[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 896
5 201
113
-Anita Anand kanadai védelmi miniszter képeket tett közzé az első kanadai Leopard 2A4-es harckocsi szállításáról az ukrán hadsereg számára. A kanadai védelmi minisztérium korábban bejelentette, hogy négy Leopard 2 harckocsit szállít Ukrajnának.



-A török média az izraeli titkosszolgálat becsléseire hivatkozva közölt adatokat az ukrajnai konfliktus áldozatairól:
Ukrán és orosz veszteségek a MOSSAD szerint.


Az orosz-ukrán háború első évéhez közeledve az izraeli hírszerzés által vállalt háborús veszteségek rávilágítanak a háború borzalmas méreteire.
Állítólag az izraeli hírszerzésen alapuló, 2023. január 14-i helyszíni adatok a következők:

OROSZORSZÁG:
Orosz veszteségek
a terepen 418 ezer katonával (plusz 3 500 000 tartalékossal) és növekvő számú Wagner-zsoldossal :
23 repülőgép
56-os helikopter
200 (S)UAV
889 Tankok és páncélozott járművek
427 tarack (tüzérségi rendszerek)
12 Légvédelmi rendszer
18 480 halott
44 500 sérült
323 Fogságban

UKRAJNA:
A 734 ezer katonával (plusz 100 ezer tartalékos katonával) és NATO-tisztekkel, katonákkal és zsoldosokkal a terepen tartózkodó Ukrajna veszteségei a következők:
302 Repülőgép
212 Helikopter
2.750 (S)UAV
6320 harckocsi és páncélozott jármű
7.360 tarack (tüzérségi rendszerek)
497 Légvédelmi rendszer
157 000 halott
234 000 sérült
17 230 fogságban
234 halott – NATO katonai kiképzők (USA és az Egyesült Királyság)
2458 halott – NATO katona (Németország, Lengyelország, Litvánia, ...)
5360 halott – zsoldosok

link a cikre:



-A Wagner PMC harcosai által az ukrán fegyveres erők Krasznaja Gora-i állásai elleni reggeli támadás eredménye
A település a különböző hírekkel ellentétben még nem került ellenőrzésünk alá. Ott folytatódnak a heves harcok. Az ellenség veszteségeket vállal.
18+


-Az első videó a cseh Excalibur Army cég által modernizált T-72EA harckocsiról az NVO zónában.


-Orosz tank munka kozben Szvatovo kornyekén.


-Az 1. Donyecki Hadtest tüzérsége meghiúsította az UA harcosok evakuálási terveit. A BVP sofőrje magukra hagyta őket.
Ezek a számok az Ukránoknál szinte megegyeznek azzal amit közöl az Orosz védelmi minisztérium.Ha valóban 6 ezer felett vesztettek páncélozott harcjárművet,7 ezer felett tüzérségi eszközt,470 légvédelmi komplexumot akkor miért nem omlottak még össze?Ezek akkora számok hogy még az "adomány"eszközöket is beleszámolva már szinte egy darab se lenne nekik belőlük.Az Orosz veszteségi adatok valamivel reálisabbnak tünnek.Lehet én látom rosszul de ha ez az arány igaz lenne Herszont se kellett volna "feladni"Bakhmut is már rég be lenne húzva.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 610
14 578
113
Ezek a számok az Ukránoknál szinte megegyeznek azzal amit közöl az Orosz védelmi minisztérium.Ha valóban 6 ezer felett vesztettek páncélozott harcjárművet,7 ezer felett tüzérségi eszközt,470 légvédelmi komplexumot akkor miért nem omlottak még össze?Ezek akkora számok hogy még az "adomány"eszközöket is beleszámolva már szinte egy darab se lenne nekik belőlük.Az Orosz veszteségi adatok valamivel reálisabbnak tünnek.Lehet én látom rosszul de ha ez az arány igaz lenne Herszont se kellett volna "feladni"Bakhmut is már rég be lenne húzva.

