[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 169
83 747
113
Az Ukrán Fegyveres Erők Storm Shadow rakétákkal a krími Oktyabrszkijra mért csapásáról ma az ukrán alakulatok két brit Viharárnyék cirkálórakétát lőttek ki Oktyabrskoye falura a Krím- félsziget Krasznogvardejszkij kerületében .
A fekete-tengeri flotta olajtárolóját és lőszerraktárát sújtották: nagy tűz ütött ki az incidens zónájában, a helyi lakosok másodlagos detonáció hangjairól számoltak be.
A hatóságok bejelentették a lakosság kitelepítését a helyszíntől számított öt kilométeres körzetben átmeneti szállásra. A kockázatok minimalizálása érdekében a krími vasút forgalmát felfüggesztették. A legfrissebb információk szerint személyi sérülés nem történt.
❗️Az incidens volt az első alkalom , hogy Storm Shadow nagy hatótávolságú rakétákat használtak célpontok csapására a Krími Köztársaság területén . Korábban az ukrán fegyveres erők ilyen típusú lőszert lőttek ki a Chongar hídra , amely összeköti a régiót Herson és Zaporozhye régiókkal . Volodimir Zelenszkij ukrán elnök tegnap kijelentette , hogy az ukrán parancsnokságnak az offenzíva második szakaszára való felkészülése hátterében az orosz csapatok hátsó létesítményei elleni támadások csak fokozódni fognak, beleértve a krími hídat.
https://t.me/rybar/49946
Szoktam ágálni a sztrájkért vagy a tartályért és a többi hasonló fordítós szörnyűségért, de a Viharárnyék az egy egészen új szint!
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Ezeket a Lanceteket nem csak előre felderítése célra indítják?? Az összes talaltot egy másik dron videózza ebből gondolom azt hogy van fent sok ezer felderítő dron amivel folyamatosan figyelnek és ha célpontot találnak akkor kérik rá a Lancetet... így lenne logikus.

Lancet kettős felhasználású, bevethető töltet nélkül isima felderítőként, nagyobb hatótávval is.


+3-as már működik autonóm üzemmódban is, felküldik, ha talál valamit ami egyezik az adatbázisával akár magától is rárepül.
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
TELJESEN meghiúsította az ukrán katonák evakuálását az oroszor tüzérség

Az orosz fegyveres erők nyilvánosságra hozták az ukrán katonák meghiúsult evakuálásáról készült felvételeket.

Az orosz tüzérség legénysége golyózáport zúdított egy sebesült katonákat szállító ukrán páncélozott járműre.

Orosz drónok filmezték az evakuálás folyamatát a kilövő tüzérségnek. Az elinduló jármű találatot kapott, nem sokkal később a páncélozott jármű egy parkoló autónak ütközött és lerobbant.

A páncélozott járműben tartózkodó katonák sorsa egyelőre nem ismert.



Ukrajna beránthat NATO országokat a háborúba?

Mi az orosz stratégia az ellentámadás során? Milyen eszközökhöz nyúlhat egy sarokba szorított Ukrajna? Összefüggenek az elmúlt évek eseményei?
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Szoktam ágálni a sztrájkért vagy a tartályért és a többi hasonló fordítós szörnyűségért, de a Viharárnyék az egy egészen új szint!
Aggódom, hogy megértési nehézségeid voltak. Bár a mondatban megvan az angol nyelvű eredeti megnevezése is. Ez talán segít. A hírhozásban nem jeleskedsz, csak mások leszólásában. Kb. ennyi az érdemi tevékenységed.

Orosz Védelmi Minisztérium:⚡️⚡️⚡️

▪️
2023. július 22-én 12 óra körül az Ukrán Fegyveres Erők tüzérségi csapást mértek az Izvesztyija Hírközpont és a RIA Novosztyi hírügynökség újságíróinak csoportjára, akik az ukrán fegyveres erők tüzérségi kazettás lőszereivel kapcsolatos anyagokat készítettek elő a Zaporozhye régió településein .
▪️Az APU kazettás lőszerrel végrehajtott csapása következtében négy újságíró különböző súlyosságú sérüléseket szenvedett.
▪️Az újságírókat azonnal evakuálták az orosz védelmi minisztérium helyszíni egészségügyi intézményeibe, ahol szakképzett orvosi ellátásban részesülnek.
▪️Az evakuálás során Rosztyiszlav Zsuravlev, a RIA-Novosztyi hírügynökség újságírója belehalt a kazettás lőszer robbanásából eredő sérülésekbe.
▪️A többi újságíró egészségi állapota közepes, stabil. Nincs életveszély. Minden szükséges orvosi ellátásban részesülnek.

