[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Ahogy en latom a sracban eleg konkretan meghult meg a szar is. Mondjuk nem csodalom!
Igen, március 25-óta az oroszok kaja lőszer és fegyver nélkül toljákSzerencse, hogy kifogytak a mindenből IS.
Képzeljétek el mi lenne, ha lenne nekik rakétájuk!
Mert március 22-én jelentették be az ukránok, hogy az oroszoknak már csak 3 napra való lőszer és élelmiszer áll a rendelkezésükre.
Azért nem kapkodott a lehasalással...
The British Army is turning 10,000 Ukrainian civilians into dead meat in the coming months. Ez találóbb lett volna. Ez a 10 000 ember ott döglik meg a fronton vagy megnyomorodik. Esetleg megadják magukat.
W
Wilson
Guest
Az első M270 MLRS megérkezett Ukrajnába
Megérkezett Ukrajnába az M270-es MLRS rakétavető rendszer első tétele.
Oleksii Reznikov ukrán védelmi miniszter nem részletezte a leszállított MLRS-ek számát.
„Megérkezett az első MLRS M270, jó társaság lesz a HIMARS-nak a csatatéren. Köszönjük partnereinknek. Nincs kegyelem az ellenségnek” – írta Olekszij Reznikov
The first M270 MLRS arrived in Ukraine
The first batch of M270 multiple rocket launcher systems arrived in Ukraine
mil.in.ua
Ez igaz, de nezd az arcat… Kihult a srac. Ha egy ilyen cucc athuzna a fejem felett nem tudom, hogy a megkonnyebbulesem lenne-e nagyobb, mert elek vagy a felelmem, hogy a kovetkezo telibever.
Most mé' kellett szegény munkanélkülieket bántani?Az oroszok szerint az ukrán légierő parancsnokait lőtték ki Vinnyicában – frissül (videó)
BOON - Az oroszok szerint az ukrán légierő parancsnokait lőtték ki Vinnyicában – frissül (videó)
142. napja dúl az orosz-ukrán testvérháború.www.boon.hu
Az ukrán parancsnokság egy M142 HIMARS MLRS indítót telepített Sumy városa környékére. Tekintettel az ukrán regionális központnak a Kurszk régióhoz való közelségére, az Orosz Föderáció területén katonai és polgári infrastrukturális létesítmények ágyúzására kell számítani.
p.s. Olyan meséket, hogy megígérték a gazdájuknak(usa), hogy nem lőnek orosz területre meg el kell felejteni. Egyesek nagyott hittek benne.
p.s. Olyan meséket, hogy megígérték a gazdájuknak(usa), hogy nem lőnek orosz területre meg el kell felejteni. Egyesek nagyott hittek benne.
Erre mondta egy híres Brit politikus Winston Churchill, hogy aki szelet vet az vihart arat.. Eddig több kiégett házat láttunk Kijevben és a többi ukrán városban mint Oroszországban... Aki aggressziot követ el egy másik ország ellen, az ne csodálkozzon,ha saját területét is támadás éri..Az ukrán parancsnokság egy M142 HIMARS MLRS indítót telepített Sumy városa környékére. Tekintettel az ukrán regionális központnak a Kurszk régióhoz való közelségére, az Orosz Föderáció területén katonai és polgári infrastrukturális létesítmények ágyúzására kell számítani.
p.s. Olyan meséket, hogy megígérték a gazdájuknak(usa), hogy nem lőnek orosz területre meg el kell felejteni. Egyesek nagyott hittek benne.
Akkor mostantól indul a vadászat? Kele, ez visszafelé is igaz, bár téged ez nem hat meg. A háború már csak ilyen! De az nem kétséges, hogy kinek fog jobban fájni. Hát, most örülök nagyon, hogy már nem vagyok közöttetek.Az ukrán parancsnokság egy M142 HIMARS MLRS indítót telepített Sumy városa környékére. Tekintettel az ukrán regionális központnak a Kurszk régióhoz való közelségére, az Orosz Föderáció területén katonai és polgári infrastrukturális létesítmények ágyúzására kell számítani.
p.s. Olyan meséket, hogy megígérték a gazdájuknak(usa), hogy nem lőnek orosz területre meg el kell felejteni. Egyesek nagyott hittek benne.
idéznék akkor saját magamtól:
„Hát épp ez az, hogy az ukránoknál állítólag több van stingerből, mint villanyoszlopból, aztán úgy repkednek a fejük felett az oroszok, mint a krautok a nagy háború alatt. Lelőni meg nem nagyon sikerül, csak hébe-hóba egyet.
