[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 024
113
"Mi történik? ▪️Augusztustól október végéig fokozatosan csökkent az AFU tüzérségi alkalmazásának intenzitása, ami számos, egymást kölcsönösen befolyásoló tényezőnek tudható be. A fő, a nyári hadjárat első szakaszában jelentős 155 mm-es tüzérségi lövedékek fogytak el és vesztek el az AFU-csapások során, amelyeket később nem pótoltak. Az #USA már július 7-én bejelentette, hogy DPICM kazettás lőszert szállít #Ukrajnába. Az ilyen lőszerek számos feladatra, különösen a szántóföldi és hosszú távú erődítmények megsemmisítésére nem alkalmasak, de egy ideig lehetővé tették a hagyományos tüzérségi lőszerek hiányának pótlását. Csaknem öt hónapig tartó aktív harc után azonban a készletek csökkenése mellett a terepi és önjáró tüzérség lőszerhiánya tovább romlott. ▪️A 152/155 mm-es nagy robbanásveszélyes szilánkos lőszerek mellett számos irányban és területen tapasztalható a 120 és 82 mm-es kaliberű aknavetők aktivitásának csökkenése, ami közvetve hiányt és az ilyen lőszerek mentésének szükségességét jelzi. Ennek eredményeként számos területen az AFU-k kénytelenek nemcsak a tűztámogató tevékenységet csökkenteni, hanem helyettesítőket is keresni.

Mivel próbálják az AFU-k leváltani a tüzérséget?
▪️Az FPV drónok és páncélozott járművek gyakran ersatz tüzérségként működnek.
▪️A berendezést általában éjszaka használják közvetlen tűzgyújtásra az orosz állásoknál. Az FPV drónokat felderített vagy észlelt célpontok ellen használják az UAV-k hatósugarában. ▪️Azonban a tervezési jellemzők miatt egyik fegyvertípus sem tudja maradéktalanul ellátni ugyanazokat a feladatokat, mint a tüzérség.
▪️Például az AFU 47. Magura Brigádjának egyetlen M2 Bradley IFV-jeit, amelyek közül néhányat az AFU-parancsnokság #Avdeyevka-ra telepített, közvetlen gyalogsági támogatási fegyverként használják.
▪️Ez nem annyira az áttörés vagy előrelépés biztosításának igényével függ össze, hanem sokkal inkább az AFU egy adott területen való jelenlétének jelzésével. Más szóval, az IFV-ket nem támadó akcióra, hanem zaklató tűz szervezésére használják, ami ellentétes a harci felhasználásuk koncepciójával.
Mi a baj ezzel a megközelítéssel?
▪️Az M2 Bradley IFV fő problémája furcsa módon az éjszakai harci műveletek voltak. Az amerikai járművek képesek éjszaka is tüzelni, de a legénység a legtöbb esetben csak a 25 mm-es Bushmaster ágyút használja a tüzeléshez. Nem szánták a mezei erődítmények megsemmisítésére, és kevés segítséget nyújt az AFU gyalogsági egységeinek. Ezenkívül a felszerelések kis csoportjainak használata a harcjárműveket annak a veszélyének teszi ki, hogy ellentűz alá esnek.
▪️Ez különösen kritikus a külföldről származó páncélozott járművek esetében, amelyeket az AFU nem tud pótolni.
▪️Az FPV drónok ezzel szemben a tüzérségi aktivitás csökkenése miatt az AFU tiszta "frontvonali improvizációjává" váltak. Jelenlegi hatékonyságuk az első világháború francia lövészárok-mozsárágyaihoz hasonlítható. Ezen eszközök alkalmazási területe szűk, hatékonyságuk alacsony. Legjobb esetben nagyon korlátozott, speciális taktikai feladatokra használhatók. A tendencia mindenesetre azt mutatja, hogy az AFU hagyományos lőszerkészletei a nyári és őszi hadjáratra komolyan kimerültek, és egyes területeken komolyan spórolni kell velük, miközben az orosz oldalon nincs hiány lőszerből."

