[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 019
9 250
113
Elég lesújtó hírek és információk érkeznek sorban mindenfelől, legyen ez Kelet vagy Nyugat.

Íme a legfrissebb:
"Böröndi Gábor, a Magyar Honvédség új vezérkari főnöke zárt körben lesújtó képet festett a hadsereg állapotáról. A magyar hadsereg főparancsnoka szerint mindeközben háborús helyzetben vagyunk, a konfliktus nulladik szintjén, tehát a közvetlen katonai konfliktus előszobájában."

Az orosz haderő logisztikája valóban gyenge, márpedig megfelelő logisztika nélkül nem lehet hatékony szervezett tevékenységet folytatni. A háború/hadművelet pedig speciel pont egy ilyen dolog.
De nem sokkal jobb a helyzet másfelé sem, az USA-ban nincs elég újonc, elégtelen a gyártási kapacitásuk egy sor dologban, de a nyugat-európai haderők egy jelentős része is papíron jóval ütőképesebb, mint valójában.

Jó ideje gondolkodom közben azon, hogy - már elnézést, hogy felvetem - de esetleg valaki nem akarja véletlenül már megnyerni ezt az orosz-ukrán háborút? Kezd már baromi unalmas lenni ez a tili-toli töketlenkedés mind a Nyugat, mind a Kelet oldaláról.
Az oroszok első perctől kezdve nem voltak hajlandóak elégséges haderőt bevetni, sőt, azóta is elég "kényelmes" tempóban tolják ezt az egész háborúsdit, a Nyugat is csak az "éhen halás" megelőzésére elegendő támogatást nyújt Ukrajnának.

Úgy látom, itt senki sem akar nyerni vagy befejezni a saját kis háborúját, mert ahogy elnézem, itt több háború zajlik egyszerre:
az ukránok vívják a saját nagy honvédő háborújukat, Oroszország vívja a saját különleges műveletét, bár retorikai szinten már orosz-NATO háborút vívnak, a nyugat meg (vagy még) hivatalosan nem vív háborút, "csak" fegyvert, pénzt, kiképzőket, zsoldosokat és egyéb támogatásokat ad.

Meglehetősen furcsa ez az egész és kissé baljós is..., mi az, amit nem veszünk észre?
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 572
15 537
113
Monguz. Első olvasásra sci-finek tűnhet........ de érdekes.....
A minap néztem a V című sorozatot streamen. Dióhéjban arról szól, hogy a földönkívüliek (akik gyíkok) emberi külsőt felvéve beszivárognak a legfőbb döntéshozói hatalomba és módszeresen kiírtják az emberiséget. Álcaént még orvosi, technikai segítséget nyújtanak, de a kimenetel biztos....
NOS..... szerintem... EMBER nem lehet olyan hülye, mint Európa, USA, Oroszország, Britannia stb. döntéshozói. Szándékosan az emberiség kiírtására törekszenek, mindenféle "demokratikus" álca alatt..... Nézzetek nyugodtan hülyének..........
Másrészt, a MIT NEM VESZÜNK ÉSZRE kérdést feltehették Rómában is, anno, mielőtt elbukott a Birodalom.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 303
68 433
113
Beteszem mert ugye kapcsolodik.
Nos ha kikezd ez a rozzant EU Kinaval, az ugy fogja kitekerni a nyakat es aztan letepni a fejet mint egy galambet.
Mar csak pont ez hianyzik a megsemmisuleshez.

Na ettől megint gutautest kapnak az ukran terroristak. Lehet megegyszer is felteszik a halallistara.

Na akkor indulhat az buli!
Nem csoda hogy valas lett a vege, lehet meg Zselenek is megvolt.

Na itt a mutogatott lelőtt Kindzsal. Ennek a Klicskonak is meglagyult az agya a ringben az fix.

Lehet fogadni Ukrajnara, eleg xarul adjak, ugyhogy Zselenek valamit tennie kell.