Azért itt többen úgy látjuk, hogy már az összeomlás szélén vannak, azért is fogdossák a 60 év körüli embereket meg azért is megy most kétségbeesetten ez a technika összekunyerálás mint utolsó mentsvár Vundervaffe.

Ukrajna most szerintem III. Birodalom 44/45 tele.

A páncélozott járművekben szerintem az a sok MRAP is benne lehet amit szinte számolatlanul kaptak.

MOSSAD megmondta a tutit:
Turkish media, citing estimates from the Israeli MOSSAD, published the figures for the losses of the parties killed during the conflict in Ukraine:
The field data as of January 14, 2023, based on Israeli intelligence, is as follows:


Russian losses on the battlefield with 418 thousand soldiers available (plus 3,500,000 reservists) and a growing number of Wagner volunteers:

23 aircraft
56 helicopters
200 vehicles
889 Tanks and armored vehicles
427 Howitzer (Artillery systems)
12 air defense systems
18,480 dead
44,500 wounded
323 prisoners


Composition: 734 thousand soldiers (plus 100 thousand reservists) and NATO officers, soldiers and mercenaries. The losses are:

302 aircraft
212 helicopters
2,750 vehicles
6,320 tanks and armored vehicles
7 360 Howitzer (Artillery systems)
497 SAM
157,000 dead
234,000 wounded
17,230 prisoners
234 dead - NATO military instructors (US and UK)
2,458 dead - NATO soldiers (Germany, Poland, Lithuania, ...)
5,360 dead - mercenaries




pspT5ND.jpg


Szóval eddig 3000 átöltözött NATO katona lett oda + 5000 zsoldos.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 029
113
-Anita Anand kanadai védelmi miniszter képeket tett közzé az első kanadai Leopard 2A4-es harckocsi szállításáról az ukrán hadsereg számára. A kanadai védelmi minisztérium korábban bejelentette, hogy négy Leopard 2 harckocsit szállít Ukrajnának.



-A török média az izraeli titkosszolgálat becsléseire hivatkozva közölt adatokat az ukrajnai konfliktus áldozatairól:
Ukrán és orosz veszteségek a MOSSAD szerint.


Az orosz-ukrán háború első évéhez közeledve az izraeli hírszerzés által vállalt háborús veszteségek rávilágítanak a háború borzalmas méreteire.
Állítólag az izraeli hírszerzésen alapuló, 2023. január 14-i helyszíni adatok a következők:

OROSZORSZÁG:
Orosz veszteségek
a terepen 418 ezer katonával (plusz 3 500 000 tartalékossal) és növekvő számú Wagner-zsoldossal :
23 repülőgép
56-os helikopter
200 (S)UAV
889 Tankok és páncélozott járművek
427 tarack (tüzérségi rendszerek)
12 Légvédelmi rendszer
18 480 halott
44 500 sérült
323 Fogságban

UKRAJNA:
A 734 ezer katonával (plusz 100 ezer tartalékos katonával) és NATO-tisztekkel, katonákkal és zsoldosokkal a terepen tartózkodó Ukrajna veszteségei a következők:
302 Repülőgép
212 Helikopter
2.750 (S)UAV
6320 harckocsi és páncélozott jármű
7.360 tarack (tüzérségi rendszerek)
497 Légvédelmi rendszer
157 000 halott
234 000 sérült
17 230 fogságban
234 halott – NATO katonai kiképzők (USA és az Egyesült Királyság)
2458 halott – NATO katona (Németország, Lengyelország, Litvánia, ...)
5360 halott – zsoldosok

link a cikre:



-A Wagner PMC harcosai által az ukrán fegyveres erők Krasznaja Gora-i állásai elleni reggeli támadás eredménye
A település a különböző hírekkel ellentétben még nem került ellenőrzésünk alá. Ott folytatódnak a heves harcok. Az ellenség veszteségeket vállal.
18+


-Az első videó a cseh Excalibur Army cég által modernizált T-72EA harckocsiról az NVO zónában.