 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Ez volt már?
Méghogy csak a ruszkik használnak gyalásót! :cool:
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 432
19 746
113
Akkor mi van, ha nem találsz megfelelő célt?
Hát arra nem is gondolok hogy a legdrágább, nyugati harckocsi csak úgy magától glasszálni fog az ukrán mezőkön, partnert keresve mint egy párizsi Madame liaisonra várva a párizsi a Boulevardon..
Ha így tesz, hamar felderítik, és csapdát állítanak rejtekből ismert fegyverekkel módszerekkel, vagy addig küldik nyakába az égi áldást míg a talpát nem dobja.
Max rejtekállásból van valamennyi esélye, hogy állandóan kapva felderítési és célkordináta adatokat, egy adott pillanatban támadást kezdeményezzen a meglepetés erejével, akár többedmagával.

Érdekes adat lenne ha tudnánk ezeknek a páncélosoknak az eddigi futásteljesítményét a meglepetés érkezéséig. Szerintem hagyományos értelemben a motort be sem járatták még..

Az elmúlt hónapok eseményei azt mutatják , hogy nyilt, egymás ellen felvonuló egységek esetén szinte kiegyenlítettek az erőviszonyok, döntő áttörésre emiatt csatában nincs sok esélyük.
Tehát magányosan kóborló, ellent kereső páncélosra még álmomban se gondolok, mert az erősen egészségtelen jelen helyzetben..
 

u9k6N5vF

Well-Known Member
2022. március 24.
314
2 565
93
Az biztos, hogy időszakos karbantartásokra,olajcserékre felesleges költeni a Leókra,jó ha bemelegszik a motor,üzemi hőfokra mielőtt megérkezik egy drón,pct rakettával a nóziján,azt zene.
Meggyőző fölényben vannak az Oroszok a drónok tekintetében,mind a felderítő/tűzvezető,a kisebb gránátokat potyogtató,illetve a combosabb töltettel/pct töltettel célbaérő drónokkal.
Ahogy mozdul valami,megy a felderítő drón,beazonosítja mi az ,geolokálja,és jön a csapásmérő drón,tüzérség, páncélosok,gyalogság, vagy légierő.
20 másodperces orosz videók alapján ítélkezel. :)





Ezt már felvetettem én is, úgy nem lehet eredményesen harcolni, hogy az ellenség mindent lát.
Dehogynem. Fizikai illetve szellemi erőfölény kell hozzá.





Fa*om ebbe az állandó Natozasba. Ha valami rosszul történik az NATO kiképzés meg NATO doktrína, véletlenül sem személyi mulasztás vagy professzionális hiba.
A hiányos kiképzéssel , veszett ügyért vágóhídra hajtott, idegileg és érzelmileg kisajtolt nyomorultak ezt tudják.
Nem tudom felénk valahogy sosem volt ilyen baleset a tűz alatt deszantolásnál (sem).
Részben NATO-n belüli döntés volt, hogy milyen tartalmú és milyen időtartamú kiképzést adnak az ukrán katonáknak.

A NATO-n belüli döntés volt, hogy milyen és mennyi fegyvert adnak az ukránoknak.

A NATO-n belüli, a NATO-n belül is vitatott döntés eredményeképpen került látványosabban napirendre Ukrajna NATO-csatlakozása.

Az ukránok hibája az, hogy hittek és hisznek (hit alatt nagy részben korrupciót értek) a nyugatiaknak, vagyis a NATO tagállamok egy csoportjának.

A konfliktus szinte bármely témakörében nyugodt szívvel lehet NATO-zni.





Te tényleg egy árva szót sem értettél abból amit Zaluzsnij mondott.
Szépen és érthetően elmagyaráztad, mit nem értett meg. Most már mindannyian jobban értjük. Ezer hála és köszönet!