”Ha jól értem ez csak annyit jelent, hogy hamarosan az ukránok még több húst fognak áldozni...Az első M270 MLRS megérkezett Ukrajnába
Megérkezett Ukrajnába az M270-es MLRS rakétavető rendszer első tétele.
Oleksii Reznikov ukrán védelmi miniszter nem részletezte a leszállított MLRS-ek számát.
„Megérkezett az első MLRS M270, jó társaság lesz a HIMARS-nak a csatatéren. Köszönjük partnereinknek. Nincs kegyelem az ellenségnek” – írta Olekszij Reznikov
The first M270 MLRS arrived in Ukraine
The first batch of M270 multiple rocket launcher systems arrived in Ukraine
Annyi fegyvert kapnak a végére, hogy nem fog már élő ukrán maradni...
Azért két ukránt megmenthetnénk: egyet a különleges entitások múzeumába kitömve, egyet meg az állatkertben mutogathatnánk, hogy így néz ki egy kihalt, magát „übermensch”nek gondoló „faj” utolsó élő példánya.
Ennek már csúnya vége van. A többieknek is csúnya végük lesz. Egyezményeket meg majd békeidőben lobogtass akkor talán kíváncsi lesz rá valaki, addig pedig vedd tudomásul, hogy a szabad nyugati világ halomszámra rugdosott fel különböző egyezményeket és megállapodásokat. Amúgy pedig minden csak értelmezés kérdése.
Egy kis okfejtés, hogy Vucsics szavai alapján mi lehet majd az ajánlat
Előzmények:
Az ajánlat csak olyan lehet, amely a másik fél részéről figyelembe veszi oroszország jogos biztonsági igényeit, tiszteletben tartja annak érdekeit, azaz felhagy a globális politikai, gazdasági és katonai hatalom kizárólagos birtoklására tett törekvésekkel. Azaz az unipoláris világrendnek búcsút int, nem generál fegyverkezési versenyt, valamint garantálja az említett tartós békét.
Ebből máris látható miért mondta Vucsics, hogy el lesz utasítva: amerikának, a nyugatnak, a liberális demokráciáknak az önazonosságukat és a megszerzett előnyöket kellene feladni a békéhez. Ezt nem fogják, nem tudják megtenni. Amint többséget szerezne olyan politikai erő, amelyik ezt hajlandó véghez vinni, azonnal megpuccsolnák (lásd Trump és a mocsár lecsapolása stb). Látjuk, tapasztaljuk, hogy egy kis apró, Orbán féle páváskodás is milyen reakciót szül az amerikaiak, és európai helytartóik részéről. Ha kell, a kandai/holland parasztra is rálőnek, koncepciós perben elítélik, tönkreteszik. A szabadság csak látszólagos, ami addig tart, amíg a világ nagyobbik részének kizsákmányolásából futja a látszat fenntartására, és amíg nem próbálják meg tömegesen kikezdeni. Míg az USA világszerte puccsokat szervez (Bolton minapi megszólalása ugye) és demokráciát, meg a tüntetők követeléseinek teljesítését kéri számon, addig egyszerűen elképzelhetetlen, hogy az USA-ban tömegtüntetések révén megkérdőjeleződjék a háttérhatalom, a deep state kizárólagos uralma.
Az oroszok viszont nem kérhetnek kevesebbet, mint azt, ami garantálja a fentieket: orosz érdekszféra tiszteletben tartása, ukrán projekt törlése (harkov, donyeck, luganszk, herszon, krím feletti orosz uralom elismerése), NATO bővítésének leállítása, NATO csapatok 97-es határok mögé való visszavonása, korábbi fegyverkorlátozási szerződések megújítása, szankciók teljeskörű feloldása, területen kívüli amerikai törvénykezés (CAATSA, Magnitsky Act stb) megszüntetése.
Ez a gyengébb, 'galambosabb' megközelítés. A keményvonalas elképzelés - ami a Rob Lee által leírtakból, és abból a tényből indul ki, hogy az oroszok hajlandóak voltak beleállni ebbe és megfizetni a háború árát - mégtovább megy: Monroe doktrínához hasonlóan az USA száműzése az európai kontinensről, vagyis Európa felszabadítása, amerikai csapatok teljes kivonása Európából, NATO megszüntetése, helyére egy EU-s, vagy páneurópai biztonsági szervezet létrehozása, egész ukrajna és fehéroroszország visszaintegrálása az Orosz föderációba.
