[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mberger

Well-Known Member
2020. szeptember 1.
106
295
63
Az összevont 10-12 ukrán dandárnak a tizede ha megindult és az ilyen lyukakat keresik Délen.

Rybar, tehát elég megbízható.

A milbloggerek értesülései szerint az orosz csapatok feladtak két kisebb falut Donyeck-megyében, a harcok pedig pillanatnyilag Novodonyeck környékén folynak.

AMENNYIBEN AZ OROSZ MILBLOGGEREK ÉRTESÜLÉSEI IGAZNAK BIZONYULNAK, ÚGY AZ UKRÁN CSAPATOK EGY MEGKÖZELÍTŐLEG 4 KILOMÉTER MÉLY ÉS 10 KILOMÉTER SZÉLES SZAKASZON „NYOMTÁK BE” A FRONTVONALAT.

Szal nagyok az ukrán veszteségek, de a meccs délen sem lefutott.

f609e6b2ff5e499c50ee6e3804c42acc.jpg


Bakhmutnàl annyival nehezebb az oroszok dolga, ott nincsenek jól kiépített védelmi vonalak, de sztem ott fáradtabb ukrán erők támadnak friss orosz csapatokra, a Wagner váltó csecsenekre és az orosz regularis haderőre.
Gyanítom a leltárból hiányzó néhány dandár bánatosan nézegeti a Mikolaiv-be vezető elárasztott utakat... Mert ennek a faszkodásnak így nemigen van értelme, hacsak nem a kollektív öngyilkosság a kitűzött cél.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 096
24 711
113
Rég nem látott ukrán ismerősökkel találkoztam ma, hála Istennek mindannyian jól vannak (Kárpátaljai lakosok, jelenleg az a béke szigete...) beszélgettünk erről-arról, telefonon mutattam nekik pár VK-s és Telegramos videót,csatornát kár, hogy nem láttátok azokat a ledöbbent arcokat, kikerekedett szemeket, és hitetlenkedő tekinteteket ...

totál párhuzamos univerzumban vannak tartva teljesen más "híreket" kapnak az állami csatornáktól, amik szöges ellentétben állnak a valósággal!!

A beszélgetés után nem tudom ki volt szomorúbb ők, vagy én?

Szerencsétlenek borzalmasan meg vannak vezetve :( :(
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 860
35 229
113
Gyanítom a leltárból hiányzó néhány dandár bánatosan nézegeti a Mikolaiv-be vezető elárasztott utakat... Mert ennek a faszkodásnak így nemigen van értelme, hacsak nem a kollektív öngyilkosság a kitűzött cél.
Ez már az ellentámadás.
Gondoljatok vissza. (tudom annyi hír van hogy hamar elfelejtődik)
de megmondták az ukránok hogy nem egy nagy ellentámadás lessz hanem több kisebb van tervezve.
Persze nem teljes erővel mentek bele. Ezek az akciók nem felderítő vállalkozások. azok már rég lementek. (és nem leopárdokkal pláne nem A6 ossal csinálnák ezt.) Támpontokat akartak foglalni nem mindenhol jött össze ahol elakadt a támadás ott elakadt. ha nem akadt vólna el ment volna a 2. majd a 3. lépcső. és így tovább...
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 630
48 290
113

A haditengerészeti drónok megpróbálták megtámadni a Fekete-tengeri Flotta hajóját, - a Honvédelmi Minisztérium​

Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma tengeri drónok megtámadására tett kísérletről számolt be a Fekete-tengeri Flotta "Priazovye" hajóján. Minden drón megsemmisült, a hajó nem szenvedett kárt.
Ma, moszkvai idő szerint 01:30 körül Ukrajna fegyveres erői sikertelenül kísérelték meg megtámadni a Fekete-tengeri Flotta Priazovye hajóját, amely a Török Áramlat és a Kék Áramlat útvonalain a helyzetfigyelés és a biztonság szavatolása feladatait látja el. gázvezetékek a Fekete-tenger délkeleti részén.
A támadás visszaverése során a Szevasztopoltól 300 kilométerre délkeletre lévő orosz hajó szabványos fegyvereiből származó tűzben minden hajó megsemmisült. Nem volt áldozat. A hajó nem szenvedett kárt.
Ebben az időszakban a korábbi hasonló támadásokhoz hasonlóan az amerikai légierő RQ-4B „Global Hawk” stratégiai felderítő pilóta nélküli légijárműve végzett felderítést a Fekete-tenger központi részének légterében.
A Fekete-tengeri Flotta "Priazovie" hajója továbbra is ellátja feladatait.