Ogyesszaban barmekkora is az elnyomas meg vannak akik emlekezni mernek.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 572
18 443
113
Elég lesújtó hírek és információk érkeznek sorban mindenfelől, legyen ez Kelet vagy Nyugat.

Íme a legfrissebb:
"Böröndi Gábor, a Magyar Honvédség új vezérkari főnöke zárt körben lesújtó képet festett a hadsereg állapotáról. A magyar hadsereg főparancsnoka szerint mindeközben háborús helyzetben vagyunk, a konfliktus nulladik szintjén, tehát a közvetlen katonai konfliktus előszobájában."

Az orosz haderő logisztikája valóban gyenge, márpedig megfelelő logisztika nélkül nem lehet hatékony szervezett tevékenységet folytatni. A háború/hadművelet pedig speciel pont egy ilyen dolog.
De nem sokkal jobb a helyzet másfelé sem, az USA-ban nincs elég újonc, elégtelen a gyártási kapacitásuk egy sor dologban, de a nyugat-európai haderők egy jelentős része is papíron jóval ütőképesebb, mint valójában.

Jó ideje gondolkodom közben azon, hogy - már elnézést, hogy felvetem - de esetleg valaki nem akarja véletlenül már megnyerni ezt az orosz-ukrán háborút? Kezd már baromi unalmas lenni ez a tili-toli töketlenkedés mind a Nyugat, mind a Kelet oldaláról.
Az oroszok első perctől kezdve nem voltak hajlandóak elégséges haderőt bevetni, sőt, azóta is elég "kényelmes" tempóban tolják ezt az egész háborúsdit, a Nyugat is csak az "éhen halás" megelőzésére elegendő támogatást nyújt Ukrajnának.

Úgy látom, itt senki sem akar nyerni vagy befejezni a saját kis háborúját, mert ahogy elnézem, itt több háború zajlik egyszerre:
az ukránok vívják a saját nagy honvédő háborújukat, Oroszország vívja a saját különleges műveletét, bár retorikai szinten már orosz-NATO háborút vívnak, a nyugat meg (vagy még) hivatalosan nem vív háborút, "csak" fegyvert, pénzt, kiképzőket, zsoldosokat és egyéb támogatásokat ad.

Meglehetősen furcsa ez az egész és kissé baljós is..., mi az, amit nem veszünk észre?
Mondjuk ez elég vicces. Az oroszok szarok, az EU szar az amcsik is. Ki lesz akkor a nevető harmadik (negyedik)? Kína? Náluk gondolom van lőszer meg minden egyéb dögivel.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 434
4 797
113
Monguz. Első olvasásra sci-finek tűnhet........ de érdekes.....
A minap néztem a V című sorozatot streamen. Dióhéjban arról szól, hogy a földönkívüliek (akik gyíkok) emberi külsőt felvéve beszivárognak a legfőbb döntéshozói hatalomba és módszeresen kiírtják az emberiséget. Álcaént még orvosi, technikai segítséget nyújtanak, de a kimenetel biztos....
NOS..... szerintem... EMBER nem lehet olyan hülye, mint Európa, USA, Oroszország, Britannia stb. döntéshozói. Szándékosan az emberiség kiírtására törekszenek, mindenféle "demokratikus" álca alatt..... Nézzetek nyugodtan hülyének..........
Másrészt, a MIT NEM VESZÜNK ÉSZRE kérdést feltehették Rómában is, anno, mielőtt elbukott a Birodalom.
The Great Reset?
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 833
48 534
113
NEW: A top Ukrainian commander says that in some parts of Bakhmut, Russian forces have been pushed back up to 2 KM as a result of counter attacks - Reuters
Ilyenkor azért egy sanity check elkélne, drága szőr… Bahmut K-Ny irányban vagy 6km kiterjedésű. A fenti hír azt jelentené, hogy egyik napról a másikra a város harmadáig nyomultak vissza az ukránok.
 

Vontolla

Well-Known Member
2022. március 15.
384
2 529
93
Elég lesújtó hírek és információk érkeznek sorban mindenfelől, legyen ez Kelet vagy Nyugat.