Akkor mi van, ha nem találsz megfelelő célt?
Ha ukrán vagy, akkor végeredményben nincs nagy különbség.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 083
50 242
113
Ez volt már?
Méghogy csak a ruszkik használnak gyalásót! :cool:
Gondolom nem kell mondani, ez az RPGs videó full kamu.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 676
48 651
113
Szudoplatovci "forrásunk" közvetlenül a helyszínről jelentette, hogy az orosz hadsereg visszatért Pjatikhatkiba....most már az irányításunk alatt áll.

Vremyevsky szektor : az Orosz Fegyveres Erők 394. ezredének ellentámadása,
a helyzet a végéhez közeledik :2023. november 2.

A Vremyevsky szektor Prijutnoje - Sztaromajorskoje vonalán az orosz egységek több hete taktikai offenzívát hajtanak végre, szisztematikusan előretörve pozícióról pozícióra. Ha a múlt héten az orosz hadsereg irányítását a Gruševaja vízmosástól délre tartották, és az erdősávokban lévő erődök jelentős része az ellenség mögött volt, most a helyzet megváltozott. Az Orosz Fegyveres Erők 127. hadosztálya 394. motoros lövészezredének katonái ki tudták szorítani az Ukrán Fegyveres Erőket a szakadék melletti állásból, és kiterjesztették az ellenőrzési zónát észak felé, jelentősen javítva a helyzeten. Miután a tengerészgyalogság kivonult a Vremevszkij szektorból, az Ukrán Fegyveres Erők helyzete rendkívül bizonytalanná vált, mivel a pozíciókat főként a katonai védelemből mozgósítottak foglalták el. Az orosz csapatok ezt kihasználták.

A Bundeswehr honlapján jelentek meg információk az Ukrajnának szánt következő katonai segélycsomagról. A következőket tartalmazta:

12 páncélozott személyszállító;
2 db TRML-4D légtérfigyelő radar ;
7 db Primoco ONE felderítő drón;
5 felszíni drón,
30 000 készlet téli ruházat és egyéb fegyverek és felszerelések.

Emellett megváltoztak a Leopard 1A5 harckocsik jövőbeli Ukrajnába szállítására vonatkozó tervek is: ha korábban a már leszállított 20 mellett 90 harckocsi átszállításáról volt szó, most ez a szám 115-re nőtt. A honvédelmi minisztérium szerint a tankokat meg nem határozott időkeretben szállítják át, mivel az átszállításra tervezett berendezések egy része még gyártásban lehet. A Németországból Ukrajnának átadott katonai segélyek értéke 2022-2023 között 7,4 milliárd euró volt , további 10,5 milliárdot pedig kötelezettség formájában biztosítanak a következő évekre.

Ezzel összefüggésben az Ubersicht_Ukraine csatorna munkatársai emlékeztetnek Boris Pistorius német védelmi miniszter nyilatkozatára , aki szerint a világ jelenlegi helyzetével összefüggésben Európának „fel kell készülnie a háborúra”, ami természetesen azt jelenti, több forrástszükséges biztosítani a védelmi kiadásokra.
Ahogy azt korábban megírtuk, továbbra is érvényes az a terv, hogy a német védelmi ipart a TNC-k ( elsősorban amerikai ) befektetéseinek befogadó eszközévé kívánják alakítani.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
Aresztoviicsot már üldözik is:

Aresztovics megerősítette, hogy külföldre ment, és valószínűleg onnan folytatja elnökválasztási kampányát – írja a Sztrana.

Elmondása szerint otthonába rendőrök érkeztek és lehallgatták a telefonját.


Nagyeszu Baerbock:
Németország az EU tagjaként szeretné látni Ukrajnát – mondta Baerbock.

„Meg vagyok győződve arról, hogy az Európai Tanács decemberben ezt a jelzést fogja adni” – mondta a német külügyminisztérium vezetője az „Egy nagyobb és erősebb Európáért” című konferencián Berlinben.

