[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 729
38 914
113
fxcufb10.jpg

A csapás előtt 7 Szu-24M volt

fxz6ft10.png

Oroszország az ukrán ellentámadásra várva

scree710.jpg

Az első fotó amin a patriot rakéta eltalál valamit (ez esetben közlekedési lámpákat)
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 794
19 519
113

Elhalasztják az Ukrán Fegyveres Erők meghirdetett ukrán tavaszi „ellentámadását”.​

Az ukrán fegyveres erők tavaszi ellentámadására nem került sor. Most a Fehér Ház nyári offenzíváról beszél.
A tavasz utolsó napján John Kirby, a Fehér Ház Nemzetbiztonsági Tanácsának stratégiai kommunikációs koordinátora azt mondta, hogy "Ukrajna a nyáron ellentámadásba kezd."
Az amerikai elnöki adminisztráció képviselői szerint az amerikaiak az offenzívatervezés kezdete óta "kapcsolatban állnak" Kijevvel, és most új fegyverszállításokat készítenek elő.
Источник: https://rusvesna.su/news/1685537732

Az ukrán fegyveres erők légiközlekedés nélküli offenzívája súlyos veszteségekhez vezet – ukrán tábornok (VIDEO)​

Az ukrán fegyveres erők légiközlekedés nélküli offenzívája nem lesz sikeres, és súlyos veszteségekhez vezet. Ezt a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács volt titkárhelyettese és az ukrán SSO volt parancsnoka, Szerhij Krivonosz vezérőrnagy mondta.
„A támadó hadművelet föld-levegő hadművelet. Az egy dolog, hogy megerősítettük a szárazföldi képességeinket, de meg kell erősíteni a légi képességeinket is...
Légi támogatás nélkül támadás lenne rémálom, hatalmas veszteségek és semmi haszna nem lenne.

„Oroszországnak elegendő erőforrása van. Még mindig vannak problémáink a lőszerrel és a fegyverekkel.
Az oroszoknak pedig megvan a támadási képességük – ehhez minden erejük és eszközük megvan” – tette hozzá, mondván, nem szabad alábecsülni az orosz hadseregben rejlő lehetőségeket.
Источник: https://rusvesna.su/news/1685540080


Az MI6 azt az információt adta át az elnöki hivatalnak és a vezérkarnak, hogy a Wagner PMC Ukrajnában marad, és létszáma megduplázódik. A brit hírszerzés szerint Wagnert állítólag Bakhmutból visszavonták, hogy az ukrán ellentámadás előtt helyőrségbe helyezzék, hogy hadműveleti tartalékként használják a front legforróbb szektoraiban.⚡️
A légvédelmi rendszerek világminősítése most így néz ki:

1. S-500 (Oroszország)
2. S-400 (Oroszország)
3. S-350 (Oroszország)
4. S-300 (Oroszország)
5. Pantsir (Oroszország)
6. Buk-M3 (Oroszország)
7. Iron Dome (Izrael)
8. Kijevi idős hölgy egy üveg ecetes uborkával
9. Patriot (USA)
Ez az ukrán offenzíva lassan már olyan lesz mint Hitler és a csodafegyverek. Jön, majd, valamikor, de jön. Ha őszig nem lesz semmilyen offenzíva, akkor majd jön az évszaknak megfelelő őszi offenzíva várás? Amúgy meg azt nem értem, hogy mi a fenének úgy egyáltalán beharangozni egy offenzívát. Normális, tisztességes hadvezetés nem tesz ilyet, már csak azért sem mert elveszíti vele a meglepetés erejét. Persze ha csak piár kell akkor ez a nagy bjelentősdi tökéletesen alkalmas arra, hogy papíron már rég győztesnek kiáltsák ki Ukrajnát. A papír meg ugyebár sok mindent kibír.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 735
113
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113

Harcok a határon és az ukrán fegyveres erők áttörési kísérlete a belgorodi régióban - részletek (FOTÓ, VIDEÓ)​

