Az a baj ezzel a BMP képsorozattal,hogy a második és harmadik képen tisztán látható a kék-sárga jelzés.Ezt igy nehéz eladni orosz veszteségnek.Tény kevesebbet de töltenek fel Orosz veszteséget az Ukránok.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az a baj ezzel a BMP képsorozattal,hogy a második és harmadik képen tisztán látható a kék-sárga jelzés.Ezt igy nehéz eladni orosz veszteségnek.Tény kevesebbet de töltenek fel Orosz veszteséget az Ukránok.
1-től nyugger élő a Háború Ukrajnában a Hír TV-n
Amikor az ostobák kivagyisága mások lebecsülésével, és leküzdhetetlen szószátyársággal párosul, abból a fentebb olvasható kórisme születik.
Lebukni csak Ti szoktatok, az atlantista médianyomorotokkal.
A gáz ára + kétszer a gáz ára szállításért = ennyibe kerül.
Igen, 30 éves távlatban szinte biztos, ehhez most közgazdaságtant hallgattál, vagy üveggömböt használsz?
Ezekkel az innováció hiányos 40-50 éves termékkel nem bír jelenleg 40 NATO ország, és Európa legnagyobb szárazföldi (ukrán) hadserege.
világrengető wunderwaffe-ként hozták, aztán a hatalmas " innováció" nem jött be.
Amit Te "jóslatnak" véltél, 2022-es adat és ugyanúgy a World Bank publikálta.
Akkor most tökön lőtted magadat vagy sem? Az orosz minden rubelben vásárol. Kutyát macskát és a lőtéri kutyát sem érdekli, mit ér dollárban.
Engem vádolsz hazugsággal, mikor már közel 200 db 2A8-ra van megrendelés, és publikálták az árakat?
Germany has awarded Krauss-Maffei Wegmann (KMW) a production contract for 18 new Leopard 2A8 main battle tanks to replenish the same number of Leopard 2A6 vehicles supplied to Ukraine.
The agreement follows the country’s parliament approval of funding on Wednesday of around €525 million ($563 million) for the acquisition, according to the Federal Office for Equipment, Information Technology and Use of the Bundeswehr (BAAINBw).
Ez 30 millió eurós ár, bárhogy nézed. Értem én az atlantista nyomvonalat amit követsz, de legalább a gazdáid szavait hidd el.
Ez a Német hadsereg belföldi ára amit kap a Rheinmetaltól.
Most jön a meglepi csak Neked:
Ezek “elveszített”állományt pótló, alap felszereltségű 2A8 verziók kizárólag 2A7+-os felszereléssel kerül ennyibe. Olaszország már a csúcskategórást szeretné rendelni, ami közelít a 35 millió euróhoz. Ahogyan a Csehek, és Norvégok is.
Vajaskenyér:
2A8 - 30 millió euró (2A7+ felszereléssel)
T90M - 5,7 millió dollár !!! (5,2 millió EUR)
300 milliárdba, mert az “olcsó” páncéltörőt, egy drága ukrán vagy zsoldos katona fogja a Te pénzedből, és egy nyugati méregdrága MRAP szállítja a helyszínre, kell neki felszerelés, ami szintén odaveszik, etetni fizetni kell őket, míg ki nem múlnak.
Nem utolsó sorban, kb. 5-6 lövésből lesz talán egy sikeres találat, nyugodtan elkezdhetsz számolni, mennyi a költség.
Tehát a válaszom a kérdésedre, 2200 orosz tank kilövése eddig 300 milliárdba dollárba került. Szeretnél még számolgatni?
Meztelen?Voila,Nyugger kolléga! Természetesen 18+-os.
Miért is nem csodálkozom?
Másnapos? Úgy néz ki, mint akit megszállt valami sötét erő? Szerintem amúgy ne űzzük ki belőle.Meztelen?
Nyugger olyan félelmetes figura hogy 18+ raknak neki?Meztelen?
Nyugger olyan félelmetes figura hogy 18+ raknak neki?