A Time az brit újság?

Legalább 757 évbe fog telni, hogy Ukrajnát deminifikálják.

Erről a Time magazin számolt be.

Úszva akartak átkelni a Tiszán a menekülők. Csoda hogy bele nem fagytak ilyenkor.

AS 90+Krab+Lancat=0

Újabb felvételek a napokban kilőtt Leopardrol.
Ennyire égett a svéd vas.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 562
11 323
113
20 másodperces orosz videók alapján ítélkezel. :)






Dehogynem. Fizikai illetve szellemi erőfölény kell hozzá.






Részben NATO-n belüli döntés volt, hogy milyen tartalmú és milyen időtartamú kiképzést adnak az ukrán katonáknak.

A NATO-n belüli döntés volt, hogy milyen és mennyi fegyvert adnak az ukránoknak.

A NATO-n belüli, a NATO-n belül is vitatott döntés eredményeképpen került látványosabban napirendre Ukrajna NATO-csatlakozása.

Az ukránok hibája az, hogy hittek és hisznek (hit alatt nagy részben korrupciót értek) a nyugatiaknak, vagyis a NATO tagállamok egy csoportjának.

A konfliktus szinte bármely témakörében nyugodt szívvel lehet NATO-zni.






Szépen és érthetően elmagyaráztad, mit nem értett meg. Most már mindannyian jobban értjük. Ezer hála és köszönet!






Ha ukrán vagy, akkor végeredményben nincs nagy különbség.
Szóval a NATO hibája hogy Jevgeny rátolat Olegra a bmpvel . Ne vicceljünk már... Kiképzés már nem nagyon van mert mindent felemészt a húsdaráló,gyorsan kell minél több töltelék, egy katona megfelelő kiképzése hosszú hónapokba akár évekbe is telhet, idő az meg nincs .
A ZUSA erõlteti ezt az egészet nem a NATO, ahogy a ZUSA dönt nagyjából mindenről arrafelé. Nem tudom miből szűritek le azt a következtetést hogy a NATO rosszul készítette fel őket, mert veszteségeik vannak egy erőltetett nyerhetetetlen háborúban? Mert értelmetlenül öngyilkos akciókban áldozzák fel a legjobbjaikat, politikai célok és mégtöbb ellopható anyagi támogatás reményében? Ahhoz elég jó volt a NATO kiképzés hogy Ukrajna jól elpicsázza az Oroszokat a háború elején?
Oroszország szinte biztosan nyerni fog, nincs már mivel táplálni a parazita Zelensky rezsimet, ennek semmi köze a NATO kiképzéshez vagy NATO felszerelésnek. Már se emberanyag se idő, technika nincs , szerintem nem is lesz, game over.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 709
28 776
113
Ocses, ez a pont valaminek a végét jelenti? Az a "Ukrajna jól elpicsázza az Oroszokat a háború elején" kifejezés azért elég meredek. Azért ez ebben a formában így nem teljesen igaz, ahogy mondanánk.
Kíváncsi vagyok, hogy az 2Sz43 "Malva" tüzérségi rendszerek mikor érkeznek meg a frontra?
63354d56ec09f5375229b8507c335841.jpg

ria_8543158hr_995.jpg

Ráadásul van két hasonló kis testvére, a 120mm "Magnólia"
3305934_original.jpg

és a a szintén 120mm "Floksz"
3307542_original.jpg

Állítólag a 2Sz38 "Derivácija" is fellép majd nemsokára.
wp_20180818_11_41_14_pro.jpg
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 210
57 531
113

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 495
59 959
113

balsteffl

Well-Known Member
2014. szeptember 1.
1 754
21 567
113
Szputnyik rádió:

"Public" TV-csatorna robbanásról számolt be Harkovban


"Robbanás történt Harkivban" - idézte a RIA Novosztyi a "Public" Telegram-csatornáján közzétett jelentést.
Az ukrán digitális átalakulás minisztériumának honlapján található online térkép szerint Harkiv, Dnyipropetrovszk és Poltava megyében légiriadót rendeltek el.
Korábban csütörtökön Odessza térségéből jelentettek robbanásokat, amelyeknek nem voltak utóhatásai.