Segítség RV​

"Priazovye" - az Orosz Föderáció Fekete-tengeri Flotta közepes felderítő hajója, Szevasztopol otthoni kikötője, 220 fős legénység.
Vízkiszorítás: 3800 tonna
Felderítő felszerelés: "Profil-M", "Rotor-S", "Cool", "Vizir", "Konus", rádiós iránykereső "Zarya-1" (Iránykereső), OGAS MG-349 "Uzh", MGP- 303
Fegyverzet: 2x6 AK-630M 30mm-es fegyvertartó, 2x4 Igla MANPADS kilövő.
Источник: https://rusvesna.su/news/1686483044

Az ellenség offenzívája a Vremejevszkij-párkányon: az ukrán fegyveres erők behatoltak Blagodatnojébe (MAP)​

Folytatódik az ellenséges offenzíva a Vremejevszkij-párkányon: a hírek szerint az Ukrán Fegyveres Erők 68. Jaeger-dandárjának fegyveresei Dél-Donyeck irányában behatoltak Blagodatnojébe.
Blagodatnoje Neszkucsnoje közelében található, amelyet, amint azt a Russzkaja Veszna közölte , csapataink tegnap elhagyták az ellenség beékelődő szárnya és a bekerítés veszélye miatt. Az Ukrán Fegyveres Erők felvételeket tettek közzé Blagodatnij legdélibb külvárosában egy romos épületről.
A falu még mindig a szürke zónában van, és itt újra kezdődhet a "manyinovkai esküvő", ahogy az már az átcsoportosítás utáni ellentámadásunknál is megtörtént Neszkucsnijnál. Amíg az ellenség meg nem erősödik, újra ki lehet ütni.
Általában világos, hogy Neskuchnoye után az ellenség továbbmegy, és az egységeink erőhiányban lejjebb kerülhetnek egy megerősített védelmi vonal felé az ellenséges egységek oldalirányú támadásai miatt.
Figyeld meg, hogy lent egy erős vonal aknamezőkkel és egyéb páncéltörő erődítményekkel
Helyi jelentések szerint erősítésre van szükség a helyzet kiegyenlítéséhez.
Ezenkívül egyes elemzők azt írják, hogy a taktikai visszavonulás az ukrán fegyveres erők előrehaladó felszereléseinek és katonáinak cseréjévé válik a stratégiailag jelentéktelen falvakhoz, amelyek gyakran alföldön találhatók.
Источник: https://rusvesna.su/news/1686480519

Sürgős
Neskuchnoe a Velikonovoselovsky irányban a mi irányításunk alá került. Katonáink ismét elfoglalták a falut. Blagodatnoe. Csapataink ellentámadást indítottak, és most kaprot kaszálnak.
Az orosz katonaság kiűzte a nácikat Neskuchnoye faluból, és visszaszerezte az irányítást.
Az ellenség próbálja evakuálni a sebesültjeit, gépeink dolgoznak.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 275
68 229
113
Kiképzési foglalkozás, a járműoszlop teljesen elhagyatott.


"Mészárolják" ja. Háromból talán a másodiknak volt esélye a találatra.

Ebben van jópár valódi találat is, szenzációhajhászat nélkül:

Nem volt elhagyott, az egyik járműnel volt mozgas a bal oldalan.

Ukrajna elutasitja a nemzetkozi vizsgalatot a gatrobbantas ugyeben.

Na csak elokerultek vegre az ukran Arma 3 jatekvideok is. Mar napok ota vartam.

Lancat vs Masztiff.

Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma jelentése szerint az ukrán fegyveres erők hat pilóta nélküli kamikaze csónak segítségével próbálták megtámadni a „Priazovye” felderítőhajót.

Az orosz védelmi minisztérium tájékoztatása szerint a támadás visszaverése során a Szevasztopoltól 300 kilométerre délkeletre lévő orosz hajó szabványos fegyvereiből származó tűzben minden hajó megsemmisült. A támadás során személyi sérülés vagy sérülés nem történt a hajóban.