Amit jelenleg tudunk a határon folyó harcokról és az ukrán fegyveres erők áttörésének kísérletéről a belgorodi régióban.
Az ellenség egész éjjel tüzérséget készített elő, a Shebekinsky kerületben lövedékek törtek fel .
A legfrissebb adatok szerint kora délelőtt az ellenség két kisebb taktikai csoportban - egy szakaszig és egy páncélozott járművekben egy századig - több helyen is megpróbálta áttörni a határt Belgorod térségében.
► A harckocsi- és tüzérségi tüzek fedezésére a neonácik speciális csoportja könnyű páncélozott járművekkel és az aknamezőkön áthaladó mérnöki felszerelésekkel lépett támadásba a település területén.
► Sebekino városa alatt az Ukrán Fegyveres Erők harckocsija elhagyta a határellenőrzési pontot, és mérnöki berendezések is megpróbáltak áthaladni az aknamezőkön, így a könnyű páncélozott járművek rohamosztaga átlépte a határt.
► Beszámoltak a határ menti település területén történt összecsapásról is. Szerda a Shebekinsky kerületben.

Az ellenséges felszerelés egy részét aknák robbantották fel, tüzérségi és aknavetős tüzet nyitottak az ellenségre, hogy elnyomják az előrenyomulási kísérleteket.
A tüzérségi harcok most is folynak, a határellenőrző pontok környékén több harckocsiból is lő az ellenség.
Valószínűleg nincs nagyszabású áttörési kísérlet - Ukrajna Hírszerzési Főigazgatósága új PR-kampányt készített elő a neonácik RDK-ból való áttörésével és visszavonulásával, akik "felszabadítják a földjüket".
Источник: https://rusvesna.su/news/1685601181
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 609
6 078
113
Ez az ukrán offenzíva lassan már olyan lesz mint Hitler és a csodafegyverek. Jön, majd, valamikor, de jön. Ha őszig nem lesz semmilyen offenzíva, akkor majd jön az évszaknak megfelelő őszi offenzíva várás? Amúgy meg azt nem értem, hogy mi a fenének úgy egyáltalán beharangozni egy offenzívát. Normális, tisztességes hadvezetés nem tesz ilyet, már csak azért sem mert elveszíti vele a meglepetés erejét. Persze ha csak piár kell akkor ez a nagy bjelentősdi tökéletesen alkalmas arra, hogy papíron már rég győztesnek kiáltsák ki Ukrajnát. A papír meg ugyebár sok mindent kibír.
.
.
Valoszinuleg ez az ellentamadasosdi egy pszichologiai fegyver a sajat es a nyugati lakossag tamogatasanak fenntartasara, hogy lehessen hinni, mar csak egy kicsit kell kibirni, es akkor jön a mindent megoldo nagy ellentamadas. Ami persze mindig tolodik, de mindig lehet mondani, hogy mindjart kezdödik.
De azert persze az atlagembert se lehet vegtelenig hulyenek nezni, es ha tartosan csak hitegetnek ezzel, akkor nevetsegesse valik a dolog.
.
(Egyebkent meg egy ellentamadas, ha tenyleg nagy, azert latszodhatna elökeszuletekkel. Csapatösszevonasok, fegyverek csoportositasa valahova, vegtelen hosszu katonai vonatok, stb, stb.)
.
.
A masik, amin gondolkozom, hogy nem lehet esetleg, hogy a "Nagy Ellentamadas" mar le is zajlott?? Nem lehet, hogy a belgorodi akcio volt a nagy ellentamadas? :)
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 368
59 312
113
.
.
Valoszinuleg ez az ellentamadasosdi egy pszichologiai fegyver a sajat es a nyugati lakossag tamogatasanak fenntartasara, hogy lehessen hinni, mar csak egy kicsit kell kibirni, es akkor jön a mindent megoldo nagy ellentamadas. Ami persze mindig tolodik, de mindig lehet mondani, hogy mindjart kezdödik.
De azert persze az atlagembert se lehet vegtelenig hulyenek nezni, es ha tartosan csak hitegetnek ezzel, akkor nevetsegesse valik a dolog.
.
(Egyebkent meg egy ellentamadas, ha tenyleg nagy, azert latszodhatna elökeszuletekkel. Csapatösszevonasok, fegyverek csoportositasa valahova, vegtelen hosszu katonai vonatok, stb, stb.)
.
.
A masik, amin gondolkozom, hogy nem lehet esetleg, hogy a "Nagy Ellentamadas" mar le is zajlott?? Nem lehet, hogy a belgorodi akcio volt a nagy ellentamadas? :)
Steiner készülődik! :)
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
Lengyelországban hirtelen előbukkant a JAKE17 / Boeing RC-135V Rivet Joint rádióelektronikai felderítő repülőgép, a Fekete-tengerhez közelít 31600 lábon.