Robbanás történt Odesszában és Odessza környékén, jelentette a Dumszkaja" kiadvány

Robbanások hallatszottak Odesszában és az Odessza megyei Zatoka faluban - jelentette a Dumszkaja című ukrán kiadvány.
"Odesszában robbanások hangjait hallották" - áll a kiadás Telegram-csatornáján közzétett üzenetben.
Később a kiadás arról számolt be, hogy robbanások történtek az Odesszai területen található Zatoka faluban is.
Az ukrán Digitális Átalakulás Minisztériumának honlapján található online térkép szerint a régióban légiriadót rendeltek el.

Az ukrán média robbanásokról számolt be a Mikolajivi régióban

Az ukrajnai Mykolaivi területen riadó közepette robbanások hangzottak el - jelentette a Strana.ua internetes kiadvány.
"Robbanásokról érkezett jelentés a Mikolajivi területről. Most légiriadó van érvényben a régióban" - írja a kiadás Telegram-csatornája.

Légiriadót rendeltek el az ukrajnai Kijev térségében

Az online forrás szerint a régióban moszkvai idő szerint 15:49-kor szólalt meg a riadójelzés.
Korábban vasárnap többször is légiriadót hirdettek Szumi, Csernyigov, Harkiv és Dnyipropetrovszk régiókban, egy idő után azonban törölték.
Az orosz fegyveres erők 2022. október 10-én, két nappal a krími hídon elkövetett első terrortámadás után kezdték meg az ukrajnai katonai és energetikai infrastruktúra elleni csapásokat. Az Orosz Föderáció Nyomozó Bizottsága szerint a robbantás mögött a kijevi hatóságok és a különleges szolgálatok álltak.


Már elszigetelt. Kijev elárulta, mi vár Zelenszkijre az AFU veresége miatt / RIA Novosztyi.

A nyugati országok kampányt indítottak, hogy elhatárolódjanak Volodimir Zelenszkij ukrán elnöktől - közölte Leonyid Kucsma egykori tanácsadója, Oleg Soskin a YouTube blogján.
"Zelenszkij helyzete kezd nagyon nehézzé válni. Nem lesz több pénz (az Egyesült Államokból és Európából. - A szerk.). <...> Nézze meg, milyen hozzáértő módon szigetelik el Zelenszkijt. A Time magazin teljes csalódást mutatott ki benne. Volt egy ilyen nagy ember a Time címlapján, és most vége. Zelenszkij kicsi-kicsi, valahol az árnyékban van" - mondta a szakértő.
Emlékeztetett arra, hogy az ukrán fegyveres erők már nem nyomulnak előre, így az Egyesült Államok kormánya nem kapja meg a hőn áhított híreket a fronton elért sikerekről. Az ukrán csapatok ezzel szemben több irányban is visszavonulnak, a kupjanszki egységek pedig a vereség szélén állnak - pontosított Szoszkin.

Október 30-án a Time amerikai kiadásában megjelent Simon Shuster újságíró írása, aki leírta, hogy az ukrán elnök tanácsadói nagyvonalúan adtak neki titkokat, és bírálták az államfőt a köztársaságban tapasztalható korrupció és más akut problémák miatt. A cikk szerint a fronton lévő parancsnokok megtagadják a támadási parancsok végrehajtását, az ukrajnai mozgósítás akadozik, és az ukrán fegyveres erők halott katonáinak pótlása sem történt meg.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 432
19 746
113
Egy harckocsi elleni harci résszel felszerelt drónt gyalogsági célpont ellen felhasználni az értelmetlenség kategóriája, mert kb, ha nem lősz vele mellbe valakit, akkor alig fogsz vele kárt okozni.
A futásteljesítményük pedig biztosan nagy, mert azoknak az alegységeknek amiknek Bradley vagy Leopard van nincs más, vagy azzal harcolnak vagy semmivel, mert nincs másuk. El kéne azt fogadni, hogy te a drónfelvételeken csak a háború 0,01%-át látod.
A rejtekekből kibújt harckocsira rávaló, ráváró drónt értettem, itt gyalogosról nem is szóltam..