Budanovnal is vannak gondok az emeleten, vajon mikori video?

Itt van a deli szektor legmelyebb ukran elorehaladasa.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 970
5 939
113
ez aztán a Wartech Porn…
(végre látni auto lock-ot célon

…na meg ez is

 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 701
13 888
113
ez aztán a Wartech Porn…
(végre látni auto lock-ot célon

…na meg ez is



Nem a célon volt az inditás pillanatában, szerinte finoman kézzel vezette célig. Eleve a fasor miatt szerintem eleve bizonytalan lenne autoban.

A grad kiváncsi vagyok mennyire élte túl, de durva, hogy utána még a kilövés lemegy. Szóval a tubusoknak nem igazán fáj a gmlrs. Kérdés a fülke mennyire bírja és a bent ülők a nyomást.

Inkabb élőerő ellen jó ez.. grad tubus milyen vastag?
Tudom a demovideoban a centis páncélt átviszi. De a hulladék szovjet grad csövet azt gyakorlatban nem.



Amugy minek az ejszakai ukrán támadás? Ezek magyar shitmédiát olvasbak, hogy azt hiszik az oroszoknak nincs éjszakai képességük?
Mondjuk itt is van, aki ideológiai alapon hisz az ilyenekben.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
Bakhmutnàl annyival nehezebb az oroszok dolga, ott nincsenek jól kiépített védelmi vonalak, de sztem ott fáradtabb ukrán erők támadnak friss orosz csapatokra, a Wagner váltó csecsenekre és az orosz regularis haderőre.

Nekem amúgy a Bahmut környéki híres ellenoffenzíva még mindig nem világos, hogy mit akarnak.

1, Több hét alatt nyomultak előre talán 1,5 km-et és egyetlen lakott települést eddig nem foglaltak el. Nem Bahmut méretű kisvárosokat hiányolok, de pár száz fős falvakat sem.

2, Mi lesz az északi szárny sorsa a továbbiakban? Elfoglalják mondjuk Artyemoszk északi részén az összes pici falut, de nézni fognak rájuk a város híres 10 emeletes házai, mint megannyi orosz bástya. Oké! A megkerülés következő lépcsőfoka, hogy átkelnek a Bahmutka-folyón és megrohanják Szoledárt?

Ha ez a terv, akkor nem akarom leszólni, ki vagyok én az ukrán vezérkarhoz képest? Csak ha Sziverszk felől támadnak, akkor ott már a folyó túlpartjáról kezdhetnék és csupa kis falvakon átvágva kerülhetnék meg Szoledárt-KrasznaGorát-Bahmutot. Fotelhuszár minőségemben megszerzett összes harci tapasztalatommal kevés értelmét látom annak, amit most csinálnak.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 498
93 699
113
Nekem amúgy a Bahmut környéki híres ellenoffenzíva még mindig nem világos, hogy mit akarnak.

1, Több hét alatt nyomultak előre talán 1,5 km-et és egyetlen lakott települést eddig nem foglaltak el. Nem Bahmut méretű kisvárosokat hiányolok, de pár száz fős falvakat sem.

2, Mi lesz az északi szárny sorsa a továbbiakban? Elfoglalják mondjuk Artyemoszk északi részén az összes pici falut, de nézni fognak rájuk a város híres 10 emeletes házai, mint megannyi orosz bástya. Oké! A megkerülés következő lépcsőfoka, hogy átkelnek a Bahmutka-folyón és megrohanják Szoledárt?

Ha ez a terv, akkor nem akarom leszólni, ki vagyok én az ukrán vezérkarhoz képest? Csak ha Sziverszk felől támadnak, akkor ott már a folyó túlpartjáról kezdhetnék és csupa kis falvakon átvágva kerülhetnék meg Szoledárt-KrasznaGorát-Bahmutot. Fotelhuszár minőségemben megszerzett összes harci tapasztalatommal kevés értelmét látom annak, amit most csinálnak.
Sztem ott nem lesz átütőerő az ukránoknak, csak lekötik az orosz regularisok és a csecsenek egy részét. A déli front a fontos.
De Bakhmutnál is komolyak az ukrán veszteségek.

