkedés.
(Mert ugye államelnökként már ellenőrizhető a vagyonosodás, és ennyi biztosan nem jöhetett össze a havi fixekből...)

Tényleg dollármilliárdos Zelenszkij? - Forbes.hu

Felröppentek a pletykák, mekkora becsült vagyonnal rendelkezik az ukrán elnök. Valóban dollármilliárdos lenne Zelenszkij?

forbes.hu

El is olvastad vagy csak linkelted?

 

[gorcsev]

https://twitter.com/i/web/status/1517840647876751365