Mi is ez a bizonyos tűzsűrűség? Én nem tudom, de van itt tüzértiszt aki igen. Vettem a fáradtságot és megkérdeztem, ezt a választ kaptam (megint csak idézem):Ez egy bizonyos tűzsűrűségig igaz.
Bagoly verébnek?Ismét egy felesleges kötekedő böfögés tőled. Valami értelmeset kellett volna írnod a témával kapcsolatban.
Miért kötekszel?
Mit kompenzálsz?
Nyuszifül, az atlantista országok legnagyobb problémáit szeretnéd kivetíteni Oroszországra. Nem így működik.Propimaister, megint hülyének nézel mindenkit.
A cikk a munkaerő hiányról szólt, ami bizony a gyártás költséget növeli. Még a szocializmusban is.
A 2022 GDP hivatalos adatokon nyugszik, azon országok melyek utólag változtatnak rajta, megkockáztatják a hitel mínősítők azonnali reakcióját. Légyszíves fejezd be a további szófosást. A becsült értékek az aktuális évre vonatkoznak.Az atlantista nyelvben az estimated azt jelenti becslés. Nem tudtad?
A statisztika tudománya, amit ezek szerint szintén nem ismersz, az bizony 2022-ről végleges GDP adatot még nem tud adni, ezért előzetes "becsléseket" közölnek, amit akár évek múlva is módosíthatnak. Ha elolvastad volna azt, amin örömködsz, láttad volna, hogy honnan vannak az adatok. Bizony, egyenesen a nemzeti adatközlések alapján készülnek ezek a listák.
Kapisgálom, Te szerencsétlen. Rubel ára van. Nyugati devizákban kifejezve az értéket, az ár változhat. Ez miben befolyásolja az orosz belföldi piacot? Érted ha 100 rubel az ára, akkor annyi. Kapizsgálod zsenikém?Mek mester, az EUR vagy dollár harckocsi ár milyen rubel árfolyamon van?
Akkor mindig 5-6 millió egy T-90M?
Kapizsgálod zsenikém?
Rá se ránts, van nyilvánosan elérhető ár, érvényes szerződések a gyártásra. Egyébként mikor jártál arrafelé, megosztod a képeket velünk?Az A8-rol azt írtam, hogy NINCS GYÁRTÁSBAN.
Minden ár melyet megadtam, elérhető forrásokból van. Értelemszerűen senki sem lát bele a titkos szerződésekre.Az A7+ van MOST gyártásban, a MOST gyártott T-90M árát illik vele összehasonlítani, NEM A 3 ÉV múlva gyártani tervezett termékét.
Igaz, csak 5-szörös. Na bumm. Ez most miben segít Téged az érvelésben?Ja, akkor már nem tűnik hatszorosnak az árkülönbség?
Látom semmit se segítenek Neked a számok, senki nem hangoztatta, hogy az orosz vagyona, lehetőségei arányban lennének a nyugati világéval. Csak, hogy jelenleg az a helyzet, hogy az ukránok az ellenfelek, NATO pénzből és fegyverből.A nyugat csikkzsebből fizeti az ukrán háborút, ezért az ő szemszögéből nem a 18 Leopard 2A8 a drága, nem is a használt A4, A6, te okostojás!
Szerinted a 300 (?) vagy akárhány Mrd dollár hány százaléka a nyugati világ két éves védelmi kiadásainak?
A katonai segítség nagyságáról azért olvasgass más forrásokat is a ruszki propi anyagodon kívül. Attól függetlenül, hogy Putyin veresége minden pénzt megér az emberiségnek.
Neked lehet, Nekem drága mint adófizető honpolgár. A saját farkincáddal verd a csalánt.Messze nem 300, de ki számolja... Ennyit bőven megér a 3. világháború elkerülése, az elmebeteg agresszorok pofán baszása. Elnézést a franciámért.
Nézőpont kérdése.A logisztika, a kiképzés, az emberanyag olyan, amilyen.
Viszont a 140 milliós Oroszország valahogy mégsem bír Ukrajnával.