Még pár kilométer és elérik az első vonalat.
kkXsHZq.jpg



Lassan de biztosan feláll a sakktábla.
Nincs egy kicsit távolabbi térképed? Ahol az ukrik támadnak az nem a jól 40 km-es mélységig kiépített orosz védelmi állások széle???
Ha itt kisebb mélységű 15-20 km-es védelmi állások várnak rájuk az sem egyszerű, de talán nem hülyeség kicsit oldalról kerülni a legerősebb orosz védelmi szakaszt.

Mindenesetre az orosz védelem rendesen darál.
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 529
20 592
113
Budanovnal is vannak gondok az emeleten, vajon mikori video?

Gyanús ez is meg a múltkori Zaluzsnyij videó is. Nem lennék meglepve, ha némi AI segítség lenne a képi megjelenítésekben és a halál utáni lét bizonyítékaként aposztrofálnák a háború történetírói...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 815
30 844
113
A bábu elmondja, hogy elkezdődött a nagy ellentámadás, aztán mikor elpicsázzák őket, akkor elmondja, hogy mégsem. Mint a sok stratégiai védőbástya esetén, amiket miután elfoglaltak az oroszok, már teljesen jelentéktelen településeknek neveztek.

És a sok szakértő megmondja most is a tutit, minden tankot ki lehet lőni, az ukránok próbálkoznak, de a háború elhúzódik és hatalmasak a veszteségeik, az oroszok jobban állnak mint az ukránok és anyagháború van meg felörlés, amiben jók. Ha valakinek ez új, akkor ne menjen szakértőnek, ha meg nem, akkor egy lehet a millióból.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 197
113
Ismét rám jött az agymenés... Hallgatva a híreket....
Mi van akkor, ha az Unió vezetése szeretne valami módon kijjebb lépni a háborúból.... Van bűnbak, van esemény.... Az egyébként is nemszeretem LENGYELEK az okai az Északi Áramlat felrobbantásának! Az Uniót félrevezették! Majd a LENGYELEK kifizetik az újjáépítést! Lám, milyen böcsületesek vagyunk, hogy ezt MOST, az ukrán ellentámadás kudarca láttán kijelentjük. Ez gesztus Oroszország felé a háttérben.
Lehet, hogy a történelem ismétli önmagát? A németek és az oroszok LENGYELORSZÁGOT teszik meg fő felelőssé a Molotov-Ribbentrop....pardon Scholz-Putyin paktumban...
Tudom, tudom, fantazmagória...... és ha mégsem....?
Most viccen kívül kérdem.
Szerinted van az EU-ban egy független kormány, aki nem az USA akarata szerint játszik?
Én utoljára akkor vettem be ezt (de csak nagy nehezen), amikor a francia, német meg mit tudom én ki összehozta a Minsz2 megállapodást. Azt mondtam, na ez igen, az USA-t kizárva csak európai kormányok megállapodtak, ez már valami. Lassan kezdünk függetlenedni. Aztán kiderült, hogy az egész egy nagy kamu volt, USA engedéllyel és biztatásra kötötték meg a hamis alkut, amit - mint később kiderült Merkel nyilatkozatából is - nem is akartak betartani, csak az ukránok megerősödésének akartak időt szerezni.
Na ennyi önállósága van az EU vezetésnek. Azóta még rosszabb a helyzet.
Fent áll annak a veszélye, hogyha ilyen durván eszkalálja az usa ezen a színtéren a helyzetet, akkor ennek árnyékában, a világon több ország is megkezdi a saját buliját (az usa sem tud egyszerre akármennyi országot bevédeni, támogatni). Bár ebbe jobb nem is belegondolni.
Ezért nem is akarja eszkalálni. Ha a világ többsége mellé állt volna, akkor már megtette volna. Na de így erős Iránnal, Kínával meg É-Koreával a háta mögött, több mint kockázatos. Egyedül nem tud száz fele harcolni, a többi "szövetséges" pedig semmire sem jó.
Mert tegyük fel, hogy eszkalál Európában, közben kitör a balhé közel- és távol-keleten. Na akkor mi van? Ha innen csapatokat von el, akkor a ruszki megeszi Európát reggelire (ha nem is az egészet, de keletEU-t igen), ha nem von el, akkor oda a másik két front. Melyik úját harapja meg?
Nem véletlen, hogy ovatos.
Nem ez volt az eredeti a terv.
Kína a főellenség. De Kínát amíg az orosz ott van, nem lehet sem embargózni, sem blokád alá helyezni. Ha tengeren sikeresen is zárná, szárazföldön Kína nyitott lenne. Namármost, hogy ez megváltozzon, ahhoz az kell, hogy Oo.-ot előbb legyőzni, pacifikálni kellene. Persze nekimenni nyíltan, egyenlő az USA pusztulásával is, így azt sütötték ki a demek boszorkánykonyhájában, hogy jól megszankciózzák Oo.-ot, addig amíg az a belső feszültségek okán összeomlik politikailag, majd bemennek békefenntartani, felvonulnak a Kínai határra, lezárják - bónuszként pedig megkapják Oo. kincseit, amivel még vagy 100 évet elzakatol az atlantista világ. De hát nem jött össze a mesterterv. A medve nem akar megdögleni, és úgy néz ki, hogy ez a háború még vagy 3 évet menni fog. Ennyi ideje pedig az idomított nyugat EU-s politikai bagázsnak nincs. Addigra a választók elkergetik őket.
Törököt fogott az USA és nem ereszti. Nagyon ki kellene találnia valamit, mert telik az idő. A kínálkozó lehetőségek, pedig kétesélyesek. Ha a demens jövőre nyer, akkor - sajnos - nagyon durván eszkalálni fogja a háborút (akarom mondani a mögötte álló orosz/ukrán gyűlölő csapat).

