[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 199
23 648
113
Szerintem te itt hazudsz. ↓

"Ugye az megvan, hogy "német" külügyminiszter meg bemondja, hogy őt nem a németek érdekei foglalkoztatják, hanem ukrajna.. ennyit a erkölcsökről.."

Mit mondott Baerbock pontosan?
Pontosan ezt:

"If I give the promise to people in Ukraine: 'We stand with you as long as you need us', then I want to deliver - no matter what my German voters think, but I want to deliver to the people of Ukraine."

Nos?
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 005
23 163
113
Magam részéről veszélyesnek és kontraproduktívnak tartom szembeszállni azzal a szövetséggel aminek a tagjai vagyunk és annak az oldalára állni aki nyíltan a felszámolására törekszik.
Csak hallkan a NATO vonatkozásában:
  • egy védelmi szövetség tagjai vagyunk,
  • senki sem támadta meg a szövetséget,
  • igy nincs semmilyen szövetségi szintű lépés,
  • aminek mi szembemennénk,
  • és term. nem álltunk semmilyen oldalra. Mert már egy ideje egy bizonyos oldalon vagyunk.
Ezek a tények. Megcáfolhatod, ...ha tudod.

Az EU-t definiálni, hogy mi ma és egyébként minek kellene lennie az eredeti rendeltetése szerint inkább ne menjünk bele,...,de akkor is megállnak a fenti pontjaim.
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 802
4 966
113
Nem leszek népszerű a véleményemmel, de nem like vadászaton vagyok, hanem rövid és tömör véleményt írok le.

Ezt a háborút Oroszország mostanra elvesztette.

Lehet még „szépségtapaszokkal” szépíteni a dolgon, de az elmúlt 6-7 hónapban nyújtott teljesítmény alapján, ha egy nagyságrenddel erősebb haderő bőséges felkészülési idő után ott tart, ahol ma vagyunk, akkor ezt vereségnek nevezik.

A hátterébe, a lehetséges okokba és szándékokba most bele sem mennék, ez katonai-stratégiai-taktikai szempontból harctéri vereség és nem az elmúlt egy hét eseményeiről van most szó, hanem az elmúlt fél évről. Az elmúlt napok ukrán katonai sikerei már csak következménye annak, amit az orosz hadsereg csinált, pontosabban nem csinált az elmúlt fél évben.

Lehet itt mesedélutánokat tartani a fejlett nyugati fegyverekről, de sem mennyiségben, sem minőségben nem kaptak az ukránok igazi élvonalbeli fegyvert. Amit kaptak, az sokat nem ért volna egy megfelelően alkalmazott orosz haderő ellen. Jó a T-72 is, ha jól használják, NLAW és Javelin ide vagy oda.

Lehet itt hivatkozni a NATO real-time felderítésre és adattovábbításra is, de erre is azt mondom, hogy alig 2-300 km-re az orosz határtól ez probléma az oroszoknak? Nekik nincs felderítésük és nem tudják zavarni a határaik mentén a NATO kommunikációt? Akkor ez már régen rossz.

Szokásomtól eltérően nem akarok semmit sem agyalni egyéb háttér csavarokon, most szigorúan csak azt nézem, ami fél év alatt a harctéren zajlik. Az pedig siralmas, figyelembe véve azokat a képességeket és nagyságrendeket, amivel – elvileg – Oroszország rendelkezik. Kíváncsian várom, hogy hogyan tovább, de ha Oroszország valóban csak arra képes a harctéren, amit eddig bemutatott, akkor ideje megkezdeni Ukrajnával a béketárgyalásokat. Mondom és írom ezt úgy, hogy nem vagyok oroszellenes.
Ami ennyire nem megy azt nem kéne tovább erőltetni. Putyin lesz Gorbi 2.0 ha marad. Azonnali tűzszünet, politikai vezetés lemond, béketárgyalások megkezdése, és rendkívüli választások, orosz nép válasszon új vezetőt, hogy mit akar kezdeni a jövőjével, mert most már látható, hogy mi hova vezet. Az orosz népet sem kellene tovább szivatni idióta vezetés miatt.
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
589
5 360
93
Igen, nyilván így lesz, de mondok neked valamit: ha így lesz, európa akkor is veszített.