A Storm Shadow rakétákkal történő támadást egységesen kell mérlegelni , több napig tartó támadó drónok alkalmazásával a Krím-félszigeten.
Nyilvánvaló próbálkozások vannak az RF fegyveres erők csoportosulása logisztikai támogató rendszerének elpusztítására az offenzíva előestéjén.
És figyelembe véve a pilóta nélküli csónakok krími hídon történt csapását, a harci műveletek területénel lell tekinteni.
Ráadásul ma Orekhov közelében az elmúlt hetekben először használtak az ukrán fegyveres erők Bradley gyalogsági harcjárműveket az előző három héthez képest, így mára egyértelműen megjelentek azok a jelek, amelyek arra engednek következtetni, hogy Kijev megkezdte a stratégiai offenzív hadművelet második szakaszát (vagy legalábbis úgy tesz, mintha elkezdett volna).
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 364
19 229
113
Szóval fél Ázsia az Uralon tul.Te ugy gondolod,hogy a Szibéria Kánsággal,mint Aranyhorda utódállammal az orosz kezdte a háborút?Vagy délre az Asztrahányi Kánság nevü Aranyhorda utódállammal?A többit nem sorolom fel,mert értelmetlen.De az elözö hozzászóló aki utalt Lengyelország felosztásában való orosz részvételre,miért nincs tisztában a lengyelek több évszázados piszkoskodásával az oroszok irányába.Kicsit jobban fellapoznák a történelmet az emberek akkor talán észrevennék,hogy ezek az események csak hosszan tartó folyamat következményei.
Lengyelország keleti és nyugati irányba is az elmúlt évszázadokban.. hmm kissé "zajos" kevésbé békés életet élt. Itt azon el lehetne vitatkozni, hogy mi volt előbb a tyúk vagy a tojás..
Ennek során még Moszkvát is elfoglalták egy rövidebb időre, valamint belekötöttek a kis Bajszosba is, mikor az a Gdanski (Danzig ) korridoron akart autóutat építtetni a frankó Trianoni békediktátum miatt ott rekedt saját nemzete ellátására. Ez a piszkálási, II Vh-t kirobbantó ötlet sem a saját kútfejükből pattant ki hanem a kívülről jövő "csak rugdosd a seggét, mi majd megvédünk" biztatásra.

Láthatjuk hogy hogy az ilyen igéretek netán szerződésszinten csak akkor érnek valamit ha be is tartják (most a mai helyzet jutott eszembe). A magyar lengyel helyzet , kapcsolatok is valami miatt "túlidealizáltak" , Lengyelországban többször utazva egyetlen lengyellel sem találkoztam aki ismerné ezt a mondást hogy "Lengyel magyar jó barát, közösen issza egymás borát" .

A történelem során azért párszor háborúztunk egymással, a békés lakosságot is kifosztva meggyilkolva, felégetve..

Mi magyarok is azért segíthettünk a II Vh idején menekült lengyel katonák befogadásával, borsot akartunk törni a kis Bajszos orra alá megsegítésükkel..
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Az ukrán veszteségek nagy része a tüzérségtől van én a 90% sokallom, de egy 70% az biztosan. Viszont az orosz veszteségek nagy része nem tüzérségtől van hanem minden mástól, mert kisebb az ukrán tüzérség. Nem lehet úgy számolni, hogy van orosz oldalon száz halott abból 90 a tüzérségtől, akkor az ukránnál meg 1000 halott jut az orosz 100-ra amiből 900 a tüzérség számlájára írható, mert tízszeres az orosz tüzérségi fölény.
Én nem is írtam ilyet, de a fősodratú média és szakértők állításai ellenére, számottevő különbség látszik a veszteségekben(1:3 vagy akár 1:5) az ukránok kárára.
A magyar hazafinak legyen már annyi esze, hogy a két fasiszta közül a veszélyesebb bukását támogassa.
Főleg, hogy Kijevnél ezt a háborút már elvesztette Putyin tavaly.
;)

Kárpátalja egy másik műsor lesz, az ebből az előadásból kimarad.