A kelet-román légtérben a semmiből megjelent a VALIANT9 / Airbus A330-243MRTT légi utántöltő és köröz (ováloz) 27000-en, vár valakit vagy már más hasznosítása is van? Kukkolás!

 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 063
50 109
113
Nem lehet, hogy az egész ellentámadás dolog csak azt a célt szolgálja, hogy ideiglenesen helyben tartsák az oroszokat, amíg felkészítik az ukrán hadsereget, a béketárgyalások után megmaradó országrészek védelmére?
Az egyik lehetőség valóban ez. Csak azzal nem számoltak, hogy közben a megmaradó (remélt) 404 védelmét is módszeresen bontják az oroszok - az elmúlt 1-2 hónapban hetente láttunk elpukkanni ukrán lerakatokat, amelyekről persze Nyugaton kussolnak.

Az ukránok legnagyobb gondjai kb a következők:
  • a közeljövő legalábbis csonka országként képzelhető el számukra, ha még egyáltalán reménykednek bármilyen államiságban
  • ez teljesen új gazdasági realitásokat fog jelenteni, ugyanis a nYuGaT a konfliktus befagyásával nem fogja többé finanszírozni az ukrán állam működését (miért tenné, nincs semmi haszna belőle)
  • azaz be kell rendezkedniük egy csökkentett módra, alsó hangon 10 éves időszakra
  • miközben a széjjelbaszott maradékországukat valamiből fel kell építeni (pénz), és itt elsősorban az infrastruktúrára gondolok, hogy pl értelmes mennyiségű ipari tőkét vonzzanak be
  • és még valami elrettentő erejű haderőt is fenn kéne tartani (még több pénz)
  • miközben gyakorlatilag nem tudnak semmi érdemleges védelmet kiépíteni az orosz HUMINT és stratégiai fegyverek kombinációja ellen. Ugyanis a wilsoni “egységes ukrán nép” ( :D ) soraiból egyre többen lesznek olyanok, akik pokolra kívánják a semmirekellő vezetésüket, és leadják a drótot pl egy fegyverraktárról
  • ami viszont azt eredményezi, hogy egyre látványosabban ég el a nyugati fegyverpénz, ráadásul úgy, hogy a fegyverek jó része még csak be se lesz vetve, előbb lesz belőle tűzijáték

A dilemma pedig az, hogy a kevés cucc, amit adományként kapnak ezek az agresszív koldusok, azt inkább a harctéren égessék el, egy kétes kimenetelű (nem ellen, hanem valódi) offenzívában, remélve némi PR-győzelmet, meg pár száz négyzetkilométert extra puffernek, vagy tartalékolják maradék404 későbbi haderejéhez - utóbbi eset azzal számol, hogy a nyugati balekok előbb-utóbb belefáradnak a koldus táplálásába.
De ez utóbbi lenne a prudens döntés, a nyugati határszélen felhalmozni mindent, és úgy felépíteni az új turbóukrán államot.
Csakhogy ott a demográfia kérdése, amit páran előttem remekül kifejtettek, ugyanis nem lesz aki termelje a GDP-t. Megértem, hogy ennyire elkeseredettek.