-Orosz tank munka kozben Szvatovo kornyekén.


-Az 1. Donyecki Hadtest tüzérsége meghiúsította az UA harcosok evakuálási terveit. A BVP sofőrje magukra hagyta őket.
.
.

Ez finoman szólva hihetetlen.... Ukrán veszteségnek azt irják a törökök:
.
302 Repülőgép
212 Helikopter
2750 uav
.
Az ukránoknak összesen nem volt ennyi repülőgépe. Helikopter is vagy 30 Mi-24 és vagy 100 Mi-8/17. Tegyük fel, kaptak valamennyit adományba, és az összes gépük bevethető volt, és az összes gépüket lelőtték, akkor is irreális ez a szám.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 834
65 433
113
Most teljesen komolyan mindenfele b*szakodas, karorom vagy rosszindulat nelkul. Az ilyen balf*szok minek mentek oda? A csavok teljesen alkalmatlanok barmire is, aki megserul elobb panikol meg obegat, utana meg nyervog es picsog… Jaaah es kicsit meg fekszik is a foldon az udvar kozepen, mint egy darab szar. Parades… felkeszultseg 1-es, hozzaertes 1-es, fajdalomtures 1-es, kitartas 1-es, eletoszton 1-es… megbuktal, mehetsz haza. Rendesen fajt megnezni mit muveltek annyira gyaszos volt.
Azert mert meg nem Nato tagok.
Ha esetleg azok lesznek minden sokkal is masabb lesz,es legyozhetetlenek lesznek. :D


Gyuribacsi meg miket ki nem mer mondani. Na meg ilyet se olvastunk eddig csak ha mi irtuk. Idaig az fojt a csapbol is hogy az ukranok +80%-a meg akar halni Zellerert.

Olaszok a SAMP-T-vel kiserleteznenek.
Eddig ami ment az hatastalan volt az esemenyekre teljesen. Nemreg egy frissen kapott NASAMS is megsemmisult a heten.


Egyre gyanusabb hogy nem menekulhetnek a menekultek. Mivel ez eddig foleg az Ukrajnat leginkabb partolo allamokban tortent meg, szerintem gyanus...

Dnyepropetrovszki utcai futoverseny...

Naftali Bennet korabbi izraeli miniszterelnok a kozvetitese bukasarol es az okairol.

 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 192
33 579
113
Ezek a számok az Ukránoknál szinte megegyeznek azzal amit közöl az Orosz védelmi minisztérium.Ha valóban 6 ezer felett vesztettek páncélozott harcjárművet,7 ezer felett tüzérségi eszközt,470 légvédelmi komplexumot akkor miért nem omlottak még össze?Ezek akkora számok hogy még az "adomány"eszközöket is beleszámolva már szinte egy darab se lenne nekik belőlük.Az Orosz veszteségi adatok valamivel reálisabbnak tünnek.Lehet én látom rosszul de ha ez az arány igaz lenne Herszont se kellett volna "feladni"Bakhmut is már rég be lenne húzva.
d44 est és t12 est már nem igen látni. aknavetők és önjárók is kaptak rendesen a vontatottról nem is beszélve. grad is kiégett jópár...
repüllőeszközbe a földön megsennisített példányok is játszanak attól függetlenűl hogy repképes e vagy sem. ahogy a harcjárművek mindegyike sem biztos hogy harckéssz vólt. az ukrik is sok egyszerűen csak lerobbant elhagyott orosz hk t semmisítettek meg
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 376
8 983
113
Ezt mondjuk erősen kétlem. A létszám lehet nagyobb a mozgósítás és a börtöntöltelékek miatt, de a harcértékük és a motiváltságuk erősen megkérdőjelezhető. Hol van ez az új emberanyag a jelentős részben megsemmisült vdv-s emberanyaghoz képest?