Az 5-10 szeres fölény mikor is volt? Meddig?

Már érted?

Hogy kii álmodozik....
;)
Már megbocsáss de nevetségessé teszed magad. Egyrészt a magyar nemzettestvéreinket elnyomó soviniszta Ukrajna támogatását propagálod, azzal a felütéssel, hogy egy ukrán győzelem esetén, nagyobb esélyünk lesz a gyengébb Ukrajnával szemben visszaszerezni Kárpátalját. Ha véletlenül Ukrajna nyerne, amit én nem gondolnák, akkor Ukrajna lesz a frontország a muszkák felé, alaposan kitömve pénzzel és fegyverrel. Nekünk az a jó, ha Ukrajna elbukik, és az összeomlás során lehetőségünk lesz bevonulni Kárpátaljára.

Másrészt a tüzérségi fölény kapcsán a következőket találtam:
"A kelet-ukrajnai erők parancsnokhelyettese, Olekszandr Tarnavszkij dandártábornok szerint az orosz tüzérség eszközök és lőszer tekintetében is 7:1 arányú fölényt élvez, ezt a számot a Telexnek nyilatkozó dr. Szabó Tibor alezredes is reálisnak tartja."(2022. június)

"Ukrán szakértők becslései szerint az oroszok számbeli fölénye némileg csökkent. Ukrajna jelenleg közel 500 tüzérségi egységet telepít több mint 2000 orosz rendszer ellen. A korábbi Varsói Szerződés országaiból származó 152 milliméteres lövedékek korlátozott mennyiségű szállítmányai újra lehetővé tették a régebbi szovjet gyártású ukrán darabok egy részének alkalmazását."(2022. augusztus)

"Az Európai Bizottság adatai szerint, amelyekhez az EL PAÍS hozzáfért, Oroszország napi 40-50 ezer tüzérségi lövedéket lő ki, míg az ukrán erők 5-6 ezer tüzérségi lövedéket lőnek ki. Az észt kormány, amely a kijevi háborús erőfeszítések egyik legnagyobb közreműködője, napi 20-60 ezer orosz lövedékre és 2-7 ezer ukrán lövedékre teszi az átlagos tüzérségi felhasználást – derül ki egy Tallinn által az EU-tagállamoknak küldött dokumentumból, amelyhez az újság hozzáfért. Ezek a számok havi 600-1,8 millió orosz lövedéknek felelnek meg, szemben az ukrán tüzérség 60-210 ezerrel."(2023. március)

Ugyan a brit hírszerzés és egyes nyugati újságírók április óta többször arról tudósítanak, hogy az ukrán ellenütegtevékenység számottevő sikert ért el, de ezzel ellentétben mi meg nap, mint nap látjuk az orosz Lancet csapásokat az ukrán tüzérségen. Ezeket te is meg tudod nézni akár itt a fórumon is ;):oops: Igy látatlanban elég vágyvezéreltnek tűnik az elképzelés, bizonyítékok nélkül. Azt sem értem, ha ilyen hatékony a hoholok ellenüteg tevékenysége, miért tértek át ismét a mélységi lőszerlerakatok támadására.
Resperger ezredes a legutóbbi interjújában az orosz tüzérség mennyiségi fölényét legalább négyszeresre és lőszerek tekintetében legalább tízszeresre tette(24. perctől)
Lancet-hit-on-M109.jpg