Más:
higginsz meg a többiek oldaláról ment a heherészés, hogy az oroszok nem tudják rendesen megvédeni a határukat (az ukrosz/orán felszabadító kommandóktól). Nos, az a határszakasz most kb 1500km lehet, nagyrészt erdős. És mindeddig jó, ha 100-200 ilyen diverzáns katona tudott átszivárogni, kb másfél év alatt.

A Mexikó-USA határ kb kétszer ilyen hosszú, sivatagos (némileg jobban belátható), és a világ lEgMoDeRnEbB és egyik legnagyobb hadseregével bíró - egyébként leggazdagabb - országa védi.
Ott napi szinten van 7000 “beszivárgó”, és azt várják, hogy ez 10000 fölé kúszik.
Ez nagyságrendileg annyi, amennyi ukrán menekült jön hozzánk.
 

Renitens

Well-Known Member
2022. február 26.
1 940
17 169
113

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113

Nem csak Ukrajnáról, de Koszovóról és számos más válsággócról is van benne szó. Ha valaki akarja, jegyzetelje ki ide a csak Ukrajnáról szóló
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
Bocsánat az ostobaságomért, de ez egy visszatérő érvelésetek, amit már a legelején sem értettem. Miért jó nekünk egy fasiszta, velünk szemben egyértelműen ellenséges Ukrajna a határainkon, ami "már" legyőzte Oroszországot, feldarabolta azt, és az egész NATO illetve EU mögötte van olyan vezetőkkel, akik bátran bíztatják Zelenszkijéket, hogy csak bátran kapcsolják le a Barátságot, ha nagyon ugrálunk? Bocsi ismételten, de akkor inkább ezerszer egy Oroszországgal legyünk határos.

Nem ostoba a kérdésed.
A katonai művelet tervezés (igaz, NATO, de nem rossz) folyamat szereti a döntési alternatívák vizsgálatát. (Course of action, cselekvési változat formájában, most legyen 1. vagy 2.).
A jó döntéshez az értékelési kritériumok szakszerű kiválasztása nélkülözhetetlen.
Analógia alapján képzeld azt, hogy két lehetséges opcióval nézünk szembe:
1.: Oroszország legyőzi Ukrajnát, teljes területét megszállja. Vagy orosz bábkormany, de valószínűbb (egyszerűbb és praktikusabb), hogy Oroszországhoz "csatoloódik". Oroszország határra Csapnál, Záhonynál lesz, Kárpátalján orosz csapatok állomásoznak.

2.: Ukrajna kiszorítja az orosz csapatokat területéről, megőrzi szuverenitást, Kárpátalján ukrán csapatok állomásoznak.

Mi a fontos nekünk, magyaroknak?
Mik azok a célok, melyek teljesülése kívánatos, illetve amelyek nem teljesülése kudarc számunkra:
  • A helyi magyarok megmaradása, szülőföldön boldogulása hosszabb távon biztositható. Ennek kritériumai: van remény az anyaországhoz csatlakozásra.
  • Oktatás, kultúra, vallás és közügyek területén nincsenek korlátok.
  • Az asszimilácios nyomás csökkentésére arányuk nem csökken külső beavatkozás eredményeként. Erre nincs külső kényszerítő, általunk nem akadalyozható lehetőség.
- Legyen eszköz a kezünkben, befolyásolni a magyarság helyzetét Karpatalján.

A két opció ezen kritériumok alapján értékelendő. Fogj egy papírt, táblazatos formában +/- jellel kitöltve hamar világossá válik miért nem opció Putyin a két rossz közül. ;)

Más eredményhez más kritériumokat választhatsz, de a fentiek a reális nemzetpolitikai céljainkból következnek.