Az eszközeik pótlása meg évtizedes feladat lesz az oroszoknak.
Annyi igaz magyar mondás van, hallgatásról, bölcsességről, aranyról, nem fájó fejről...
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 678
8 629
113
Nagyon elvagy te tévedve,a németek épp most kovácsolják még jobban össze az Orosz társadalmat annak okán.hogy a második világháború után újra német tankok ellen kell harcolni nekik.Ajánlom figyelmedbe ezt a videót,hogy milyen kisugárzása van ennek a helynek.Putyin itt tartotta a héten a beszédét.
Én ennyire nem nézném hülyének az átlag oroszt. Ha van egy csepp eszük akkor nem küldik a halálba a fiaikat azért mert Ukrajnában német tankok vannak.
A hírek mást mutatnak, az oroszok tudják pótolni saját forrásból a kieső technikát, az ukránoknak ígéret van a pótlásra, majd valamikorra.
Az emberi erőforrásról meg fölösleges vitát nyitni, az ukránok ott végkép nem állnak jól.
Milyen hírek? Pontosan mit is mutatnak?

Legfeljebb részben tudják pótolni az oroszok az elvesztett technikát és sok esetben csak régebbi eszközökkel. Az emberek pótlása se olyan egyszerű, a jól képzett hivatásosokat nem fogják egy az egyben kiváltani a sorozottak és a börtöntöltelék zsoldosok.

Másrészt minden sorozási hullámnak súlyos politikai ára van. Ti pedig a politikával sose számoltok, pedig az irányítja a hadsereget és nem fordítva. Ha a politikai ára túl nagy lesz a folytatásnak, akkor egyszerűen ki fognak vonulni. Nyilván politikai ára van a kivonulásnak is, mert azzal beismerik hogy hibáztak a háború elindításával. Ezt már képesek voltak korábban is belátni az oroszok, de pl az USA is.

Ez a háború nem fog az utolsó mozdítható katonáig folyni, előbb fog elfogyni a politikai akarat. Ukrajna rohadt nagy területben és népességben is. Nem Csecsenföld, nem lehet csak úgy nyers erőből lenyomni. Főleg nem ha nyugati technikával van felszerelve és az oroszok veszteségei a nagyobbak.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 519
13 460
113
Ez a háború nem fog az utolsó mozdítható katonáig folyni, előbb fog elfogyni a politikai akarat. Ukrajna rohadt nagy területben és népességben is. Nem Csecsenföld, nem lehet csak úgy nyers erőből lenyomni. Főleg nem ha nyugati technikával van felszerelve és az oroszok veszteségei a nagyobbak.

Ukrajnában elképesztő méreteket ölt a kényszersorozás, az ételhordót munka közben, vagy a beteggondozó családtagot is három símaszkos ukrán katona tuszkolja be a rendőrautóba, a toborzóba vinni, maguk az ukránok harcolási hajlandósága is effektíve megtört, a nép letenné a fegyvert, a Kormány az, aki még a Volkssturm színvonalán is küldené a halálba az embereket.

Az ilyenek nem fognak sem CAESAR tüzérséget, sem Leopárd harckocsit kezelni, máshonnan kell keríteni.

És a nyugati haditechnikáról álmodozást sem értem, ha követnéd a híreket, 300 Leopárddal dobálóztak, most országonként 4 darab Leopárdot ajánlanak fel, 48 gép az mire jó ?

És mitől felsőbbrendű, amikor a papucs kurd gerillák is kilőtték őket, csúnya toronyrepüléssel, 70-es évekbeli páncéltörő rakétákkal ?

Vagy a Challenger is szemből leküzdhető az iraki gerilláknak, mert van alkalmas páncéltörő rakétája.

Germániumból vagy unobtánium készülnek ezek ?