Úgy vélem, hogy az ajánlat a gyengébb változathoz áll majd közelebb, de az annak elutasítása esetén "elszabaduló pokol" során, a célok már a keményvonalas elképzeléshez állnak majd közelebb. Ebben az esetben a balti államok is megszűnhetnek szuverén államok lenni, és lengyelország sem feltétlenül marad meg a jelenlegi formájában. Az EU jövője pedig kérdésessé válik, mert minden országban olyan erők jutnak hatalomra majd, amely sem amerikai, sem ukrán, sem EU-s érdekeket nem fog a saját hazájának érdekei elé helyezni. Magyarul le fogják szarni, hogy lesz-e ukrajna, ha oroszországgal a curzon vonal mentén ki lehet egyezni és lehet békében kereskedni.
Előzmények:
- mai napig nem tudjuk, hol az a sok fegyver, amit március óta láttunk videókon, hogy Murmanszktól Ufán, habarovszkon át Vlagyivosztokig bevagoníroztak és elindítottak nyugatra.
- Orosz részről korlátozott hadművelet van, tessék-lássék hadkozás - ezekből adódik, hogy Putyin egy másik háborúra készül.
- Az EU a robbanás határán van (holland, olasz, német stb helyzet), miközben oroszoknál alig lehet valamit tapasztalni. Amíg európában mindenhol kikezdi a kormányzatokat az elmélyülő gazdasági válság, addig oroszoknál a hatalom megkérdőjelezhetetlen és kikezdhetetlen. Ha ez valamilyen módon meg is változna, azzal a nyugat nemhogy nem nyerne, hanem veszítene: a reálpolitikus, az utolsó pillanatig a békére, diplomáciára, megegyezésre törekvő galamb Putyin helyett jönnek a keményvonalasok Medvegyev vezetésével. Ott már nem lesz ajánlat
- Úgy vélem, hogy mind Orbán, mind Vucsics tudnak részleteket Putyintól, de szándékosan csak részleteket különböző forgatókönyvekből. Ennek tudható be Orbán beégése a Pápánál, és Vucsics ezen megszólalása. A teljes képet csak Putyin legbelsőbb köre ismeri.
- Castel szerint a február 24-i akció profin meg volt tervezve, és a kivitelezés is professzionális volt, csupán perceken múlt, hogy nem sikerült, ezt a pár percet pedig a valós idejű amerikai hírszerzési adatok átadása jelentette. Bár szerintem nem adatok átadásaáról van szó, hanem arról, hogy ahogy anno a hírekben is lejött, hogy az SZBU épületében több szinten a CIA és a Pentagon alkalmazottai ülnek, a tényleges irányítást az USA végzi, ukránok csak végrehajtó szerepben vannak. Nem szabad elfelejteni, hogy egy színész az elnök.
- És ahogy korábban leírtam, kiegyezés nem várható (tehát ennek megfelelően az ajánlat sem lehet olyan jellegű). Miért? Orosz részről nincs hova hátrálni, nem tudnak miből engedni, hisz az egész jelenlegi helyzetnek ez az oka. Ahogy Rob Lee, amerikai kormányzati elemző leírta a háború elején: oroszoknál az elrettentés doktrínáját (nem működött) felváltotta a kényszerítésé, úgy ítéleték meg, hogy Kijev csak ellenségesebbé válik és a védelmi/harci képességei csak javulnak, így a nem cselekvés költsége meghaladta az eszkalációval járó költségeket. Nyugati részről pedig azért nem, mert a nyugati közvélemény többségének szemében a nyugati propganada olyan képet festett az oroszokról, Putyinról, hogy ebből visszatáncolni nem lehet. Egész egyszerűen eladhatatlan, hogy a nagy sátánnal, aki gyerekek leszakadt lábát eszi reggelire, hiretelen megállapodunk, és megy minden úgy, mint azelőtt. Ezért volt óriási hiba úgy all-in menni, hogy még a leosztott lapokat sem néztük meg.
- És végül, a legfontossabb: Vucsics szerint az ajánlat elfogadásának alternatívája az, hogy "elszabadul a pokol". Hogy a szintén Vucsics által emlegetett világháborús hasonlattal éljek: a jelenlegi furcsa háborút felváltja egy globálissá szélesedő konfliktus. Így értelmet nyer, hogy miért hagyja a keleti EU-s országok haderejének olyatén lenullázását, hogy azok ukrajnába küldik a cuccaikat, amivel védelmi képességeik jelentősen csökkennek, így egye esetleges eszkalációt is azelőtt kell meglépni, mielőtt azok pótlása nyugati fegyverekkel megtörténne. Egyszerűen nem érkezhetnek meg a leopardok, abramsek, f35-ösök ezekbe az országokba.