A liberális szélső húgy ideológiát hagyjuk, azzal ne gyertek ("nekik már úgyis mindegy, csak magunkkal foglalkozzunk", "mi lesz velünk, ha harcolunk", stb, stb., baromságok).
Az "orosz Trianont jová teszi", "Putyin velünk van" hasonló propaganda duma sem alap. Maradjunk a realitásoknál. ;)

Még jó hogy az oroszok több, mint 3000 aktív harckocsival rendelkeztek a háború kitörésekor. Emellett még az ukrik is cirka 3000 darabra becsülték a kisebb javítások után bevethető orosz harckocsik számát. Az oryx hitelessége kapcsán egyszer már feltettem egy cikket a 4. gd. hk. ho. kezdeti (2022 febr-ápr)páncélosveszteségei kapcsán, volt olyan harckocsi amely négyszer szerepelt különböző időbélyegzőkkel a listán.

Akkor 1998...
A kivétel erősíti a szabályt.
:)
Nagyon bassza az orosz csőrét az Oryx, mégsem mer saját adatokat közölni (cafolatként), pedig megtehetné.
Marad a ködös vádaskodás, hogy hitleltelenné tegye...
;)
Az Oryx minden bejelentett hibát javít. Így maradt 2000.
Ha van kétezer hiba, jelentsd be. :D

Ha csak az a pár volt, akkor meg bukott a propi. :)
A tank meg fogy.

Castel is mondta korabban hogy az Orixnak nincs koze a valosaghoz.

Elfogyott az ukran flotta vegervenyesen. Hogy miert most lottek ki azt a ladikot passz. Igazabol sok vizet nem zavart.

Nemetorszag.

A Druzsba a valosagban.


Jelenleg agyilag itt tartanak az atlantiak, igy nehez lesz, meg sok evig fog tartani ez a háború.

Meg van M113 harcjarmuve az ukranoknak.

A foszakacs 62 eves lett!

Eddig Castel jóslatai nem jöttek be. Nagyon jól beszél, de a propi szöveg mindig bebukott.
A legvedelemnél kapcsolatban is hatalmasat tévedett.
Továbbra sincs orosz légifölény.
Pedig hogy még mondta a tuttit.
Mind tavaly. :)
Úgy idén se, a nyugat még mindig bírja.....
Egyre tovább.
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 339
11 082
113
Nem ostoba a kérdésed.
A katonai művelet tervezés (igaz, NATO, de nem rossz) folyamat szereti a döntési alternatívák vizsgálatát. (Course of action, cselekvési változat formájában, most legyen 1. vagy 2.).
A jó döntéshez az értékelési kritériumok szakszerű kiválasztása nélkülözhetetlen.
Analógia alapján képzeld azt, hogy két lehetséges opcióval nézünk szembe:
1.: Oroszország legyőzi Ukrajnát, teljes területét megszállja. Vagy orosz bábkormany, de valószínűbb (egyszerűbb és praktikusabb), hogy Oroszországhoz "csatoloódik". Oroszország határra Csapnál, Záhonynál lesz, Kárpátalján orosz csapatok állomásoznak.

2.: Ukrajna kiszorítja az orosz csapatokat területéről, megőrzi szuverenitást, Kárpátalján ukrán csapatok állomásoznak.

Mi a fontos nekünk, magyaroknak?
Mik azok a célok, melyek teljesülése kívánatos, illetve amelyek nem teljesülése kudarc számunkra:
  • A helyi magyarok megmaradása, szülőföldön boldogulása hosszabb távon biztositható. Ennek kritériumai: van remény az anyaországhoz csatlakozásra.
  • Oktatás, kultúra, vallás és közügyek területén nincsenek korlátok.
  • Az asszimilácios nyomás csökkentésére arányuk nem csökken külső beavatkozás eredményeként. Erre nincs külső kényszerítő, általunk nem akadalyozható lehetőség.
- Legyen eszköz a kezünkben, befolyásolni a magyarság helyzetét Karpatalján.
Mondjuk az 1. azért hasznos, mert legalább nem kell fizetni a többszörösen megemelt tranzitdíjat a kőolaj-, és földgáz vezetékek kapcsán az ukránoknak. Az, hogy hol állomásoznak az orosz csapatok, lényegtelen. Amíg nem kötünk bele a ruszkikba, bizniszelünk velük normálisan, nekik még hasznosabb is, ha jóban vagyunk, mert mi bent vagyunk az EU-ban, úgyhogy még ott is tudnak némi érdek érvényesítést elérni. Akár szép, akár nem, ez van.