Mi a nyugati technika az ukrán kézben ? A Kalasnyikov ? Az RPG-7 ? A BTR ? A BRDM ? A BMP ? A T-72-es ? A D-20-as ? A Grad ?
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 635
113
Most teljesen komolyan mindenfele b*szakodas, karorom vagy rosszindulat nelkul. Az ilyen balf*szok minek mentek oda? A csavok teljesen alkalmatlanok barmire is, aki megserul elobb panikol meg obegat, utana meg nyervog es picsog… Jaaah es kicsit meg fekszik is a foldon az udvar kozepen, mint egy darab szar. Parades… felkeszultseg 1-es, hozzaertes 1-es, fajdalomtures 1-es, kitartas 1-es, eletoszton 1-es… megbuktal, mehetsz haza. Rendesen fajt megnezni mit muveltek annyira gyaszos volt.
Hát, mert innentől jöhet ez a mostanra mindent átható neckbeard okoskodás, meg becsomagolása a dolgoknak, szinte már neurolingvisztikus programozás szinten. Meg ez a “tudományoskodás”, ahogy előadnak bármit.
Csak címszavakban:
  • finnish (“ja, ők is nátósok már geci!”)
  • jaegers (“fú bazz, de menő nevük van!!!”)
  • survive a BMP-2 (automatikus pozitív konnotáció, hiszen túléltek, mintha valamit elértek volna… meg hogy egy BMP-t éltek túl… mintha az valami bossfight lett volna)
  • “a good example how combat stress affects decision making” (“fú, de tudományos! Pozitív felfogás meg minden!” … újfent csak arról próbálnak valamit büfizni, hogy a seggfejeket megsorozta egy BMP, az egyik megsérült és utána fejetlen csirkeként szenvednek még vagy 20 percig 3-4-en, amíg jön a kiszuperált civil pickup és kimenti őket)

Tényleg hányingerkeltő, ahogy ezzel az újbeszéllel elkennek dolgokat. Ugyanez megfigyelhető a legtöbb nyugati hírről a háborúval kapcsolatban: a wunderwaffék, az önkéntesek, a hőshonvédőukráncsaládapák, a politikusaik (meg az ilyen szannamarin féle nunikák), kb minden. Broáf.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Ezek a számok az Ukránoknál szinte megegyeznek azzal amit közöl az Orosz védelmi minisztérium.Ha valóban 6 ezer felett vesztettek páncélozott harcjárművet,7 ezer felett tüzérségi eszközt,470 légvédelmi komplexumot akkor miért nem omlottak még össze?Ezek akkora számok hogy még az "adomány"eszközöket is beleszámolva már szinte egy darab se lenne nekik belőlük.Az Orosz veszteségi adatok valamivel reálisabbnak tünnek.Lehet én látom rosszul de ha ez az arány igaz lenne Herszont se kellett volna "feladni"Bakhmut is már rég be lenne húzva.
Azért bazzeg mert az USA és a nyugat fullban tolja nekik a cuccot + még embert is , mondjuk ez csak lassítja az agóniát ! Már többen többször leírtuk ha nem lenne támogatás nyugatról már befejeződött volna a háború kapor kapitulációval !
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 648
55 278
113
Teljesen felesleges az elesettek számân rugózni. Az mérvadó, hogy a sokkal nagyon lakóssággal rendelkezö oroszok szâmâra a veszteség arânylag kisebb, mint a kisebb lakóssággal rendelkezö ukrânok számára. Azaz Ukrajna minden esetre veszít.
Ez akkor is igaz, ha a veszteségek egyforma nagyok és mèg inkább ha az ukrán veszteségek nagyobbak, mint az oroszoké.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 484
18 394
113
Nagyon elvagy te tévedve,a németek épp most kovácsolják még jobban össze az Orosz társadalmat annak okán.hogy a második világháború után újra német tankok ellen kell harcolni nekik.Ajánlom figyelmedbe ezt a videót,hogy milyen kisugárzása van ennek a helynek.Putyin itt tartotta a héten a beszédét.