A használható harcmodor pedig nem az hogy addig glasszálnak az arcvonal előtt fel s alá míg valaki majd tűzpárbajra hívja ki..A szemből roham pedig ha komoly nekiindulásnak látszik, akkor megfelelő erővel az meg is állítják, hiába jönnek sokszor szép libasorban egymás után a céltárgyak.
Jelentős, harckocsis vonal mélységi áttörésről nem is hallottunk.
Nem tudom hogy az élettartam alatt akkor hogyan jönne ki akár több ezer km futásteljesítmény?

Az viszont igaz, hogy aki ilyen videókat néz, az már eleve egy szürt anyag, amiből nem mindíg a megfelelő következtetést lehet levonni. Valahogy nem is vágyok arra h ilyennel az életben is találkozzak..
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 613
6 083
113
Ezt már felvetettem én is, úgy nem lehet eredményesen harcolni, hogy az ellenség mindent lát.
.
A fenti Zaluzsnij szöveget egy orosz oldal irta, kihagyva részeket, ettől teljesen más lett az értelme. Máshol ugyanis ugyanez a szöveg úgy jelent meg,hogy nem a vereség beismeréséről van szó, ahogy az orosz tolmácsolás sugallja, hanem hogy adjatok 150 darab F-16-ot, tehát a nehézségekről csak azért beszél, hogy megint tarthassák a markukat szokás szerint.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 792
17 586
113


„Először azt hittem, hogy valami baj van a parancsnokainkkal, ezért lecseréltem néhányukat. Aztán arra gondoltam, hogy talán a katonáink nem alkalmasak a feladatra, ezért néhány dandárban áthelyeztem a katonákat” - mondja Zaluzsnij tábornok. Aztán eszébe jutott egy könyv, amit még diákként látott. Az a címe, hogy „A megerősített védelmi vonalak áttörése”, 1941-ben adta ki egy szovjet vezérőrnagy, P. Sz. Szmirnov, aki az első világháború csatáit elemezte. „És még mielőtt a felét is végigolvastam volna, rájöttem, hogy pontosan ott tartunk most, mert akárcsak akkor, a mai technológiai fejlettségünk szintje minket is, az ellenséget is csapdába ejtette.”

A tábornok olyan harcteret ír le, ahol a modern érzékelők képesek azonosítani bármilyen erőkoncentrációt, és a modern precíziós fegyverek képesek megsemmisíteni azt.

„Egyszerűen az a helyzet, hogy mi mindent látunk, amit az ellenség csinál, és ők is mindent látnak, amit mi csinálunk. Ahhoz, hogy ezt a patthelyzetet feloldjuk, valami új kell, mint a puskapor, amit a kínaiak találtak fel, és amivel még mindig egymást öljük”.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 024
113
Dnyepperi viszonyok.
Összfogl.
Kupyanszk
Összfogl.
Ezért nem engedik haza a frontról a katonákat...
 

u9k6N5vF

Well-Known Member
2022. március 24.
314
2 565
93
Szóval a NATO hibája hogy Jevgeny rátolat Olegra a bmpvel .
Mondtam én ilyet? :eek:

Az viszont biztos, hogy a NATO nélkül nem lett volna az a rátolatás, mert puccs + felbujtás nélkül az ukrán nem konfrontálódott volna így az orosszal.