Tudod, a köztörvényes bűnözőkkel te se úgy üzletelsz, mint a megbízható partnerekkel. Na most az EU abban a pillanatban, amikor elrabolta az orosz állam, és magánszemélyek vagyonát, bejelentette, hogy ő beza köztörvényes. Innentől nem egészen értem mit hisztizel. Amúgy is, te is verted a tamtamot egész tavasszal, hogy alternatívforrások. Amikor meg lett kérdezve, hogy azok hol vannak, jelezted, hogy megfogjaoldaniazeu. Hát tessék, megoldotta. Mondjuk most egy kibaszottul kurva nagy bocsánat, ezt elnéztem jól jönne, de nem fog jönni. De visszatérve: innentől a szállítók ezt is be fogják árazni. Avagy csak drágán, és kurva drágán fog tudni a szent ejú gázt venni. És örülhetünk, hogy még egyáltalán kapunk. Mert amúgy bőven benne van a pakliban az is, hogy nem fogunk. Senkitől.

Meg még drágább lesz. De ezt is jeleztük jópáran, hogy ebből baj lesz more. Akkor is ment a szöveg, hogy neeem, az ejunak van pínze, megoldja. Amikor szólva lett, hogy a pínz nem alapanyag, akkor megint csak ment, a megvesszük máshonnan. Most meg megy a hiszti, hogy a gonoszorosz. Az elején leírtam, ha rajtad a szopóállarc, akkor békét kötsz, amíg még tudsz feltételeket szabni. Mert minden egyes nappal romlanak az alkupozícióid. Amik már most sokkal rosszabbak, mint tavasszal lettek volna. Tudod, ez olyan, hogy Napcsinak is megmondották Lipcse után, hogy am ha megelégszik Franciaországgal, akkor még a hódításai egy részét is megtarthatja. Aztán amikor már Párizs került veszélybe úgy volt vele, elfogadja. Csak akkor már nem ezek voltak a feltételek.

Hááát nem tudom. Mennyi is az orosz gazdaság vesztesége. És mennyi a mienk?

A rohadék olcsón adott gázt, és nem drágán, mint a jófej júeszéj

mármint ki az a mindenki? Továbbra is azt javaslom, menj, és állj be az ukrán hadseregbe. Vaaagy mondjuk utalj már át havi 200 ezer HUF-ot. Mert én nem támogatom. Te meg úgyis szívesen nyomorogsz.

Hát igen, csak az előzmények. De az minek neked...

Az eu hosszú távon veszít, az oroszok meg meg fogják oldani máshonnan. Tudod, nálunk állnak le a gyárak, náluk meg a denincsabsa is megoldódott, kevesebb mint fél év alatt. A többit is meg fogják oldani, nekünk viszont évtizedek, mire valahogy visszaépítjük az "alacsonyhozzáadottértéket" mert hát ugye megint kiderült, hogy nem a hozzáadott értéket esszük/vesszük meg, hanem a terméket. Amihez a ruszkiknak van, lehet elavult technológiából induló, de létező know-howja, nekünk viszont nincs, mert kiszerveztük, többek között oroszországba.
De nem baj, maradjunk továbbra is istenkomplexusos arrogáns seggfejek, aztán megoldódik a menekültválság, amikor a menekültek visszamennek a gazdag afrikába csórisztánból.
Köszi, nagyon jó összefoglaló.

"Amihez a ruszkiknak van, lehet elavult technológiából induló, de létező know-howja, "

Mondjuk én láttam pár mezőgazdasági nagygépet tőlük, mindennek nevezhetőek, csak nem elavultaknak nem. Az előállításuk teljesen modern, gépesített csarnokokban történik, bármelyik nyugati összeszerelő üzem magáénak mondaná dicsekedve. A gépek felszereltsége sem hagy kívánnivalót. Tehát az élelmiszert modern technológiával elő tudják állítani.

Műtrágyát is, ami most jelen pillanatban Európáról nem mondható el.

Éhezni nem fognak, fázni nem fognak. Ha teljesen bezárkóznak, akkor is meglesznek, de bezárkózásról szó sincs. Olyan 4 milliárd ember inkább hozzájuk fog tartozni. Elég szép falat a piaci részesedésben.