Jól összeszedett elemzés, de azért egy kicsit eltúlzott egy pontjában, nevezetesen az eszkaláció/NATO belépése kapcsán.
Az USA sok mindent akar, de a dolgok nem mindig alakulnak úgy ahogy szeretné. Hogy mást ne mondjak, szankciók. De erről majd később, a maga helyén.
A fentieket kiegészítve még annyit akartam íri, hogy az ukrán háború eredetileg kieszelt terve (mert, hogy ez ki volt gondolva az atlantsiták részéről, az nem vitás) nem így nézet ki.
Első körben az ukránt 10 év alatt (2015-től) fel akarták építeni katonailag egy olyan szintre, hogy a felkészületlen oroszt leverje.
Persze azzal is számoltak, mint lehetőség, hogy az orosz esetleg megneszeli a tervet és előbb fog támadni. Erre volt a válasz az, hogy a 2021-ig tartó időszakban, főleg gerilla harcra képezték ki az ukránokat (a nehéz és egyéb technikára valamennyi egység esetében, 2022-től került volna sor. Igaz, hogy egy kisebb részét az ukrán katonáknak, a szakadár területek bevételére, vagyis frontharcra is kiképezték. A gerilla képzésnek a lényege az lett volna, hogy a bevonuló és megszálló orosz sereget felemésszék.
Hát nem jött be sem a 2026-7-es nagy támadás előkészítése, sem a gerillaharc alkalmazhatósága.
Utóbbit az orosz azzal zárta rövidre, hogy kivonult a hirtelen megszállt területekről és egy állóháborúba kényszerítette a nem erre képzett ukránokat, és melyet azzal a pár szeparatista területek elfoglalására felkészített dandárral nem abszolváltak jól, előbbit pedig úgy oldották meg, hogy a 2027-es háborút előre hozták. Igaz nem voltak felkészülve, de a másik fél is letolt gatyával áll és csak ötletelni tud.
A 2022 tavaszi orosz támadást egy kényszer szülte. Nevezetesen az hogy az ukránok neki akartak menni a szeparatista területeknek. Ha ez nincs az orosz - még úgy is, hogy tudott az ukránok durva felkészítésének tervéről - kivárt volna 2025 magasságáig a támadással. Addig is ő is készül, amennyire lehet. Azonban közbejött az ukránok támadási terve.
Na ezt a támadást nem várta meg és lépett.
Az USA ezt valószínű, hogy tudta, de megakadályozni nem volt lehetősége (már 2021-től rikoltozott, hogy támadni fog az orosz és a hirtelen Afganisztáni kivonulás sem véletlenül történt - ezzel akarta elkerülni, hogy orosz biztatásra hátba támadják ott). Úgy hiányzott neki, mint kb. az orosznak.
Szóval megindult a különleges művelet Ukrajna ellen, és ezzel az orosz kivette a kezdeményezés lehetőségét az ukrán (azaz a nyugat) kezéből. Kellett volna azoknak még vagy 5-6 év. De nem adatott meg a nyugatnak.
Putyin azt vette el és állította saját oldalára, amiből nagyon kevés van a nyugatnak. Azaz az időt!
Most kényszerpályán mozog az egész nyugati katonai tervezés. Rohamléptekkel képezik ki az ukránokat, illetve gyűjtik az összevissza katonai technikát. De ez olyan is, amint látjuk. Majd semmi eredménye.