Kiképzés már nem nagyon van mert mindent felemészt a húsdaráló,gyorsan kell minél több töltelék, egy katona megfelelő kiképzése hosszú hónapokba akár évekbe is telhet, idő az meg nincs .
Miért nincs idő? Szerintem 2014 és 2022 között Oroszország elég időt adott. A NATO nem használta ki hatékonyan, ellenben az ukránok lopási hatékonysága nem hagyott kíváni valót maga után. Mennyi idő kellett volna még? Az összes?


A ZUSA erõlteti ezt az egészet nem a NATO, ahogy a ZUSA dönt nagyjából mindenről arrafelé.
Na! Csak érted te, hogy a topik kontextusában alapvetően mi az a NATO!


Nem tudom miből szűritek le azt a következtetést hogy a NATO rosszul készítette fel őket
Például a nyilvánosságra hozott képzési időkből és egyéb kiszivárgott képzési információkból, és a harctéri történésekből, eredményekből?


Nem tudom miből szűritek le azt a következtetést hogy a NATO rosszul készítette fel őket, mert veszteségeik vannak egy erőltetett nyerhetetetlen háborúban?
A realitások felmérése nem része a NATO-tananyagnak? Nem arra tanította a NATO az ukránokat, hogy a tervezéskor a valóságra alapozva vonjanak le észszerű következtetéseket? Erre kellett volna tanítania őket. Nem?

A NATO hírszerző, elemző, tervező csoportjai mit csináltak? Te látod kirajzolódni az ukránok tervét? Nem értek hozzá, de nekem jó ideje úgy tűnik, hogy a figyelemért (sajnálatért) játszanak, nem pedig egy veszteség-minimalizáló tervet hajtanak végre (pedig az erőforrásaik ezt indokolnák). Támadgatnak, de teljesen feleslegesen, mert áttörés esetén sem lenne erejük eredményesen előrenyomulni. Legalábbis anélkül nem, hogy a front más részét ne hagyják védtelenül. Arra építenek, hogy külföldön nagyon megsajnálják őket, és kapnak egy csomó fegyvert. Csodavárás. Nyugati standardoknak megfelelő, részben NATO-konform csodavárás. Annyit ér, hogy a Hamász simán háttérbe szorította. Csak lehet valami probléma a NATO-s felkészítéssel, ha az ukránoknak az jött le belőle, hogy a csodára kell várniuk. Nem?


Ahhoz elég jó volt a NATO kiképzés hogy Ukrajna jól elpicsázza az Oroszokat a háború elején?
Nem picsázták el az oroszokat, hanem az oroszok nyomultak előre kevés erővel, megfelelő felderítés, tűzfedezet és logisztikai támogatás nélkül. Majdhogynem védtelenül kínálták fel magukat. Ha az ukránok annyira felkészültek lettek volna, az oroszok nem tudtak volna nagy számban visszavonulni az ukránok hazai pályájáról, hanem holtan ottmaradtak volna. Vagy az a jó NATO kiképzés ismérve, hogy az ellenséges területen szinte védtelenül kolbászoló rivális sereg javarészt élve vonul el?


Oroszország szinte biztosan nyerni fog, nincs már mivel táplálni a parazita Zelensky rezsimet, ennek semmi köze a NATO kiképzéshez vagy NATO felszerelésnek.
Ne viccelj már! Az USA mint legfőbb NATO-tag bármikor képes lett volna olyan erélyesen szólni az ukrán vezetéshez, hogy az véget vessen az értelmetlen műveleteknek. Az USA nem tette meg, mert nem állt érdekében. De megtehette volna. Vajon ha egyszer mi leszünk bajban, és valami okból hülyeségre készülünk, nekünk sem fog szólni, ha épp nem áll érdekében?