Lancet csapást szenvedett M-109 önjáró löveg
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 368
59 311
113
Nem értem az ukránok taktikáját. Mi értelme van pár technikával és tucatnyi emberrel támadni az orosz vonalakat? Ez csak erőforrás pazarlás. Próbálnák meg egyszer 100 harckocsival, Bradleyvel stb és 1-2000 emberrel a rohamot. Akkor volna esélyük, hogy úgy betörjenek az orosz védelembe, amit már lehetne kiszélesiteni további erők utánatolàsàval. De igy csak kapargatják az orosz ajtót, a helyett, hogy berugnák azt, értelmetlen veszteségeket elszenvedve.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 984
13 920
113
Nem értem az ukránok taktikáját. Mi értelme van pár technikával és tucatnyi emberrel támadni az orosz vonalakat? Ez csak erőforrás pazarlás. Próbálnák meg egyszer 100 harckocsival, Bradleyvel stb és 1-2000 emberrel a rohamot. Akkor volna esélyük, hogy úgy betörjenek az orosz védelembe, amit már lehetne kiszélesiteni további erők utánatolàsàval. De igy csak kapargatják az orosz ajtót, a helyett, hogy berugnák azt, értelmetlen veszteségeket elszenvedve.

Igen, de vedd figyelembe, hogy Te sem, Én sem --veled egyetértve!-- nem kaptunk
.

SBJUnSE.gif

.


.
 

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
A kijevi erők újabb veszteségeket szenvedtek Donyeckben és Zaporozsjéban (Videók)


Július 21-én és 22-én a kijevi erők súlyos veszteségeket szenvedtek, miközben Dél-Donyeck, Zaporozsje és több más irányban próbáltak előrenyomulni.
Dél-Donyeck irányában az orosz Vosztok erőcsoport Makarovkától nyugatra semlegesített két ukrán felderítő csoportot. A csoport tüzérsége megsemmisítette továbbá a kijevi erők egy aknavetőjét Urozhaynétól keletre, egy Msta-B vontatott haubicst Velikaya Novosyolka térségében, valamint egy ellentüzérségi radart Vodiane térségében.
Ezenkívül a csoport légiereje célba vette a kijevi erők Sztaromajorszk térségében lévő gyülekezetét. A csoport Osa rövid hatótávolságú légvédelmi rendszere két ukrán A1-CM Furia és két Valkyrja felderítő drónt is leterített.
Eközben Zaporozsje irányában a csoport meghiúsított egy ukrán csapatok forgatására irányuló kísérletet Novodarovka térségében, és semlegesített egy felderítő csoportot Mirnij térségében. Ugyanezen a területen egy aknavetőt megsemmisítettek tüzérségi tűzzel.
Rabotino közelében visszavertek egy ukrán támadást, és több haditechnikai eszközt megsemmisítettek. Egy vontatott haubicst is megsemmisítettek Cservona Krinicánál. Ezen kívül egy sor légicsapás célba vette az embereket és felszereléseket összegyűjtő csoportosulásokat Pjatikatka, Rabotino és Prijutnoje térségében.

Liszicsanszk irányában az orosz Jug Erőcsoport meghiúsította az ukrán 10. hegyi rohamdandár szabotázscsoportjainak két felderítési kísérletét. Emellett több támadást is visszavert a csoport Avdejevka és Szoledar-Artemovszk irányban.
Továbbá a csoport Tornado-S nehéz többszörös rakétavetőkkel célba vette a kijevi erők 77. Különleges Légideszant Brigádjának gyülekezését Menkovka település térségében.
A csoport tüzérsége továbbá aknavetőt semmisített meg Belaja Gora település térségében, valamint egy Gvozdika önjáró löveget egy Maksimiljanovka melletti lőállásban. Ezen kívül a csoport Osa légvédelmi rendszere lelőtt egy A1-CM Furia drónt Vlagyimirovka területe felett.
Újabb videók Dél-Donyeckből, Zaporozsje és más irányokból mutatták a kijevi erők néhány friss anyagi veszteségét, amelyek között több amerikai gyártmányú Bradley gyalogsági harcjármű és egy M88-as mentőjármű is szerepelt.
Hat héttel az ellentámadás után a kijevi erők még mindig kilométerekre vannak az orosz hadsereg első védelmi vonalától. A súlyos emberi és anyagi veszteségek ellenére az ellentámadás valószínűleg folytatódni fog, mivel a kijevi rezsim kétségbeesetten próbálja nyugati támogatóit megnyugtatni.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 728
38 913
113
Nem értem az ukránok taktikáját. Mi értelme van pár technikával és tucatnyi emberrel támadni az orosz vonalakat? Ez csak erőforrás pazarlás. Próbálnák meg egyszer 100 harckocsival, Bradleyvel stb és 1-2000 emberrel a rohamot. Akkor volna esélyük, hogy úgy betörjenek az orosz védelembe, amit már lehetne kiszélesiteni további erők utánatolàsàval. De igy csak kapargatják az orosz ajtót, a helyett, hogy berugnák azt, értelmetlen veszteségeket elszenvedve.
A zoroszok felderítik és szétbombázzák a nagyobb csapatösszevonásokat a tüzérséggel meg a légierejükkel, meg mosmán a drónjaikkal amik mán csapatostul, egymással beszégetve tudnak támadni. A zoroszoknak 7-10-szeres tüzérségi fölényük van, és teljes légifölényük. A zorosz védelmi rendszert még meg sem említettem, ami nagyon erős, több vonalból áll, aknamezőkkel megerősítve, kiképzett motivált katonákkal a lövészárkokban.
A zukriknak így is úgy is annyi meg egy bambi.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 169
83 747
113
Én nem is írtam ilyet, de a fősodratú média és szakértők állításai ellenére, számottevő különbség látszik a veszteségekben(1:3 vagy akár 1:5) az ukránok kárára.