És szerinted minden orosz hülye? Nem Oroszországban kell harcolniuk a tankok ellen, hanem külföldön, egy rabló háborúban.
Nem veszik észre ezt az apró különbséget?
;)
Megint bedőltök a propagandának, aztán meg szídjátok őket, hogy nem sikerült, amit megígértek.
Kell az ember a húsdarálóba, ezért hazudni kell valami jól hangzó nemzeti, honvédő, nácitlanitó propagandát.
A rabló háborúhoz....
 

TID

Well-Known Member
2022. március 2.
112
846
93
.
.

Ez finoman szólva hihetetlen.... Ukrán veszteségnek azt irják a törökök:
.
302 Repülőgép
212 Helikopter
2750 uav
.
Az ukránoknak összesen nem volt ennyi repülőgépe. Helikopter is vagy 30 Mi-24 és vagy 100 Mi-8/17. Tegyük fel, kaptak valamennyit adományba, és az összes gépük bevethető volt, és az összes gépüket lelőtték, akkor is irreális ez a szám.
Köszi az infot, errol nem volt tudomásom.
 
  • Tetszik
Reactions: vontod

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 338
54 933
113
Ez finoman szólva hihetetlen.... Ukrán veszteségnek azt irják a törökök:
.
302 Repülőgép
212 Helikopter

Ez megint csak értelmezés kérdése. Több tucat MIG-29-es és Szu-24-es lett kilőve a földön. Nem egy képet láttunk erről.
Más kérdés, hogy azok nem voltak akkor röpképesek, az oroszok meg gondoskodtak arról, hogy később se legyenek.
Ha papíron ezek rendszerben álltak akkor az is vesztesség.

Ahogyan az MRAP is páncélozott jármű, a Sztrella-10 meg az ősöreg OSA pedig légvédelmi. Számolatlanul lettek kilőve azok is.
Az élőerő vesztesség meg szintén teljesen reális lehet, ha már 60 éveseket meg gyerekeket toboroznak!
Én így látom :)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 533
44 986
113
Ez megint csak értelmezés kérdése. Több tucat MIG-29-es és Szu-24-es lett kilőve a földön. Nem egy képet láttunk erről.
Más kérdés, hogy azok nem voltak akkor röpképesek, az oroszok meg gondoskodtak arról, hogy később se legyenek.
Ha papíron ezek rendszerben álltak akkor az is vesztesség.

Ahogyan az MRAP is páncélozott jármű, a Sztrella-10 meg az ősöreg OSA pedig légvédelmi. Számolatlanul lettek kilőve azok is.
Az élőerő vesztesség meg szintén teljesen reális lehet, ha már 60 éveseket meg gyerekeket toboroznak!
Én így látom :)
Ha ez így van, akkor gyakorlatilag HA a nyugat nem vállalja be, hogy így vagy úgy, de élőerővel is JELENTŐSEN megtolja az ukránokat, esetleg bemenjen mint Lengyelország/egyéb az ukránokért elkötelezett haderő, jó esély van rá hogy most a tél végi/tavaszi harcokban, esetleges orosz offenzívában egy kataklizmikus összeomlás legyen az ukrán oldalon.