A NATO-tagok részéről megy az önfelmentő duma, hogy az ukránok döntöttek a harc mellett, és ezért mindenben támogatni lehet és kell őket, de korábban pont néhány NATO-tagország bujtotta fel az ukránokat az oroszok ellen. A jó NATO-kiképzés eredménye, hogy az ukránoknak nem esett le időben, hogy nem kapnak elég fegyvert? A jó NATO-kiképzés és együttműködés eredménye, hogy az ukránoknak nem tűnt fel, hogy az európaiaknak eleve kevés fegyvere van? A jó NATO-hírszerzés eredménye, hogy az ukránok azt hitték, hogy az oroszoknak nincs elég - potenciális - képessége (embere, felszerelése, hadiipara, hátországa)? Felteszem másképpen a kérdést: Miután Ukrajna NATO-tagok által felbujtva lépésre kényszerítette Oroszországot, hogyan nem hibás a NATO egy olyan kimenetelért, mely szerint Ukrajna területi, infrastrukturális és emberi veszteségeket szenvedett el?

Arról nem is beszélve, hogy a NATO az egész világ előtt kiröhögtette magát. Ez sem a NATO hibája? Fa*om ebbe, hogy a NATO aki ott sem volt, soha nem volt még ilyen erős. Olyan ez a kiba*ott NATO, mint a mindenkivel ba*ó tinilány, aki az apja szerint egy ártatlan, szűz kis bárányka. Nem. Amit a NATO csinált, az egy szánalmas rossz vicc. Szar volt a háború előtti felkészítés, szar volt a hírszerzés, szar volt a fegyverszállítás, szar volt a háború alatti kiképzés. A propaganda volt az egyetlen, ami egy ideig nagyon jól teljesített. Ez az a NATO ba*d meg, amelyik elvileg megvéd minket. Ez az a NATO, melyben egyes nagyszerű európai partnereink odaszórták a számukra (+ számunkra és a NATO egésze számára) is szükséges fegyvereiket az ukránoknak. Ez belefér a NATO irányelveibe, elvárásaiba? Kiosztogatni a védelemhez szükséges felszerelést egy kiba*ott koszfészeknek? Ez a partnerség? Fa*om ebbe az állandó nem Natozasba! Embertelen, amit egyes NATO-tagok a saját érdekükben Ukrajnával műveltek, és ostoba és tisztességtelen, ami a NATO-n belül történt és nem történt. De tényleg, legalább azt magyarázd meg, hogy a NATO mint védelmi közösség hogyan engedhette, hogy egyes tagjai az Ukrajnának való fegyverszállítással gyengítsék a közösség kollektív védelmi képességét? Ha Ukrajna nyerésre állna, talán lehetne finomkodni a kritikával, de így nem.

A másik, hogy ha a NATO közössége rábólintott az egyes tagok fegyverszállításaira, akkor nem lehet azt mondani, hogy nem a NATO szállította a fegyvereket, hanem egyes tagországok. Viszont ha mindenki saját hatáskörében döntött a saját védelmi képességének gyengítéséről, akkor mi a fa*omtól erősebb a NATO mint valaha, és egyáltalán mi a fa*omtól szövetség a NATO? Nem csak az ukránok lettek itt átba*va, hanem a NATO-tagországok egyszerű állampolgárait is megvezetik.





Amúgy menet közben tanul az ember, szóval saját tapasztalatból beszélve bele kell ebbe a műfajba lendülni. Látjátok nálam is milyen volt még az elején, és most kb hol vagyok
Azt hiszem, mondták már, hogy a közutálat, akarom mondani pillanatnyi népszerűség ezen fokán el lehetne gondolkodni egy nyugger webshopon.

Például árulhatnál olyan pólót, amin a fejed képe van, alul két oldalt egy-egy banyatank kerékkel.

Lehetne feliratos póló is:
- Mindig nyikorog.
- Zsír!

Képes-feliratos:
Középen az arcod.
Alatta felirat: Kutyasíp helyett. (A korszerű trendeknek megfelelően oda lehetne írni: 100%-ig organikus. Vagy: 100% BIO, mert a mai embernek már fáj az olvasás, az organikus szót meg nem is érti. Én is a szótárból néztem ki. :rolleyes:)