Már megbocsáss de nevetségessé teszed magad. Egyrészt a magyar nemzettestvéreinket elnyomó soviniszta Ukrajna támogatását propagálod, azzal a felütéssel, hogy egy ukrán győzelem esetén, nagyobb esélyünk lesz a gyengébb Ukrajnával szemben visszaszerezni Kárpátalját. Ha véletlenül Ukrajna nyerne, amit én nem gondolnák, akkor Ukrajna lesz a frontország a muszkák felé, alaposan kitömve pénzzel és fegyverrel. Nekünk az a jó, ha Ukrajna elbukik, és az összeomlás során lehetőségünk lesz bevonulni Kárpátaljára.

Másrészt a tüzérségi fölény kapcsán a következőket találtam:
"A kelet-ukrajnai erők parancsnokhelyettese, Olekszandr Tarnavszkij dandártábornok szerint az orosz tüzérség eszközök és lőszer tekintetében is 7:1 arányú fölényt élvez, ezt a számot a Telexnek nyilatkozó dr. Szabó Tibor alezredes is reálisnak tartja."(2022. június)

"Ukrán szakértők becslései szerint az oroszok számbeli fölénye némileg csökkent. Ukrajna jelenleg közel 500 tüzérségi egységet telepít több mint 2000 orosz rendszer ellen. A korábbi Varsói Szerződés országaiból származó 152 milliméteres lövedékek korlátozott mennyiségű szállítmányai újra lehetővé tették a régebbi szovjet gyártású ukrán darabok egy részének alkalmazását."(2022. augusztus)

"Az Európai Bizottság adatai szerint, amelyekhez az EL PAÍS hozzáfért, Oroszország napi 40-50 ezer tüzérségi lövedéket lő ki, míg az ukrán erők 5-6 ezer tüzérségi lövedéket lőnek ki. Az észt kormány, amely a kijevi háborús erőfeszítések egyik legnagyobb közreműködője, napi 20-60 ezer orosz lövedékre és 2-7 ezer ukrán lövedékre teszi az átlagos tüzérségi felhasználást – derül ki egy Tallinn által az EU-tagállamoknak küldött dokumentumból, amelyhez az újság hozzáfért. Ezek a számok havi 600-1,8 millió orosz lövedéknek felelnek meg, szemben az ukrán tüzérség 60-210 ezerrel."(2023. március)

Ugyan a brit hírszerzés és egyes nyugati újságírók április óta többször arról tudósítanak, hogy az ukrán ellenütegtevékenység számottevő sikert ért el, de ezzel ellentétben mi meg nap, mint nap látjuk az orosz Lancet csapásokat az ukrán tüzérségen. Ezeket te is meg tudod nézni akár itt a fórumon is ;):oops: Igy látatlanban elég vágyvezéreltnek tűnik az elképzelés, bizonyítékok nélkül. Azt sem értem, ha ilyen hatékony a hoholok ellenüteg tevékenysége, miért tértek át ismét a mélységi lőszerlerakatok támadására.
Resperger ezredes a legutóbbi interjújában az orosz tüzérség mennyiségi fölényét legalább négyszeresre és lőszerek tekintetében legalább tízszeresre tette(24. perctől)
Lancet-hit-on-M109.jpg