Íme a legfrissebb:
"Böröndi Gábor, a Magyar Honvédség új vezérkari főnöke zárt körben lesújtó képet festett a hadsereg állapotáról. A magyar hadsereg főparancsnoka szerint mindeközben háborús helyzetben vagyunk, a konfliktus nulladik szintjén, tehát a közvetlen katonai konfliktus előszobájában."

Az orosz haderő logisztikája valóban gyenge, márpedig megfelelő logisztika nélkül nem lehet hatékony szervezett tevékenységet folytatni. A háború/hadművelet pedig speciel pont egy ilyen dolog.
De nem sokkal jobb a helyzet másfelé sem, az USA-ban nincs elég újonc, elégtelen a gyártási kapacitásuk egy sor dologban, de a nyugat-európai haderők egy jelentős része is papíron jóval ütőképesebb, mint valójában.

Jó ideje gondolkodom közben azon, hogy - már elnézést, hogy felvetem - de esetleg valaki nem akarja véletlenül már megnyerni ezt az orosz-ukrán háborút? Kezd már baromi unalmas lenni ez a tili-toli töketlenkedés mind a Nyugat, mind a Kelet oldaláról.
Az oroszok első perctől kezdve nem voltak hajlandóak elégséges haderőt bevetni, sőt, azóta is elég "kényelmes" tempóban tolják ezt az egész háborúsdit, a Nyugat is csak az "éhen halás" megelőzésére elegendő támogatást nyújt Ukrajnának.

Úgy látom, itt senki sem akar nyerni vagy befejezni a saját kis háborúját, mert ahogy elnézem, itt több háború zajlik egyszerre:
az ukránok vívják a saját nagy honvédő háborújukat, Oroszország vívja a saját különleges műveletét, bár retorikai szinten már orosz-NATO háborút vívnak, a nyugat meg (vagy még) hivatalosan nem vív háborút, "csak" fegyvert, pénzt, kiképzőket, zsoldosokat és egyéb támogatásokat ad.

Meglehetősen furcsa ez az egész és kissé baljós is..., mi az, amit nem veszünk észre?
Szerintem nem igazán különbözik Vietnámtól,Afganisztántól,Szíriától.Ilyen fékezett habzású háborúk.Olyan kisebb "operációk".Ami szokatlan ,hogy mi csak világháborúkhoz szoktunk.Illetve olvastunk róla...Meg ,hogy modern emberként türelmetlenek vagyunk mikor lesz már vége a meccsnek..
Ezen a háborún mindenki bukik.Úgy volt hogy az Usa nyer legtöbbet.De ő is elszámította magát mert kilógott a lóláb és morálisan lejáratja magát.Lásd összefogás arabok Kina,oroszok.
Oroszok is buknak.Európa is bukik.Ukrajnának meg reszeltek azok mindent buknak.Mindenki csak annyit tesz bele amit muszáj de egy vesztett ügy mindenkinek.Egy katyvasz az egész ,mindenki próbál azért valamit kikaparni magának megy az ügyeskedés.És senki sem mondja :állj.
Nincsenek gyíklények.Egyszerűen, őszintén az unió vezetői, európai vezetők ilyen degenerált hülyék!Lásd hazai ellenzék.
 

nani1980

Well-Known Member
2010. október 30.
705
1 950
93
Már ne haragudj. Ezt most igazán nem ellened, de...
Aki japánosat játszik és nagy büdös semmire fejbe lövi magát, teljesen értelmetlenül,
ahelyett hogy megadná magát, mert vagy ennyire se tartja az életét vagy mert benyalja
az agymosásukat, hogy szégyen élni...
....az menjen japánba. Sarkosabb nem szeretnék lenni.
Mert ha még lett volna értelme, kamikazét játszik, feltart egyedül egy ellenséges egységet stb stb,
azt még vhol érteném, meg ilyenekért osztogatnak plecsniket - posthumus.
De ennek egyáltalán semmi értelme nem volt.
Szerintem.
Ahogy a háborúnak sem hinném, hogy van értelme. Nem mernék innen az ágyból vélemény alkotni szerencsétlen, szerencsétlenek tettei felett.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 660
48 492
113