Az EU-hoz és USA-hoz mennyi is?
 

orosz_macska_bad

Well-Known Member
2022. március 3.
592
6 302
93
A grúz háború idején kellett volna a muszkat teljes körűen embargozni.Most nem lenne ukrán háború,nem lenne ruszki energiazsarolas,gazfegyver.Nyugat akkor pillanatnyi politikai érdekből,kenyelembol,nemtorodomsegbol stratégiai baklovedt csinált.Es a dolog már csak olyan természetű,hogy az akkori hibáért most meg kell fizetnünk.
De még mindig jobb most fizetni a hiba árát kamatostul is,mint hagyni az ujraelefo orosz birodalmi imperializmust nyakunkba ülni.
Te milyen mozit nézel amúgy? Itt vergődtök fél éve, hogy aki orosz gázt vesz az gyilkos, most meg zsarolóztok, energiafegyvereztek? Ki vet ki szankciókat gazdasági fegyverként, deklaráltan azért, hogy bedöntse a másik gazdaságát? Az orosz politika jelentette ki, hogy az USA t fel kell darabolni, vagy fordítva?

Full lesz@rjátok ezeket a tényeket, meg orosz imperializmusról hallucináltok, egy folyamatosan terjeszkedő és nonstop háborúzó nyugat mellett. Komolyan mondjátok meg, hogy mitől lehet ennyire beállni
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 756
11 950
113
A NATO ellen harcolunk. Nem kevesebbet. A zsoldosok külföldiek, a felszerelések idegenek. Meddig bírják ezek a szerencsekatonák?
Akkor elég szarul állnak, mert még a reguláris NATO erők meg sem érkeztek, de már 1000 harckocsit veszítettek...
;)
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
Néhányan már máskor is megtettük, de én megint szeretném megköszönni mindenkinek, aki forrásokat, információkat hoz. Bármelyik oldalról! Az mindenkire rá van bízva, hogy mit fogad el belőlük igaznak vagy hamisnak vagy kinek drukkol.
Én is szoktam nem csak ide, de a fórum többi részére is ukrán cikkeket felrakni, pedig abszolút nem vagyok ukrán párti. De mind a két-három oldal anyagaira kíváncsi vagyok.

Én nagyon csodálkozom azon megnyilatkozásokon, amikor sorjáznak egymás ukrán- meg orosz-barát minősítések. Én ebben a topicban eddig néhány kivételtől eltekintve alig találkoztam orosz- vagy ukrán-párti emberrel. A fórumon megszólalók 95%-a magyar-párti. Ez még akkor is így van, ha teljesen ellentétesen értelmezve a geopolitikai helyzetet meg vannak róla szívből győződve, hogy nekünk egyik vagy a másik nagyhatalmi érdek mögé kéne szolgaian beállni, hogy elkerüljünk egy sokkal súlyosabb taslit vagy a három pólus között két lábbal egyensúlyozni és megtalálni a kiskapukat.

Nekem ez, hogy van egy topic Magyarországon, ahová fel lehet tenni ukrán, orosz, német és jenki újságcikkeket, vagy érvelni lehet valamelyik oldal mellett érzelmileg nagyon fontos. Életem meghatározó irodalmi élménye volt Illyés Gyulától az Egy mondat a zsarnokságról. Amiből azt a következtetés vontam le, hogy ez a fajta szólás szabadság a legfontosabb lakmusz papír arra, hogy egy országban diktatúra van-e, hiszen az saját logikájából következően nem engedheti megnyilvánulni, beszélni nem csak az ellenzéki politikusokat, hanem az átlag embereket sem.


"
Hol a zsarnokság van,
ott zsarnokság van
...

ott zsarnokság van
nemcsak a füst-sötéten
gomolygó vádbeszédben,
beismerésben,
rabok fal-morse-jében
...

nemcsak a titkon
félig nyílt ajtón
ijedten
besuttogott hírekben,
a száj elé kapott ujj
"pszt"-jében
...

abban, ahogy a "halló"
közben - érzed - a kagyló
csöndjén keresztül
figyel egy idegen fül
...

az utcán oly szokottan
ismételt hogy-vagy-okban
a hirtelen puhábban
szorított kézfogásban,
ahogy egyszercsak
szerelmed arca megfagy,
mert ott van
a légyottban,
nemcsak a vallatásban,
ott van a vallomásban,
az édes szómámorban,
mint légydög a borodban,
mert álmaidban
sem vagy magadban,
ott van a nászi ágyban,
előtte már a vágyban,
mert szépnek csak azt véled
mi egyszer már övé lett;
vele hevertél,
ha azt hitted, szerettél

...

mintha nyitva az ablak
s bedől a dögszag,
mintha a házban
valahol gázfolyás van,
ha magadban beszélgetsz,
ő, a zsarnokság kérdez,
képzeletedben
se vagy független
...