Lancet csapást szenvedett M-109 önjáró löveg
Én nem vagyok erről meggyőződve. A háború egyik fundamentuma, hogy támadni sokkal veszélyesebb mint védekezni, emiatt a támadó félnek nagyobbak a veszteségei (többek közt ezért számolnak 3 az 1 és 5 az 1 aránnyal). Márpedig ebben a háborúban az oroszok többet támadtak mint az ukránok. Ami mégis mérsékelheti az orosz veszteségeket (és mérsékli is) az az óriási tűzerő fölény. De ne felejtsük el, hogy az oroszok a háború döntő részében a jelenlegi Zaprózsiai és Herszoni orosz védelmi vonalaknál sokkal jobban kiépített védelmi vonalakat támadtak a Donbaszban frontálisan. Lehetetlen, hogy 5x annyi veszteséget okoztak az ukránoknak mint amekkorát sajátmaguk elszenvedtek. Én még a háromszorost is soknak tartom.
Vagy azt akarod sugallni, hogyha az oroszok támadnak egy mélyentagolt kiválóan kiépített műszakizárakra épülő védelmi rendszert (Donbasz) az kisebb veszteséggel jára támadóra nézve mint a védekező ukránokra, ellenben ha ugyanezt az ukránok támadják ( Zaprózsia, Herszon), akkor az természetesen a támadóra nézve jár nagyobb veszteségekkel?

Nem értem az ukránok taktikáját. Mi értelme van pár technikával és tucatnyi emberrel támadni az orosz vonalakat? Ez csak erőforrás pazarlás. Próbálnák meg egyszer 100 harckocsival, Bradleyvel stb és 1-2000 emberrel a rohamot. Akkor volna esélyük, hogy úgy betörjenek az orosz védelembe, amit már lehetne kiszélesiteni további erők utánatolàsàval. De igy csak kapargatják az orosz ajtót, a helyett, hogy berugnák azt, értelmetlen veszteségeket elszenvedve.
Erre nagyon egyszerű magyarázatom van amit egyszer már kifejtettem még bőven az offenzíva megindulása előtt. Szerintem az ukránoknak eszük ágában sincs támadni a nagy nehezen létrehozott 10-15 (mindenki máés számot mond) dandárjukkal. Miért nem? Elsősorban azért mert kb ennyi valamire való tartalékuk van (mert tartalékaik vannak, csak azok alig képzettek és alig felszereltek) amivel képesek elhárítani egy bárhonnan jövő orosz offenzívát. Másodsorban pedig azért mert szerintem tök értelmetlen ott támadni ahol most támadnak. Mit isérnének el azzal, ha valami csoda folytán megvalósítják minden kitűzött hadműveleti céljukat és kettévágják az oroszokat, elfoglalják Mariuplt ezzel elvágva a szárazföldi összeköttetést a Krímmel. Semmit, mert létrehoznak egy olyan kiszögellést ami lehetetlen tartani, hisz 3 oldalról orosz erők veszik körbe. Hiába győznének az oroszok úgy is kiszorítanák őket, azaz semmi mást nem érnének el, csak azt, hogy elpocsékolnák a nehezen felállított 10-15 dandárjukat. Harmadsorban pedig azért, mert a nyugati közvélemény óriási nyomás alatt tartja őket, hogy mostmár mutassatok is valamit, ha már ennyi erőforrást áldoztunk rátok.
Emiatt a három ok miatt csinálják azt a látszattevékenységet amit mindenki nyári (lenykori néven tavaszi) ukrán ellentámadásnak nevez.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 142
57 180
113
Nem értem az ukránok taktikáját. Mi értelme van pár technikával és tucatnyi emberrel támadni az orosz vonalakat? Ez csak erőforrás pazarlás. Próbálnák meg egyszer 100 harckocsival, Bradleyvel stb és 1-2000 emberrel a rohamot. Akkor volna esélyük, hogy úgy betörjenek az orosz védelembe, amit már lehetne kiszélesiteni további erők utánatolàsàval. De igy csak kapargatják az orosz ajtót, a helyett, hogy berugnák azt, értelmetlen veszteségeket elszenvedve.