Az ukrán fegyveres erők "helyi ellentámadást" hajtanak végre Bahmut közelében (MAP)​

Ukrán katonai propagandisták és fegyveresek beszámolnak az ukrán fegyveres erők által állítólag végrehajtott "helyi offenzíváról".
Ukrajna katonai propagandája hatalmas pszicho-akcióba kezdett, amely a náci 3. rohamdandár sikerét kísérte Bahmut (Artyomovszk) közelében. A náci csatornák újabb sikerek bejelentésével próbálják felvidítani sajátjaikat, a tájékoztató kampányhoz nehézsúlyúak is csatlakoztak.
Így Alekszandr Szirszkij, a keleti haderőcsoport parancsnoka bejelentette az ukrán fegyveres erők előrenyomulását Bahmut közelében.
„A front egyes szakaszaiban az ellenség nem tudott ellenállni az ukrán védők nyomásának, és akár 2 kilométeres távolságra is visszavonult” – mondja.
Kijelentette azt is, hogy "a PMC" Wagner kiképzett erőit " bizonyos irányokban az orosz reguláris csapatok rosszabbul képzett egységei váltották fel", amelyek számos pozícióból visszavonultak, amint arról korábban beszámoltunk.
A rendelkezésre álló adatok szerint a front ezen szektorában valóban folytatódnak a heves ütközetek, számos szektorban változó sikerrel. Különösen az orosz tüzérség aktívan dolgozik olyan helyeken, ahol az ellenségnek sikerült előrehaladnia.
Источник: https://rusvesna.su/news/1683750347
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 761
14 758
113
Igazából ezzel a 10x-es értékkel az ukránok nem mondtak hülyeséget.Tegyük fel, hogy az oroszok kiűzéséhez kell nekik 5db harckocsi és 10db lövészdandár*, 10db vadász század és 10 osztály Patriot (ez azon felül ami most van a frontvonalon). Ez mennyiségekre lefordítva jelent 1000db harckocsit, 515db IFV-t, 819db APC-t, 540db önjáró löveget, 270db rakéta-sorozatvetőt, 140db vadászgépet és a 10db Patriot osztály az 10 Patriot osztály. Ha ennek a költségét összeszámoljuk, akkor gyorsan kijön, hogy lehet, hogy keveset is mondtak azzal a 10x-es mennyiséggel.

*5db páncélos dandárral, 3db nehéz (IFV) és 7db közepes (APC) lövészdandárral számoltam úgy, hogy harckocsikat, IFV-ket és APC-ket nem számoltam sem a dandártörzsekbe, sem pedig a zászlóaljak aknavető, légvédelmi és páncéltörő szakaszaiba. Tehát harckocsik, IFV-k és APC-k csak a harckocsizó és lövész zászlóaljak törzseiben, a harckocsizó és lövészszázadokban valamint a zászlóaljak és dandárok felderítő szakaszaiban vannak.

És honnan akasztanának le egy ekkora géppark működtetéséhez kezelőszemélyzetet, kiképzési időt, műszakiakat és infrastruktúrát ?
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 035
87 862
113
Most azt írják, hogy a zenészek a legnyugatibb háztömbökben vannak. Elvileg az összes út le van zárva. Reggelre kiderül , mi lesz.
Nem tudok írni az ukránba, de az utolsó hírre ez a legutolsó:
"Wagner PMC egységei előrenyomulnak Bahmut nyugati peremén - Prigozsin
"A mai napon a Wagner PMC egységei előrenyomultak a
50 000 (négyzetméter) métert.
A maximális előrenyomulás 170 méter volt.
Egy körülbelül
2,25 négyzetkilométer.
Tovább haladva a többszintes fejlesztés központjába.
Bahmut nyugati peremén."
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 303
68 433
113
Ilyenkor azért egy sanity check elkélne, drága szőr… Bahmut K-Ny irányban vagy 6km kiterjedésű. A fenti hír azt jelentené, hogy egyik napról a másikra a város harmadáig nyomultak vissza az ukránok.
Es toljak a hirt. Meg a Kiskegyed is lehozza holnap.
Elég lesújtó hírek és információk érkeznek sorban mindenfelől, legyen ez Kelet vagy Nyugat.