De vissza az eredeti nyugati tervre. Ha nem köpött volna bele Putyin a tavaszi támadással a levesükbe, akkor az ukránok egy frontális támadással visszavették volna Donbaszt és Luhanszkot (persze, ha az orosz nem szállt volna bele akkor sem). A Krímet nagy valószínűséggel nem piszkálták volna, színleg lemondtak volna róla (majd később, úgy is nekik ígérte a nyugat). Felajánlták volna az orosznak, hogy legyen béke, tartsa meg a Krímet. Amilyen balfax sokszor a medve, elfogadta volna (lásd: Minsz2). Ukrajnát felvették volna a NATO-ba, aztán ment volna technika telepítése és a kiképzés ezerrel. Ezt követően, kb. az évtized vége előtt, valami mondvacsinált okkal (medve átlőtt Ukrajnába), nekikergették volna az ukránokat a medvének. Aztán vagy nyernek vagy nem. Rossz esetben "csak" pusztul a szláv fehér ember, jó esetben lenyomták volna az oroszt. Ha atomot vetettek volna be az ukránok ellen, hát így jártak. Ez benne van az USA kalkulációjába. Azaz a csak Európára kiterjedő atomos háború.
És még valami. Erre a 5-6 évre még a NATO-nak is szüksége lett volna. Addig lerendezték volna a szervezeten belüli ellenállókat (Töo, Mo.), meg még valami használható mennyiségű emberanyagot is összekapartak volna a fazék aljáról, hogy legyen egy tömeg-hadseregnek nevezett valamijük.
Ha bónuszként Oo. nem veti be az atomot, akkor nyert ügyük lett volna. Kezdhették volna a Sárkány kifektetését célzó terveik megvalósítását.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Nincs egy kicsit távolabbi térképed? Ahol az ukrik támadnak az nem a jól 40 km-es mélységig kiépített orosz védelmi állások széle???
Ha itt kisebb mélységű 15-20 km-es védelmi állások várnak rájuk az sem egyszerű, de talán nem hülyeség kicsit oldalról kerülni a legerősebb orosz védelmi szakaszt.

Ez még bőven szürke zóna, szétszórt gyengébb védelmi vonalakkal, első komolyabb erődítésig az út felét se tették meg.

Fortifications have an obvious hole
Haha, these dumb ruZZians
Send your troops thorough the hole
7Brpjp3.jpg



Kék haj, nincs több kérdésem.


Nem értem ezt a cikket, 140%-osan lövik le a drónokat, rakétákat, most meg azt nyilatkozza még mindig problémát okoz nekik a Geraniumok lelövése. Hazudnának?


Szerintem ennél nagyobb dicséret nem kell Törpapától:

Prigozhin commented on Shoigu’s new decree: “Those orders and decrees that Shoigu forms, they apply to employees of the Ministry of Defense and to military personnel. PMC "Wagner" will not sign any contracts with Shoigu. PMC "Wagner" is organically built into the overall system, PMC "Wagner" coordinates its actions with the generals on the right, left, with unit commanders, has the deepest experience and is a highly effective structure. Unfortunately, most military units do not have such efficiency, and precisely because Shoigu cannot manage military formations normally. Therefore, the fact that he writes decrees or orders applies exclusively to the Ministry of Defense and to those who are within the Ministry of Defense. What can happen after this order - we will not be given weapons and ammunition - we will figure it out, as they say, when the thunder breaks out, they will come running and bring weapons and ammunition with a request "help".
As for subordination, of course, Wagner PMC is absolutely completely subordinate to the interests of the Russian Federation and the supreme commander in chief. On the territory, according to the orders of Gerasimov and Shoigu, Wagner PMC coordinates all its actions and performs the tasks set by Army General Surovikin. And since Surovikin is an intelligent, competent and experienced commander, the tasks that Wagner PMC developed together with Surovikin and carried out on his behalf showed a high level of efficiency and success.
 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
382
2 612
93
Az 5. cikkely pedig ezt kizárná.