Szerinte kinek érdeke a gyors befejezés?
Te,meg én,meg az eu adófizetők fizetjük az ukránok fegyvereit,kajáját,mindenét is,usánka lepasszolja a túlárazott szarjait,meg az egész nyugati hadseregek,tök nyilvánvaló,hogy a lehető legtovább akarják húzni ezt a pénzgyárat,az ukrán katonák meg így jártak,meg az Oroszok is, az usa hadsereg beszállítói nem szeretik a rossz ,negyedéves jelentéseket,show must go on.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
Szerintem a nagy része nem talál magának célt.
Pl. jelentik, hogy adott körzetben X jármű mozog, ki kellene lőni.
Indítják a Lancetet, de az lassú. Szépen elmegy az adott koordinátákra, a cél meg már nincs ott. Pl. visszavonult.
Ilyenkor szerintem megy a levesbe a drón.
Aztán persze biztos van ami mellé megy, vagy csak műszaki hibás és menet közben leesik.
Olyat még az ukránok sem hantáztak, hogy lelőtték.
De ha bele gondolsz, valós körülmények között egy 40-50%-os találati arányú irányított lőszerről beszélünk. Ez elképesztően magas szint!




Amikor téged olvaslak, rendszeresen fölmerül bennem, hogy a Magyar Honvédségnek is lehetett egy MK Ultra kísérleti programja, és te ennek az áldozata voltál :(

Nem látszik, hogy olvasol.
Bármit is.
:D
Én nem is írtam ilyet, de a fősodratú média és szakértők állításai ellenére, számottevő különbség látszik a veszteségekben(1:3 vagy akár 1:5) az ukránok kárára.

Már megbocsáss de nevetségessé teszed magad. Egyrészt a magyar nemzettestvéreinket elnyomó soviniszta Ukrajna támogatását propagálod, azzal a felütéssel, hogy egy ukrán győzelem esetén, nagyobb esélyünk lesz a gyengébb Ukrajnával szemben visszaszerezni Kárpátalját. Ha véletlenül Ukrajna nyerne, amit én nem gondolnák, akkor Ukrajna lesz a frontország a muszkák felé, alaposan kitömve pénzzel és fegyverrel. Nekünk az a jó, ha Ukrajna elbukik, és az összeomlás során lehetőségünk lesz bevonulni Kárpátaljára.

Másrészt a tüzérségi fölény kapcsán a következőket találtam:
"A kelet-ukrajnai erők parancsnokhelyettese, Olekszandr Tarnavszkij dandártábornok szerint az orosz tüzérség eszközök és lőszer tekintetében is 7:1 arányú fölényt élvez, ezt a számot a Telexnek nyilatkozó dr. Szabó Tibor alezredes is reálisnak tartja."(2022. június)

"Ukrán szakértők becslései szerint az oroszok számbeli fölénye némileg csökkent. Ukrajna jelenleg közel 500 tüzérségi egységet telepít több mint 2000 orosz rendszer ellen. A korábbi Varsói Szerződés országaiból származó 152 milliméteres lövedékek korlátozott mennyiségű szállítmányai újra lehetővé tették a régebbi szovjet gyártású ukrán darabok egy részének alkalmazását."(2022. augusztus)

"Az Európai Bizottság adatai szerint, amelyekhez az EL PAÍS hozzáfért, Oroszország napi 40-50 ezer tüzérségi lövedéket lő ki, míg az ukrán erők 5-6 ezer tüzérségi lövedéket lőnek ki. Az észt kormány, amely a kijevi háborús erőfeszítések egyik legnagyobb közreműködője, napi 20-60 ezer orosz lövedékre és 2-7 ezer ukrán lövedékre teszi az átlagos tüzérségi felhasználást – derül ki egy Tallinn által az EU-tagállamoknak küldött dokumentumból, amelyhez az újság hozzáfért. Ezek a számok havi 600-1,8 millió orosz lövedéknek felelnek meg, szemben az ukrán tüzérség 60-210 ezerrel."(2023. március)