Íme a legfrissebb:
"Böröndi Gábor, a Magyar Honvédség új vezérkari főnöke zárt körben lesújtó képet festett a hadsereg állapotáról. A magyar hadsereg főparancsnoka szerint mindeközben háborús helyzetben vagyunk, a konfliktus nulladik szintjén, tehát a közvetlen katonai konfliktus előszobájában."

Az orosz haderő logisztikája valóban gyenge, márpedig megfelelő logisztika nélkül nem lehet hatékony szervezett tevékenységet folytatni. A háború/hadművelet pedig speciel pont egy ilyen dolog.
De nem sokkal jobb a helyzet másfelé sem, az USA-ban nincs elég újonc, elégtelen a gyártási kapacitásuk egy sor dologban, de a nyugat-európai haderők egy jelentős része is papíron jóval ütőképesebb, mint valójában.

Jó ideje gondolkodom közben azon, hogy - már elnézést, hogy felvetem - de esetleg valaki nem akarja véletlenül már megnyerni ezt az orosz-ukrán háborút? Kezd már baromi unalmas lenni ez a tili-toli töketlenkedés mind a Nyugat, mind a Kelet oldaláról.
Az oroszok első perctől kezdve nem voltak hajlandóak elégséges haderőt bevetni, sőt, azóta is elég "kényelmes" tempóban tolják ezt az egész háborúsdit, a Nyugat is csak az "éhen halás" megelőzésére elegendő támogatást nyújt Ukrajnának.

Úgy látom, itt senki sem akar nyerni vagy befejezni a saját kis háborúját, mert ahogy elnézem, itt több háború zajlik egyszerre:
az ukránok vívják a saját nagy honvédő háborújukat, Oroszország vívja a saját különleges műveletét, bár retorikai szinten már orosz-NATO háborút vívnak, a nyugat meg (vagy még) hivatalosan nem vív háborút, "csak" fegyvert, pénzt, kiképzőket, zsoldosokat és egyéb támogatásokat ad.