- Mindezekből adódóan elő fog kerülni egy jól ismert, sajnálatos módon anno viccé degradálódott kifejezés: TARTÓS BÉKE (HURRÁ)! Orosz részről továbbra is az eddig tapasztalt racionális döntéshozatalt, és a világos, egyértelmű célmeghatározást feltételezem. Ugyanez nem mondható el a nyugatról, tekintve, hogy a szövetségi rendszer látszólagos (valójában hűbéresi rendszerről van szó), és az európában éppen pengeélen táncoló hatalmasok nemhogy nem képviselik a saját érdekeinket, de azokat vagy nem képesek felismerni, vagy nem áll módjukban azokat meghatározni és kinyilvánítani.
Az ajánlat csak olyan lehet, amely a másik fél részéről figyelembe veszi oroszország jogos biztonsági igényeit, tiszteletben tartja annak érdekeit, azaz felhagy a globális politikai, gazdasági és katonai hatalom kizárólagos birtoklására tett törekvésekkel. Azaz az unipoláris világrendnek búcsút int, nem generál fegyverkezési versenyt, valamint garantálja az említett tartós békét.
Ebből máris látható miért mondta Vucsics, hogy el lesz utasítva: amerikának, a nyugatnak, a liberális demokráciáknak az önazonosságukat és a megszerzett előnyöket kellene feladni a békéhez. Ezt nem fogják, nem tudják megtenni. Amint többséget szerezne olyan politikai erő, amelyik ezt hajlandó véghez vinni, azonnal megpuccsolnák (lásd Trump és a mocsár lecsapolása stb). Látjuk, tapasztaljuk, hogy egy kis apró, Orbán féle páváskodás is milyen reakciót szül az amerikaiak, és európai helytartóik részéről. Ha kell, a kandai/holland parasztra is rálőnek, koncepciós perben elítélik, tönkreteszik. A szabadság csak látszólagos, ami addig tart, amíg a világ nagyobbik részének kizsákmányolásából futja a látszat fenntartására, és amíg nem próbálják meg tömegesen kikezdeni. Míg az USA világszerte puccsokat szervez (Bolton minapi megszólalása ugye) és demokráciát, meg a tüntetők követeléseinek teljesítését kéri számon, addig egyszerűen elképzelhetetlen, hogy az USA-ban tömegtüntetések révén megkérdőjeleződjék a háttérhatalom, a deep state kizárólagos uralma.
Az oroszok viszont nem kérhetnek kevesebbet, mint azt, ami garantálja a fentieket: orosz érdekszféra tiszteletben tartása, ukrán projekt törlése (harkov, donyeck, luganszk, herszon, krím feletti orosz uralom elismerése), NATO bővítésének leállítása, NATO csapatok 97-es határok mögé való visszavonása, korábbi fegyverkorlátozási szerződések megújítása, szankciók teljeskörű feloldása, területen kívüli amerikai törvénykezés (CAATSA, Magnitsky Act stb) megszüntetése.
Ez a gyengébb, 'galambosabb' megközelítés. A keményvonalas elképzelés - ami a Rob Lee által leírtakból, és abból a tényből indul ki, hogy az oroszok hajlandóak voltak beleállni ebbe és megfizetni a háború árát - mégtovább megy: Monroe doktrínához hasonlóan az USA száműzése az európai kontinensről, vagyis Európa felszabadítása, amerikai csapatok teljes kivonása Európából, NATO megszüntetése, helyére egy EU-s, vagy páneurópai biztonsági szervezet létrehozása, egész ukrajna és fehéroroszország visszaintegrálása az Orosz föderációba.
Úgy vélem, hogy az ajánlat a gyengébb változathoz áll majd közelebb, de az annak elutasítása esetén "elszabaduló pokol" során, a célok már a keményvonalas elképzeléshez állnak majd közelebb. Ebben az esetben a balti államok is megszűnhetnek szuverén államok lenni, és lengyelország sem feltétlenül marad meg a jelenlegi formájában. Az EU jövője pedig kérdésessé válik, mert minden országban olyan erők jutnak hatalomra majd, amely sem amerikai, sem ukrán, sem EU-s érdekeket nem fog a saját hazájának érdekei elé helyezni. Magyarul le fogják szarni, hogy lesz-e ukrajna, ha oroszországgal a curzon vonal mentén ki lehet egyezni és lehet békében kereskedni.
Ursula meg a kompániája megérdemelnék… hogy egy javelin landoljon a kertjében, szigorúan amikor ő nincs ott.
A 800 ezernek a töredéke kért tartózkodásit a többi továbbállt. A töredék pedig kárpátaljai magyar, ők pedig nem fognak sem orosz, sem szovjet áll.polgárságot kérni, sem kapni.
Még tikkelni is elkezdett szerencsétlen
Kb. 100.000-150.000 maradt.
- Status