templom, parlament, kínpad:
megannyi színpad;
hunyod-nyitod a pillád,
mind az tekint rád;
mint a betegség,
veled megy, mint az emlék
...

töprengenél, de eszmét
tőle fogan csak elméd,
néznél, de csak azt látod,
amit ő eléd varázsolt,
s már körben lángol
erdőtűz gyufaszálból,
mert mikor ledobtad,
el nem tapodtad

...

hol zsarnokság van,
mindenki szem a láncban;
belőled bűzlik, árad,
magad is zsarnokság vagy;
mert már miattad dermed
dacba a gyermek

...

mert ahol zsarnokság van,
minden hiában,
e dal is, az ilyen hű,
akármilyen mű,
mert ott áll
eleve sírodnál,
ő mondja meg, ki voltál,
porod is neki szolgál."

Teljes vers szövege megtekinthető itt:

 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 672
79 939
113
Az erőművek egy része esett ki a keleti meghibásodott hálózati részt leválasztották a nyugati hibátlan területekről. Ezért van Kárpátalján most is villany. Ha az összes erőmű állna, nyugatról akkor is kaphatna áramot ha muszály ukrajna..
Ez igy csak egy figyelmeztetés megint, mint a februári "belátogatás" Kiev felé is..
Akkor lesz kemény az energiahiány ha hasonlóan kalibrálnák a nyugati országrészt, és menne a hálózata ott is a lecsóba.

Valószínűleg be is következik ha az ukrán nem száll magába mert Zseli zseninek képzelte magát,túljátszotta a kottáját
Volt Ukrajnának tegnapelőtt 100% kapacitása, ez már visszaesett mondjuk 70%-ra és nem ez a legnagyobb bajuk, hanem az, hogy az oroszok bármikor képesek 1-2 óra alatt újabb 30%-ot vagy akár minden megmaradt kapacitást elpusztítani.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 572
18 443
113
Sziasztok!
Szerintem Magyarország stratégiai érdeke az EU és NATO tagság, az USA szövetség az orosz terjeszkedés ellen és legfőképp a kiegyensúlyozott, békés kapcsolatok a szomszédainkkal.
Magyarország léte kerülhet veszélybe, ha teljesen értelmetlen területi követelésekkel ellenségünké tesszük az összes szomszédos országot.
Ne feledjük Ukrajna itt van a határainkon túl, Oroszország pedig messze és egyre messzebb kerül földrajzilag, politikailag és gazdaságilag is értelmetlen erőszakos birodalmi ambícióival.

Magam részéről veszélyesnek és kontraproduktívnak tartom szembeszállni azzal a szövetséggel aminek a tagjai vagyunk és annak az oldalára állni aki nyíltan a felszámolására törekszik.
Az események fényében az oroszok már semmiképp nem nyerhetik meg ezt a háborút amit Európa ellen indítottak, nincs olyan opció, hogy Ukrajnát elfoglalják és minden rendben lesz. Szerintem erre kellene felkészülnünk!
Tudsz mutatni egy olyan a kormánytól származó nyilatkozatot amiben azt nyilatkozták, hogy Magyarország kinyilvánította X vagy Y területre az igényét? Nem fogsz tudni, mert sosem létezett ilyen, és ehhez képest minden más az belemagyarázás vagy provokáció. Ami pedig ukrajnai szomszédunkat illeti (hogy legyen on topic is) hát nekünk sokkal rosszabb lesz ebből a háborúból győztesen kikerülő Ukrajna, mint egy vesztes fél. Sokkal agresszívebbek lesznek velünk és adott esetben még az is elképzelhető, hogy nekünk fognak menni, úgy, hogy mindeközben a NATO baromira nem fog nekünk segíteni. Jöhetnek a röhőgős smileik.
 

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
826
7 564
93
Szerintem te itt hazudsz. ↓

"Ugye az megvan, hogy "német" külügyminiszter meg bemondja, hogy őt nem a németek érdekei foglalkoztatják, hanem ukrajna.. ennyit a erkölcsökről.."

Mit mondott Baerbock pontosan?
Ezt modta: „De ha azt ígérem az ukrajnai embereknek, hogy az ő oldalukon állunk, ameddig csak szükségük van ránk, akkor azt teljesíteni akarom. Mindegy, hogy mit gondolnak a német választóim.
Ez a google fordítós: "Ha megígérem az ukrajnai embereknek: „Addig állunk önökkel, amíg szüksége van ránk”, akkor teljesíteni akarom – nem számít, mit gondolnak német szavazóim, de teljesíteni akarom Ukrajna népét."