Meglehetősen furcsa ez az egész és kissé baljós is..., mi az, amit nem veszünk észre?
En is szomorú vagyok. Megpedig amiatt hogy ugy tűnik a tabornok úr szomorú mert esetleg technikai okok es az erdeklodes hianya miatt elmaradhat a 3-ik világháború.
Ugy tunik az ukranokon kivul keves olyan lelkes hulye van aki meghalna a politikusok ostobasaga, a tabornok urak álmai, es a felső 10000 tovabbi jolete miatt.
Csak tudnam mire keszulunk mer mi is akkor 24 éve, miota Nato tagok lettunk. Folyton csak keszulunk. Aztan akik akkoriban diplomaztak tiszt urak most kaptak kozuluk egy csomoan menlevelet...
Hogy erre a logisztikara is most jottek rá...
Ez akkora egy ujdonsag lett...
Nyakamat rateszem a legendas 74km-es konvoly egett bele az agyukba ennyire. Az akkori esemenyeket elemeztek ki es vontak le kovetkezteteseket.
Jöhet a logisztika kepesseg...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 662
32 277
113
Helyszínről
Putyin
Ukránok
Prigozsin
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 029
16 538
113
Ha ebbe belemennek OV-ék, akkor reszeltek nekik. A népharag elsepri bármelyik kormányt, aki komoly ok nélkül (megtámadják Magyarországot) hadba akarja vinni a nemzetet. Azt, hogy egy Kassa típusú hamiszászlós műveletre a nyugat képes lehet, az nem vitás. Csak ha lesz a kormánynak egy kis esze, akkor nem ül fel ennek a provokációnak (habár annak idején is felült). Egyébként sem kötelez minket semmire egy minket ért kisméretű provokatív támadás. Nem is tudom, hogy gondolják? Mert ha minket vagy valamelyik kelet-eu-s tagot érne egy "orosz" rakétacsapás, akkor arra NATO választ kell adni. Na ezt nem akarják nyugaton. Hogy menni keljen K-Európáért az orosz ellen.
Egyébként ha a NATO-t éri egy tényleges orosz támadás, arra reagálni kell és akkor nekünk is menni kell. De - mint írtam fent - pont ezt nem akarja az USA/nyugat, mert nem fűlik a foga, hogy a nyugati népeket (akik nem mellékesen totál alkalmatlanok) küldjék a vágóhídra. E helyett velünk kelet-európaiakkal akarnák lejátszatni az oroszokkal való meccset. De mivel vennének rá? Belengetik a Lo., Ro., Szlotákiának és nekünk egy egy darab ukrán területet? Az édes kevés ahhoz, hogy a nemzetpusztulást bevállaljuk. Ahogy a magyar kormány is mondja. Semmi szín alatt nem szabad háborúba mennünk. Az a pár NATO párti magyar tiszt helyzetbe hozása csak nyugtató a nyugati héjáknak, hogy lám mi is veletek vagyunk. Szóval szerintem Mo.-nak nem szabad semmiért sem belépni ebbe a háborúba. Ki kell maradni, akkor is ha Samu bácsi meg a többi ördögbérenc a plafonba veri a seggét.
A F.O.S hirferdítő - kifordító média egészen jól dolgozott az elmúlt 30 év, illetve évszázad alatt, ha elhitette velünk, hogy az EU országainak bármilyen lehetősége lenne önálló döntésekre, jelentősen eltérve a tengerentúlon megírt kottától.
Kisebb nagyobb kilengések, hamis játékok, pávatáncok még lehetnek, hallgatólagos központi engedéllyel, félrenézéssel, hiszen ez erősíti a nép tudatát abban hogy itt bármilyen beleszólása van az események irányításában.
Abban a pillanatban, mikor egy kormány "sajátfejűleg" önálló működésre kezd gondolni , rögtön elindul a "népharag" a szervezett tüntetés, a Majdankodás belengetése a renitens vezetésnek.
Egy kedves barátommal egyszer vitatkoztam, a szavazásokról illetve népszavazásokról. Egy igen erős érve ezek ellen így szólt: " Hülye vagy, hogy azt képzeled beleszólhatsz a sorsod irányításába. Ha ez így lehetséges lenne akkor lenne itt szavazás? " Láthatod most a debreceni akkumulátor gyárral kapcsolatos esetet példának.
Jó példa erre pld a szerbeknél történő események az elmúlt 30 éves időszakban, ahol nemcsak klasszikus Elnök levadászás történt távcsöves puskával, hanem később a földből pillanatok alatt kinőtt, százezres nagyságrendű tömegtüntetés is. A közelmúltban is láttátok hogy Szerbiának irányt kellett váltani Koszovó ügyével kapcsolatosan..illetve Koszovót használták fel - megint - álláspont változtatás kikényszerítésére.
Vagy ott van Macron esete is, aki néha önálló útra téved az egyedi politikai alakításaival, mikor szuverén országnak képzeli magát az atomfegyvere miatt úgy gondolván hogy beleszólhat a Nagypolitikába, előjönnek a Sárgamellényesek, és belengetik hogy Micront csinálnak belőle..

Az , hogy létezik egy sorsunkat hosszú ideig meghatározó előre tervezés, amit azért sűrűn korrigálnak a nemzetközi helyzet előre nem látható változásai miatt, míndíg csak utólag tudjuk meg visszakövetkeztetve az eseményekből.

Előre ezt mi sosem tudhatjuk meg mert nem mi gyártjuk ezeket..