Nézd ezek pusztán számok. 25-27 millió vs 142-145 millió. Tedd mérlegre.Ezért az a röfögésed, hogy majd lesz elég katona elég érdekes, hiszen pont abból van a legkevesebb. Havi 700 ezer forintért (jaj az mennyi vajas kenyér) toboroznak már közel külföldön is.
Még a kérdést sem értem.Na várjál, akkor hogy is van a létszám hiány PPP-ben?
Abban is az élre törnek? Vagy itt is manipulálni kell?
Nem örülök, mint mindig, rámutatok az atlantista lebecsmérlő hozzászólásaid tartalmi hibáira, azon belül konkrét adatokra, melyek reményeim szerint észhez térítenek. Nem megy.Ja, nem, persze! Hazudni, azt, hogy majd LESZ, mert "a 150 millióból" kitelik. Hiszen jól is él az orosz, mert sok vajas kenyeret ehet, de azért olcsó is a háborúban ereje és élete. Zseni ez a Putyin, mindenki más hülye a bolygón. Ugye ezt akarod bemagyarázni a PPP GDP becsléssel, ezért örülsz ennyire?
Tényleg nem értem az aggodalmaidat az orosz létszám tekintetében. Hadd főjön a feje a Putyinnak emiatt. Neked mint Atlantista szócsőnek, csak egy dolgod van aggódni az Ukrán létszámért.Figyu, ha másfél év alatt 2200 tankot hagyott elveszni ostoba módon (szó szerint, Donbassz külsőig jutva), akkor majd az újakba ülő sorozottak (?) életük árán Kijevig juttatják a kedves vezetőt? Mert anyukájuk 7,5 millió Ft-nyi rubelt kap a koporsó mellé?
Amit te szerettél volna mondani az az orosz gazdaság alacsonyabb termelési költség előnye (hiszen a Lada is olcsó).
A PPP a GDP fogyasztási (felhasználási) oldaláról ad árnyaltabb képet, viszont a fegyvergyártás a GDP termelői oldalán van. Sebaj. Te okos vagy.
Te tényleg nem vagy százas. Akkora sületlenségeket írogatsz, hogy egyáltalán nincs értelme.Ezért a lakosság vásárló erejéből hiába extrapolálsz a harceszközök árára. Akkor is, ha mindkettő területén alacsonyabb árszinteket látsz, mint a nyugati megfelelőjük.
A nyugati azért veszít kevesebbet mert még nem tolt be annyit a konfliktusba.Az orosznak a céljai eléréséhez sokkal több olcsóbb tank kell, mint a nyugatnak drágább, hogy akadályozza az oroszt. Mert sokkal többet veszít a ruszki! Hiszen ő támad, ez az ő háborúja. Ő akar változtatni, hódítani, megszállni. Az mind mind sok tank veszteséget jelent, amihez rengeteg tank kell, hogy fölénye meglegyen.
Miért a nyugaton egyre olcsóbbak lesznek? Olyan érvekkel vagdalódzol aminek nulla értelme van. Nem a ruszkiknál van 8-12 millió munkahely betöltetlenül, hanem Európában. Nem náluk drága a munkaerő, és lesz egyre megfizethetetlenebb. Európában minden drága, szó szerint, mégis a muszkát hozod fel példának? Kilátásunk sincs arra, hogy bármilyen formában versenyképesek legyünk gyártás tekintetében, a világ többi országával szemben. Hol a francba élsz Te?Ezért hiába örülsz az olcsó, de folyamatosan dráguló orosz hadiipari termelés eredményeinek, ezt pénzzel kell bírni, mert még több tankot veszít, mint amennyit termel.
Ismét, majd ha ott lesz 1000 Abrams, vagy Leo, vagy egyéb istencsoda fegyver, akkor ezt meg tudjuk ítélni.A háborúhoz meg pénz kell. Az ilyen háborúhoz különösen sok pénz.
Számolgathatod, de az olcsó tankok eddig jobban fogytak, mint a drága nyugatiak.
Míg portfolióból dolgozol, és nem vagy képes hírértéket képviselő anyagra hivatkozni, miondig belefutsz a hibákba.Te, hát a gazdáid pipák lesznek, mindig lebuktatod magatokat, a magyaroknál. Is.