Tudom, hogy még ezt is megpróbálod tekergetni, csúsztatgatni.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
6 636
45 092
113
Az MLRS "HIMARS" éjszakai megsemmisítése Harkov irányában a Rotary arkangyaloktól.
Nem is olyan régen az ukrán fegyveres erők közzétett egy videót arról, hogyan telepítik a "HIMARS"-okat Harkov irányába, de most megsemmisítik.
 

Atlas

Active Member
2018. június 20.
44
127
33
Ami pedig ukrajnai szomszédunkat illeti (hogy legyen on topic is) hát nekünk sokkal rosszabb lesz ebből a háborúból győztesen kikerülő Ukrajna, mint egy vesztes fél. Sokkal agresszívebbek lesznek velünk és adott esetben még az is elképzelhető, hogy nekünk fognak menni, úgy, hogy mindeközben a NATO baromira nem fog nekünk segíteni. Jöhetnek a röhőgős smileik.
És ez nem a jelenlegi politikánk hibája talán?
Amúgy pont NATO tagságunk miatt nem tartok ettől hogy veszélyeztetnének minket, viszont a kárpátaljai magyarság nehéz időszak elé néz....
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 497
18 550
113
Igen. "A béketàbor legyőzhetetlen." :)
Ki az a "mindenki".Mi az az "egység"? Az a kb40 orszàg a kb 192 közűl?
Gondolj erre,meg a "morálra" ha jön a gàzszàmlàd stb.

A mindenki, az a világ 141 országa.
:)
Ja, négy ország van Putyinnal...
Szíria, Belarusz, Észak-korea.
Nyerő csapat.
;)


A gázfegyver sem fog működni....
Hiába a sok fenyegetőzés, mindenki megfagy, majd megváltozik a véleményünk a hidegben, stb.
Nem fog. Ahogy eddig is, ezután is kitart Európa és a világ.
Kevés az a 30 %, aminek a nagy része pótolva lett, másik része fogyasztás csökkenés az árak miatt. Ez látszik a gáz árakon.

 
K

Kopi2000

Guest
Néhányan már máskor is megtettük, de én megint szeretném megköszönni mindenkinek, aki forrásokat, információkat hoz. Bármelyik oldalról! Az mindenkire rá van bízva, hogy mit fogad el belőlük igaznak vagy hamisnak vagy kinek drukkol.
Én is szoktam nem csak ide, de a fórum többi részére is ukrán cikkeket felrakni, pedig abszolút nem vagyok ukrán párti. De mind a két-három oldal anyagaira kíváncsi vagyok.

Én nagyon csodálkozom azon megnyilatkozásokon, amikor sorjáznak egymás ukrán- meg orosz-barát minősítések. Én ebben a topicban eddig néhány kivételtől eltekintve alig találkoztam orosz- vagy ukrán-párti emberrel. A fórumon megszólalók 95%-a magyar-párti. Ez még akkor is így van, ha teljesen ellentétesen értelmezve a geopolitikai helyzetet meg vannak róla szívből győződve, hogy nekünk egyik vagy a másik nagyhatalmi érdek mögé kéne szolgaian beállni, hogy elkerüljünk egy sokkal súlyosabb taslit vagy a három pólus között két lábbal egyensúlyozni és megtalálni a kiskapukat.

Nekem ez, hogy van egy topic Magyarországon, ahová fel lehet tenni ukrán, orosz, német és jenki újságcikkeket, vagy érvelni lehet valamelyik oldal mellett érzelmileg nagyon fontos. Életem meghatározó irodalmi élménye volt Illyés Gyulától az Egy mondat a zsarnokságról. Amiből azt a következtetés vontam le, hogy ez a fajta szólás szabadság a legfontosabb lakmusz papír arra, hogy egy országban diktatúra van-e, hiszen az saját logikájából következően nem engedheti megnyilvánulni, beszélni nem csak az ellenzéki politikusokat, hanem az átlag embereket sem.