Kérlek olvassátok át ezt az 5. cikkelyt vagy magyarázzárok el nekem mit értek félre.

A NATO hivatalos oldaláról:

--------
With the invocation of Article 5, Allies can provide any form of assistance they deem necessary to respond to a situation. This is an individual obligation on each Ally and each Ally is responsible for determining what it deems necessary in the particular circumstances.
...
It is not necessarily military and depends on the material resources of each country.
--------

Nem "allies must" vagy "allies shall" vagy bármilyen erős elvárás hanem "can", "any" és "deem necessary".

Mindegyik szövetséges saját hatáskörben "individually" dönt.

A nem feltétlenül katonait már talán nem kell tovább ragozni.

Lehet, hogy én vagyok nagyon rossz angolból, de nekem ez az 5. cikkely nagyon azt mondja, hogy "majd csak lesz valahogy" (vagy csak nem olvastam el az apróbetűs részt, és oda van leírva, hogy ha az orosz átdob egy papírrepülőt, akkor rögtön atomot neki).

Mondok egy példát: a lengyelek engednek repülőtér használatot az ukránoknak. Az oroszok odavágnak egy rakétát. A finnek pedig azt mondják, hogy ejnye no, az lesz a reakciónk, hogy még több jó kemény szankciót vezetünk be az oroszok ellen.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 345
4 977
113
Kérlek olvassátok át ezt az 5. cikkelyt vagy magyarázzárok el nekem mit értek félre.

A NATO hivatalos oldaláról:

--------
With the invocation of Article 5, Allies can provide any form of assistance they deem necessary to respond to a situation. This is an individual obligation on each Ally and each Ally is responsible for determining what it deems necessary in the particular circumstances.
...
It is not necessarily military and depends on the material resources of each country.
--------

Nem "allies must" vagy "allies shall" vagy bármilyen erős elvárás hanem "can", "any" és "deem necessary".

Mindegyik szövetséges saját hatáskörben "individually" dönt.

A nem feltétlenül katonait már talán nem kell tovább ragozni.

Lehet, hogy én vagyok nagyon rossz angolból, de nekem ez az 5. cikkely nagyon azt mondja, hogy "majd csak lesz valahogy" (vagy csak nem olvastam el az apróbetűs részt, és oda van leírva, hogy ha az orosz átdob egy papírrepülőt, akkor rögtön atomot neki).

Mondok egy példát: a lengyelek engednek repülőtér használatot az ukránoknak. Az oroszok odavágnak egy rakétát. A finnek pedig azt mondják, hogy ejnye no, az lesz a reakciónk, hogy még több jó kemény szankciót vezetünk be az oroszok ellen.
Olvasd már el az V. cikkelyt légyszi (ha a többit nem is), aztán pedig értelmezd is: meg fogsz lepődni. Segítek, nyugi.

"5. cikk

A Felek megegyeznek abban, hogy egyikük vagy többjük ellen, Európában vagy Észak-Amerikában intézett fegyveres támadást valamennyiük ellen irányuló támadásnak tekintenek és ennél fogva megegyeznek abban, hogy ha ilyen támadás bekövetkezik, mindegyikük az Egyesült Nemzetek Alapokmányának 51. cikke által elismert jogos egyéni vagy kollektív védelem jogát gyakorolva, támogatni fogja az ekként megtámadott Felet vagy Feleket azzal, hogy egyénileg és a többi Féllel egyetértésben azonnal megteszi azokat a intézkedéseket - ideértve a fegyveres erő alkalmazását is -, amelyeket a békének és biztonságnak az észak-atlanti térségben való helyreállítása és fenntartása érdekében szükségesnek tart. Minden ilyen fegyveres támadást és ennek következtében foganatosított minden intézkedést azonnal a Biztonsági Tanács tudomására kell hozni. Ezek az intézkedések véget érnek, ha a Biztonsági Tanács meghozta a nemzetközi béke és biztonság helyreállítására és fenntartására szükséges rendszabályokat."