Ha nem így lesz, akkor valószínűleg ezek a veszteségi adatok nem valósak!
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 896
5 201
113
Azért bazzeg mert az USA és a nyugat fullban tolja nekik a cuccot + még embert is , mondjuk ez csak lassítja az agóniát ! Már többen többször leírtuk ha nem lenne támogatás nyugatról már befejeződött volna a háború kapor kapitulációval !
Háború előtt papíron 2119 harckocsival 2870 páncélozott harcjárművel,1962 tüzérségi eszközzel.400 légvédelmi komplexummal.146 üzemképes harci géppel, rendelkeztek az Ukránok.Ha ezelhez hozzáadjuk a kapott cuccokat se nagyon jönnek ki ezek a mennyiségek(6320 páncélozott harcjármű,7360!tüzérségi komplexum,497 légvédelmi rendszer,302 repülőgép.Azzal egyertértek hogy véget ért volna az egész nyugati támogatás nélkül de ettől még ezek irreálisan magas számok az Ukrán veszteségre.(Ukránok is jelentősen túloznak)
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
2 320
8 079
113
Háború előtt papíron 2119 harckocsival 2870 páncélozott harcjárművel,1962 tüzérségi eszközzel.400 légvédelmi komplexummal.146 üzemképes harci géppel, rendelkeztek az Ukránok.Ha ezelhez hozzáadjuk a kapott cuccokat se nagyon jönnek ki ezek a mennyiségek(6320 páncélozott harcjármű,7360!tüzérségi komplexum,497 légvédelmi rendszer,302 repülőgép.Azzal egyertértek hogy véget ért volna az egész nyugati támogatás nélkül de ettől még ezek irreálisan magas számok az Ukrán veszteségre.(Ukránok is jelentősen túloznak)
A Moszad is orosz kézben van.. ez lehet a megoldás :D
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 678
8 629
113
Ukrajnában elképesztő méreteket ölt a kényszersorozás, az ételhordót munka közben, vagy a beteggondozó családtagot is három símaszkos ukrán katona tuszkolja be a rendőrautóba, a toborzóba vinni, maguk az ukránok harcolási hajlandósága is effektíve megtört, a nép letenné a fegyvert, a Kormány az, aki még a Volkssturm színvonalán is küldené a halálba az embereket.
A sorozás mindig ilyen. Arról van komolyan vehető adat hogy mennyi mozgósítható embere van Ukrajnának és eddig mennyit mozgósítottak? Biztos vagyok benne hogy még bőven van tartalék.

Az ukrán lakosság ebben a háborúban szerintem elkötelezettebb mint az orosz. Nagyon egyszerű és logikus okból kifolyólag gondolom ezt. Ők a megtámadott fél. Ők nem tudnak hova haza menni mint az oroszok, mert az ő országukban folynak a harcok. Az ő fővárosukat ostromolták az oroszok.

Ezek után egy nép se mondaná azt hogy jó, adjuk fel.
Az ilyenek nem fognak sem CAESAR tüzérséget, sem Leopárd harckocsit kezelni, máshonnan kell keríteni.
Eddig az ukránok meglepően hamar meg tudták tanulni a nyugati technikát, katonai tapasztalata pedig a lakosság jelentős részének van. Sok múlik a kiképzésen, de sok esetben ez nyugati országokban zajlik NATO mintára.
És a nyugati haditechnikáról álmodozást sem értem, ha követnéd a híreket, 300 Leopárddal dobálóztak, most országonként 4 darab Leopárdot ajánlanak fel, 48 gép az mire jó ?
Ezzel egyelőre valószínűleg védekezni próbálnak majd. Amúgy szerintem nagyon sok múlik a nyugati technikán és eddig nagyon is szépen muzsikáltak a nyugati fegyverek.

Emlékszel még Szeverodonyeckre? Folyamatosan az ment az oroszpárti kommentelőktől hogy ha a város elesik akkor Ukrajna összeomlik. Nem ez történt. Ukrajna nagy áldozatok árán sokáig tartotta a várost míg megérkeztek a nyugati nehézfegyverek amik meg is törték az orosz inváziót és utána még Ukrajna indított ellentámadást több helyen is.

Most ugyanezt látom Bahmutnál is.
És mitől felsőbbrendű, amikor a papucs kurd gerillák is kilőtték őket, csúnya toronyrepüléssel, 70-es évekbeli páncéltörő rakétákkal ?

Vagy a Challenger is szemből leküzdhető az iraki gerilláknak, mert van alkalmas páncéltörő rakétája.

Germániumból vagy unobtánium készülnek ezek ?
Meglátjuk majd mire lesznek képesek. Nyilván nem megsemmisíthetetlenek.
Mi a nyugati technika az ukrán kézben ? A Kalasnyikov ? Az RPG-7 ? A BTR ? A BRDM ? A BMP ? A T-72-es ? A D-20-as ? A Grad ?
Te is tudod hogy pontosan miket kaptak eddig és mik várhatóak.