"
Hol a zsarnokság van,
ott zsarnokság van
...

ott zsarnokság van
nemcsak a füst-sötéten
gomolygó vádbeszédben,
beismerésben,
rabok fal-morse-jében
...

nemcsak a titkon
félig nyílt ajtón
ijedten
besuttogott hírekben,
a száj elé kapott ujj
"pszt"-jében
...

abban, ahogy a "halló"
közben - érzed - a kagyló
csöndjén keresztül
figyel egy idegen fül
...

az utcán oly szokottan
ismételt hogy-vagy-okban
a hirtelen puhábban
szorított kézfogásban,
ahogy egyszercsak
szerelmed arca megfagy,
mert ott van
a légyottban,
nemcsak a vallatásban,
ott van a vallomásban,
az édes szómámorban,
mint légydög a borodban,
mert álmaidban
sem vagy magadban,
ott van a nászi ágyban,
előtte már a vágyban,
mert szépnek csak azt véled
mi egyszer már övé lett;
vele hevertél,
ha azt hitted, szerettél

...

mintha nyitva az ablak
s bedől a dögszag,
mintha a házban
valahol gázfolyás van,
ha magadban beszélgetsz,
ő, a zsarnokság kérdez,
képzeletedben
se vagy független
...

templom, parlament, kínpad:
megannyi színpad;
hunyod-nyitod a pillád,
mind az tekint rád;
mint a betegség,
veled megy, mint az emlék
...

töprengenél, de eszmét
tőle fogan csak elméd,
néznél, de csak azt látod,
amit ő eléd varázsolt,
s már körben lángol
erdőtűz gyufaszálból,
mert mikor ledobtad,
el nem tapodtad

...

hol zsarnokság van,
mindenki szem a láncban;
belőled bűzlik, árad,
magad is zsarnokság vagy;
mert már miattad dermed
dacba a gyermek

...

mert ahol zsarnokság van,
minden hiában,
e dal is, az ilyen hű,
akármilyen mű,
mert ott áll
eleve sírodnál,
ő mondja meg, ki voltál,
porod is neki szolgál."

Teljes vers szövege megtekinthető itt:

Most akkor diktatura van itthol vagy nem?
 

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 329
12 989
113
A mindenki, az a világ 141 országa.
:)
Ja, négy ország van Putyinnal...
Szíria, Belarusz, Észak-korea.
Nyerő csapat.
;)


A gázfegyver sem fog működni....
Hiába a sok fenyegetőzés, mindenki megfagy, majd megváltozik a véleményünk a hidegben, stb.
Nem fog. Ahogy eddig is, ezután is kitart Európa és a világ.
Kevés az a 30 %, aminek a nagy része pótolva lett, másik része fogyasztás csökkenés az árak miatt. Ez látszik a gáz árakon.

Ez nem csak arról fog szólni,hogy fázol majd vagy vacogsz Európában,ennél komolyabb dolgokat is fog hozni.Élelmiszer válságot,éhezést.Harmadterméseket a műtrágya hiánya miatt.A te felfogásod szerint térjen vissza Európa a gyűjtögető életmódra.Röhöghetsz is rajta.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 132
7 168
113
A mindenki, az a világ 141 országa.
:)
Ja, négy ország van Putyinnal...
Szíria, Belarusz, Észak-korea.
Nyerő csapat.
;)

Értem én, márciusi cikk, ...

Azóta:
  • Kína többször (tényleg nagyon sokszor) hangoztatta több helyen, hogy jogos volt Oroszország fellépése, és nem tehetett mást Putyin, ...
  • India egyre nagyobb mértékben vesz mindent is az oroszoktól és meg is mondták, hogy soha nem fogják elítélni, mert Oroszország volt az egyetlen, aki kiállt mellettük, amikor megcsinálták a saját atomjukat.
  • Irán adja a drónokat, meg egyéb technikákat.
  • Brazília nem hajlandó elítélni.
  • Pakisztán nem hajlandó elítélni.
  • Egyiptom nem hajlandó elítélni.
  • Irak sem hajlandó elítélni.
  • Argentína sem.
  • Venezuela sem.
  • Kuba sem.
  • Indonéziának most köszönte meg Putyin a támogatást.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 030
87 854
113

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 986
5 433
113
Ami azért jó mert? Scud-B-kel csapkodták meg őket. Ami még mindig nem egy modern rakéta.
70 százalékát találták el azoknak a scudoknak amik a patriot rendszer hatósugarába kerültek.Ezek a parriot rendszerek 30 évvel ezelőtti korai PAC-2 esek voltak.PAC-2 2018-ig több frissítést is kapott.Scudnak 4 Mach a sebessége nem feltétlenül könnyebb célpont mint egy hangsebesség környékén repülő cirkálórakéta.