A 2. pontban felsoroltak kb. Ukrajnában semmilyen szinten teljesülnek, ahogy az utóbbi években láthattuk. Pont abból adódtak velük a konfrontációink, hogy a kinti magyarság helyzete folyamatosan egyre rosszabb volt.
Szerintem nincs olyan fantáziavilág, ahol bárminemű esélye lenne annak, hogy Ukrajntól kapjuk vissza Kárpátalját, ennél még annak is messze nagyobb az esélye, hogy az oroszoktól, pedig az is minimális.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
885
5 043
93
Analógia alapján képzeld azt, hogy két lehetséges opcióval nézünk szembe:
Kezded, majd leírsz két lehetetlen opciót:

1.: Oroszország legyőzi Ukrajnát, teljes területét megszállja. Vagy orosz bábkormany, de valószínűbb (egyszerűbb és praktikusabb), hogy Oroszországhoz "csatoloódik". Oroszország határra Csapnál, Záhonynál lesz, Kárpátalján orosz csapatok állomásoznak.
Nem úgy néz ki, hogy Oroszország legyőzi Ukrajnát, pláne úgy, hogy teljes területét megszállja. Ha szerinted mégis legyőzi és Záhonyig elnyeli, megköszönném, ha leírnád ennek legvalószínűbb forgatókönyvét.

A hadművelet kezdetén világossá vált, hogy a kijevi rezsim nem iktatható ki egyetlen gyors, sokkoló erejű csapással. Ahogy teltek a hetek, úgy olvadtak el az ilyen irányú remények, végül az oroszok Kijevtől Harkovig ki is ürítették a huszárosan elfoglalt területek egészét. A hatalmas mértékű nyugati segélyek miatt azóta lassú, felőrlő háború zajlik és olyan területek elfoglalására sincs jelenleg reális esély, amelyekre az oroszoknak vélhetően fájhat a foguk (pl. Harkov, Kijev, Odessza).

Orosz szempontból a legjobb forgatókönyv, ha Ukrajna egyszer majd összeomlik, és ha ez bekövetkezik, akkor Moszkva esélyesen behúzza magának az ország felét, kétharmadát, a Dnyepertől keletre kb. mindent, plusz Kijevet meg a tengermelléket szőröstül-bőröstül. De aligha fogja bekebelezni a szétlőtt, kifosztott, leszegényedett, éhes szájak millióitól síró nyugati területeket. Inkább oda hajtja át keletről is a használhatatlan népességet. Bevonul békefenntartóként, elviszi az utolsó mozdítható értéket, majd létrehoz egy jól nevelt, engedelmes ukrán bábállamot, amelynek a vezetése nagyon rövid pórázra lesz fogva - és ahol azért végre normalizálódik a helyzet.
És hogy a Nyugattal is normalizálódhasson, esélyes, hogy a jelenlegi Ukrajna bizonyos nyugati részeit majd diszkréten felajánlja a szomszédoknak. Lengyelországnak Volhíniát, Galíciát, Romániának Bukovinát (sőt, ha már ott állnak a határon, opció lehet egy román szövetségesváltásért akár a Moldovával történő egyesülés támogatása is (persze Transznyisztria nélkül)), Magyarországnak meg Kárpátalját. De Moszkvának kb. mindegy, melyik lerabolt térség kihez kerül, nyilván annak juttatna nagyobb falatokat, akivel előnyösebben tud megegyezni. És ha mindenki elzárkózik a konctól? Na bumm, akkor Nyugat-Ukrajnában fel lehet építeni egy szláv-ortodox nacionalista Ukrajnát arra a narratívára, amely szerint a gaz Nyugat egymásnak ugrasztotta a szláv testvéreket, hogy azok vérén hízva gyarmatosíthassa Ukrajnát, stb...