Megfagyunk.
Jöhet akkor kórusban, hogy kifogytak...Észak-koreai R-122 rokettya is feltűnt orosz oldalon
azokban a videókban, ahol a dicsőséges nyugati fegyverekből álló oszlopokat pár perc alatt szarrálövik és tüzérség által hátrahagyott holdbéli tályakat látunk a páncélostemetőknél.. ukrány gyalogos előrenyomulásoknál.. ott hol láthatóak ezek az erősítések?Látom itt nem nagyon értik azt az emberek, amit krisss írt, idézem:
Mi is ez a bizonyos tűzsűrűség? Én nem tudom, de van itt tüzértiszt aki igen. Vettem a fáradtságot és megkérdeztem, ezt a választ kaptam (megint csak idézem):
"Hagyományos gránátból inkább százas, de ilyen rombolásokhoz általában tűzösszpontosításokat lőnek az erődítések különböző pontjaira szisztematikusan, ha lehet nagyobb kötelékkel, akár osztályt bevonva. Egy osztály, lövegenként leadott gyorstüze kapásból 180 gránát lenne. Ilyen erődítésekre rombológyújtóval ellátott repeszgránátokat lőnek általában.
Ha a saját csapatok támadása miatt kell lövetnem ezeket az erődítéseket, akkor csak lefogótüzet alkalmazok kevesebb gránáttal, ahol max 10% a veszteségokozás.
Egy szakasztámpont nyílt árkaira (100 m?)* egy üteg is komoly csapást tud mérni, mert un 100 m-re zárt tűzlegyezővel szűkíti a robbanópontok távolságát, nagyobb tűzsűrűséget létrehozva, ami normál esetben 300 m, ha a teljes ölőhatását nézzük.
Tehát az erődítésekre összpontosított tüzet, míg a nyílt árkokra szűkített tüzet lőnek, ahol nagy eséllyel pillanatgyújtóval és időzített gyújtóval a levegőben, az árok felett is robbantanak gránátokat."
*A csillagot én rektam bele, mert kérdezte íjász, hogy 100méter széles-e egy szakasztámpont. Nem, egy raj támpont maximum 100 méter széles. Tehát jól látszik, hogy egy sima tüzelőállásokban lévő raj (nincsenek föld-fa erődök pláne vasbeton fedezékek, csak sima nyílt árkok) tüzérségi tűzzel való pusztítása is iszonyat gránátmennyiséget és egy egész 152mm-es űrméretű gránátokat lövő üteget jelent.
Ez a nyílt árok (a felszántott szántóföld közepén a cikcakkos). Jól látszik, hogy csak sima lövészárok, nincsenek tábori erődítések. Sem az ukránok Donbaszi, sem az oroszok Zaporizzsjai védelmi vonalai nem ilyenekből állnak. Vannak ilyenek is, de a védelem alapját a tábori erődítésekkel megerősített védelmi körletek adják.
Ha nem tudodmi a különbség támadás ésvédekezés közt, akkor nincs miről beszélnünk.azokban a videókban, ahol a dicsőséges nyugati fegyverekből álló oszlopokat pár perc alatt szarrálövik és tüzérség által hátrahagyott holdbéli tályakat látunk a páncélostemetőknél.. ukrány gyalogos előrenyomulásoknál.. ott hol láthatóak ezek az erősítések?
mondjuk egy pont beugrik.. kiszáltak valami nyugati csodából a nato kiképzett tökéletes katonák, a bradley elzúgott, a srácok bementek az árokba, majd ezt követően megkapták krasznopoljukat .. vagy más esetben drónjukat.
elsiklottál amúgy kérdésem felett. Mi az oka szerinted, hogy a nyugati fegyveres oszlop vakon a halálba hajt... sokadszorra.
hogy látod, mi a baj? a nato1 minden fűszál rezdülését látja, nem igaz?
hisz 20 évvel fejlettebbek, nem holmi mosógép szinten ragadtak meg.