Egy kezdő jogász is úgy rúgná le magáról az V. cikkelyt a litvánok kapcsán, hogy csak úgy füstöl, de ha kicsit alaposabb munkát akar végezni, akkor még tud más cikkelyt is említeni annak magyarázatára, hogy miért sz*rja le nagyívben, ha az oroszok kitapossák a litvánok beleit, vagyis oldják meg ők a problémájukat, ha már maguknak keresték a bajt - ráadásul még csak igaza sincs a mitugrász litvánoknak. De ha valaki nem ilyen határozott, akkor azt mondja a litvánokat ért orosz támadásra, hogy "Támogatom az idióta litván partnereinket: hajrá, fiúk! Fegyveres erő alkalmazását viszont jelen esetben nem tartom indokoltnak: azt kapják, amit megérdemelnek. További szép napot mindenkinek." Ennyi. :)

Tartsd szem előtt, hogy az emberek többsége nem siet meghalni - jó, a hülye litvánokat kivéve -, szóval senki nem akar megdögleni csak azért, mert a litvánok nem tudják, hogy hol a helyük a táplálkozási láncban. És ha nem akarnak meghalni, akkor megtalálják a módját, hogy ne kelljen meghalniuk egy szerződés miatt: erre vannak a jogászok. :D
Már bocs, hogy magamat idézem, de erről volt már szó korábban.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 716
14 506
113
Azt hiszem tobben is kezdenek beleszadni ebbe a mondtamszaraLeo dologba es lelkesedve toljak, hogy fustolognek. Legyunk mar realisak es vegyuk eszre, hogy ott az aknamezon teljesen mindegy milyen technika lett volna, barmit tapenzre tettek volna. Ez nem a Leo vagy a Bradley milyensegebol fakadt. Egyszeruen beszoptak. De ettol meg nem szar a technika. Ahogy az oroszok eseteben sem a B3 vagy a T90 lenne szar, ha aknamezon csipegetik ki oket az ukranok. Nem a keksarga vagy a voroscsillagos szemellenzo alol az erzelmekre alapozva kellene osztani az eszt.

Erősen kritizálom a Leopárdokat, nem a műszaki paraméterei a legnagyobb gondja, hanem a köré épített narratíva. Ez most nem a harckocsi konstrukciós hibája volt, nem is az szerepelt le, hanem a tábornok és tisztükurak.

Ezt az offenzívát a NATO európai szárnya tervezte. Ők tervezték, hogy a Leopárdok áttörik a védelmet, végzik a csapásmérést, a mögöttük haladó Bradley-k meg csapatszállítókként funkcionálnak, és elérnek minimum Tokmakig, az első jelentősebb városig.

A Die Welt interjút készített egy ukrán harckocsizóval, aki szerint a Leó 2-es akár 10-11 T-72-essel is felér és velük a frontot át tudnák törni, mert az oroszoknak csak régi és elavult harckocsijaik vannak, sőt már a T-62-esekből és T-54/55-ösökből is csak csekély mennyiségeket tudnak előszedni. Sikerült felújítaniuk a teljes 2. vh-s tengely propagandát az arcvonalkiigazításoktól a csodafegyverekre várásig. A valóságban meg a kiindulási pont után néhány méterrel megakadt az offenzíva.

Amit csináltak, az az volt, hogy fényes nappal bementek egy előre elaknásított, drónnal és tűzcsapás irányítókkal megfigyelt, és a tüzérség által is belőtt területre úgy, ahogy a nagy könyvben meg van írva. Van olyan felvétel, amin meg a Ka-52-es / Mi-28-as kényelmesen eresztgeti az irányított páncéltörő rakétákat a Bradley konvojra ...

eChLsVN.png


Az oroszok vannak eleve légi és tüzérségi fölényben. Nem is beszélve a páncéltörő rakétásokról és az elaknásított területekről. Nem lett volna szabad ezt az ellentámadást végrehajtani, legalábbis nem most. Be kellett volna várni a csapatlégvédelmet, az aknamentesítőket, az F-16-osokat, és sok mást. De az ukrán vér és a hülyeség, nemhogy az európai NATO-sok szürreális elbizakodottsága vitte őket ...

Ki tartott pisztolyt a fejükhöz, hogy a létező összes tankönyvi hibát elkövessék, sőt szintet lépjenek a hülyeségben ?