Ugyan a brit hírszerzés és egyes nyugati újságírók április óta többször arról tudósítanak, hogy az ukrán ellenütegtevékenység számottevő sikert ért el, de ezzel ellentétben mi meg nap, mint nap látjuk az orosz Lancet csapásokat az ukrán tüzérségen. Ezeket te is meg tudod nézni akár itt a fórumon is ;):oops: Igy látatlanban elég vágyvezéreltnek tűnik az elképzelés, bizonyítékok nélkül. Azt sem értem, ha ilyen hatékony a hoholok ellenüteg tevékenysége, miért tértek át ismét a mélységi lőszerlerakatok támadására.
Resperger ezredes a legutóbbi interjújában az orosz tüzérség mennyiségi fölényét legalább négyszeresre és lőszerek tekintetében legalább tízszeresre tette(24. perctől)
Lancet-hit-on-M109.jpg

Lancet csapást szenvedett M-109 önjáró löveg

A 2022-es adatok helyett a valóság:
A darálás, amit még mindig nem értetek.
:D


A NATO sem hülye, az orosz fölény rövid ideig, a harctér egyes pontjain volt igaz. Viszont mind a tűz eszközök, mind a lőszer tekintetében darálódik a ruszki.
A Wágner veszteség viszont hosszabb távon értett, szerintem. Így egyes idopillanatok erőviszonyai alapján "állandó" veszteség arányokról álmodozni naivitás.
A másik, hogy a Wágner erőddé alakított Bahmut ellen támadott. Az ilyen harc a támadó számára vesztesegteljesebb, akkor is, ha nagy tüzérségi fölénye van.
Az ukrán sem volt okos, szerintem, de sok infót nem tudunk.

A gyenge, vesztes Ukrajna pedig pont azért nem "tudná elengedni" Karpatalját, mert a győztes Putyinnak kell:


Ezért fontos, hogy bukjon Putyin. Hogy minél kevesebb és gyengébb ellenségünk maradjon. ;)

Az a legjobb, ha egyik ellensegünk elintézi a másikat. Most ezt a történelmi esélyt kaptuk.
Meg kell ragadnunk.

Putyin és atomfegyverek ellen nincs esélyünk nemzeti érdekeinket érvényesíteni, zselé és bandája ellen van.
:)
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 063
50 109
113
Nem értem az ukránok taktikáját. Mi értelme van pár technikával és tucatnyi emberrel támadni az orosz vonalakat? Ez csak erőforrás pazarlás. Próbálnák meg egyszer 100 harckocsival, Bradleyvel stb és 1-2000 emberrel a rohamot. Akkor volna esélyük, hogy úgy betörjenek az orosz védelembe, amit már lehetne kiszélesiteni további erők utánatolàsàval. De igy csak kapargatják az orosz ajtót, a helyett, hogy berugnák azt, értelmetlen veszteségeket elszenvedve.
Az aknamezők miatt teljesen mindegy, hogy 10 vagy 100 páncélos rohamozza meg az orosz vonalakat.
Még ha lenne is elég aknamentesítő eszközük (nincs), akkor is az oroszok röhögve újratelepítik az aknákat a támadóék mögött.
Itt az ukránok egyetlen esélye az lenne, ha érdemi légitámogatással mélységben meggyengítenék az orosz vonalakat (pl megsemmisítenék az aknatelepítő eszközeiket, a harci helikoptereiket, stb), és rögtön ez után indítanák a támadóékeket, a mostani aknamentesítő eszközök többszörösével.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Ez az orosz Lukoil finomító küldte a naftát az ukrán tankokba.


Nem tudom, hogy mi volt a terv. Az a cél a zöldek részéről teljesül, hogy egy "plusz adó" bevezetésével a benzin majd drágább lesz az ottani kutakon. Hogy más célokat ez hogyan segít, azt homályosan látom.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 364
19 229
113
Ez az orosz Lukoil finomító küldte a naftát az ukrán tankokba.
Ezért mondom azt hogy amíg Ukrajnán át jönnek a szénhidrogének Európába, a szállítási díjért az orosz fizet nekik, addig ez egy lövöldözős "mutatvány" de nem valódi háború. Olyan háborút még nem láttam hogy valaki direktben pénzelje a rá lövöldöző ellenséget.