n1B8X6G2gKSwFAAJ-eyYZkhvdNAgZDlVQSEj5zhVBk0.jpg


De mindez jelenleg csak mesevilági fantáziálás, mert a realitásoknál maradva hamarabb fogja az orosz kozák a lovát az Eufrátesznél vagy az Orinoconál itatni, mint a Tiszánál.

d74b7314aa21980991b324124de808b2.png


2.: Ukrajna kiszorítja az orosz csapatokat területéről, megőrzi szuverenitást, Kárpátalján ukrán csapatok állomásoznak.
Nem úgy néz ki, hogy Ukrajna kiszorítja az orosz csapatokat a területéről, pláne, ha ebbe a Donyec-medencét és a Krímet is beleértjük. Ha szerinted mégis így fog történni, megköszönném, ha leírnád ennek legvalószínűbb forgatókönyvét.

A realitásokat nézve ez még az elsőnél is hihetetlenebb opció. Az, hogy véres verítékkel, heroikus erőfeszítések árán Ukrajna stabilizálja a frontokat, sőt, behúz még ellenőrzése alá pár atomjaira lőtt települést, elképzelhető. De hogy elfoglalja a lassan 10 éve elveszített keleti területeket, pláne a stratégiai szempontból is fontos Krím-félszigetet, tehát de facto (és orosz szempontból de jure) orosz területeket, az teljesen kizárt. Ennyi erővel Ukrajna elfoglalhatja a Kubán-vidéket, Rosztovot, Szocsit, elvághatja Oroszországot a Fekete-tengertől, közös határt teremthet Grúziával, sőt, bevonulhat Moszkvába, Szibériába, és akkor már keményen megszorongathatja Kínát is. Nyilván ez is vicc.

sooz91wsvtw21.jpg


Oroszország egy atomhatalom és nem fogja hagyni, hogy területeket szakítsanak le róla és ezt pontosan tudják Kijevben is.

Az viszont tény, hogy Kárpátalján (sajnos) ukrán csapatok állomásoznak. Bármilyen más csapatok jobbak lennének (talán a románt leszámítva)...
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
KÉSZÜL VALAMI - A NATO MINDENT BEVET

RFR7201 Boeing RC-135W Rivet Joint rádióelektronikai felderítő repülőgép Angliából ide repült, Moldova légteréből kukkol.

A VALIANT9 / Airbus A330-243MRTT légi utántöltő már biztosan más hasznosítása miatt köröz a kelet-román légtérben.

NATO03 Boeing E-3A Sentry is megjött Geilenkirchenből, Konstanca térsége fölött köröz.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 071
8 955
113
KÉSZÜL VALAMI - A NATO MINDENT BEVET
RFR7201 Boeing RC-135W Rivet Joint rádióelektronikai felderítő repülőgép Angliából ide repült, Moldova légteréből kukkol.
A VALIANT9 / Airbus A330-243MRTT légi utántöltő már biztosan más hasznosítása miatt köröz a kelet-román légtérben.
NATO03 Boeing E-3A Sentry is megjött Geilenkirchenből, Konstanca térsége fölött köröz.
Hát ez nem a mindent bevet kategória. Három repülőgépet soroltál fel :)
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 063
50 109
113
KÉSZÜL VALAMI - A NATO MINDENT BEVET

RFR7201 Boeing RC-135W Rivet Joint rádióelektronikai felderítő repülőgép Angliából ide repült, Moldova légteréből kukkol.

A VALIANT9 / Airbus A330-243MRTT légi utántöltő már biztosan más hasznosítása miatt köröz a kelet-román légtérben.

NATO03 Boeing E-3A Sentry is megjött Geilenkirchenből, Konstanca térsége fölött köröz.
Áhh, Global Hawk nélkül nincs dróntámadás se ;)