Semmi értelme komolyan venni az orosz választásokat.
Ja,még a halottak sem szavazhatnak....
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Semmi értelme komolyan venni az orosz választásokat.
Hát persze. Ha valaminek nem tetszik az eredménye, azt egyszerűen nem vesszük figyelembe. Ez amolyan európai demokrácia-effektus? Nem tetszik a krími népszavazás? Nem vesszük figyelembe. Nem tetszik a Donbasz Oroszországhoz csatlakozása? Nem vesszük figyelembe. Nem tetszik az orosz elnökválasztás? Nem vesszük figyelembe... Kicsit óvodás megoldás, de hát mit várjon el az ember olyanoktól, akiknek az gyáltalán nem szúr szemet, hogy Ukrajnában nem csak az ellenzéket csinálták ki teljesen, tiltottak be mindent, ami egy kicsit is zseléellenes volt, de még választásokat sem tartanak, mert attól félnek, hogy a saját polgáraik még ezen a Zselé irányába alpesi hegyoldalként lejtő pályán is gólt lőnek a rezsim kapujába...Semmi értelme komolyan venni az orosz választásokat.
Tegyük e mellé. A kínai elnök Európába készül. Belgrád -Budapest-Párizs megállót emlitett a volt pekingi magyar nagykövet.Ez csak egy magánvélemény lesz, nem állítom, hogy így van, de egy kicsi esélyt ennek még adnék:
Macron világháborús fenyegetésének időzítése szépen egyben esett az oroszországi választásokkal. A sebtében összehívott francia-német-lengyel találkozó majd az egymást követő, a feszültséget tovább fokozó macroni nyilatkozatok az alábbiakat elérték:
Összesítve: Macronék rásegítettek Putyin elnökválasztására, ezzel párhuzamosan még inkább meggyőzték az orosz társadalmat, hogy a Nyugat támadni akar és Putyinnak van igaza, közben sikerült zavart kelteni a Nyugati szövetségesi rendszeren belül is, ami már előjáték lehet többek között Franciaország újra pozícionálásához, ha esetleg nem minden úgy alakulna a jövőben, ahogy a jelenlegi európai politikai elit szeretné.
- Sokkal hatékonyabban mozgósította Putyin oldalán az orosz társadalmat, mint bármilyen putyini propaganda, most azok is elmentek Putyinra szavazni, akik egyébként lehet, hogy otthon maradtak volna. Nem a Nyugati médiavélemény a lényeg, hanem az orosz társadalom véleménye.
- Néhány fehér öves azonnal lapot terített és egymásra licitálva ujjongtak a háborúért, élen mindjárt a lett elnökkel, aki kijelentette, hogy „Oroszországot el kell pusztítani”. Ezzel a lettek gyakorlatilag validálták Lavrov 2022-es médiában is lehozott akkori véleményét. Ezzel egyetemben sikerült felfedni előre azt is, hogy kik azok, akik készek lennének hadba lépni. https://www.magyarhirlap.hu/kulfold/20240315-lett-elnok-oroszorszagot-el-kell-pusztitani
- Nyilván sem a macroni háborús dobpergés, sem néhány európai állam túlzott háborús lelkesedése nem aratott teljes és osztatlan sikert sem az EU-n, sem a NATO-n belül, sem Stoltenberg, sem Washington nem tört ki üdvrivalgásban.
Tudom-tudom, Afrika meg a Száhel-övezet és a Wagner, de Párizsnak ezen felül is van még néhány komoly sérelme, biztos rémlik még mindenkinek, amikor az ausztrál tengeralattjáró bizniszből simán kitették Párizs szűrét az angolszász barátai, méghozzá úgy, hogy ezt a kellemetlen tényt gyakorlatilag a médiából tudták meg az Elysée-palotában.
Mint írtam, lehet, hogy totál fals gondolatsor és csak olcsó "reménykeltés" a fenti iromány, mert valójában tényleg begőzöltek és tényleg háborút hoznak Európára, ha törik, ha szakad, de azt a luxust én még megengedném magamnak, hogy a fentiekben vázoltakra adok egy minimális sanszot. Ha tovább gondolom a dolgot, akkor nem zárható ki Haubagoi egykori eszmefuttatása sem a témában, de ha a fentiek esetleg helytállóak is lennének, attól még persze ugyanúgy jöhet egy háború Európa nyakába, csak annyi lesz a különbség, hogy kissé „kontroláltabb” lehet a vége. A rossz hírem, hogy ettől még persze Európa kidögölhet simán, kontrollálva is.
Egy gondolat (inkább cikk) a X-en megjelent kínai hírrel kapcsolatban, ami alapján akár még igaz is lehet a kínai védelmi minisztériumnak tulajdonított kijelentés:
Így is kell, családi béke az első, hülyékkel meg nem vitatkozunk...Ukrajnai eseményeket is érintő családi esemény. Avagy az ember a barátait igen, de a rokonait nem válogathatja meg.
Márc. 15. A szokásos birkapöltös családi összejövetel. Iszogatás, beszélgetés. Íratlan szabály, hogy politikáról csak ha nagyon muszáj. Van egy családtag, akinek úgymond semmi sem sikerül, pedig már volt ott is, ahol kolbászból van a kerítés, de valamiért ott sem jött be semmi. így inkább itthon tengődik a szülei nyakán. Neki ne parancsolgasson senki az elve. A munkahelyen a főnökök nem hagyják érvényesülni. Persze itt minden rossz, de valamiért nyugaton mégis minden jobb, csak éppen visszamenni nem akar.
A lényeg, hogy egyszer csak úgy bedobja, az oroszoknak semmi joga nem volt megtámadni Ukrajnát. Pillanatnyi csend, azután visszakérdés, hogy amerikaiaknak mennyire volt joga Iránt és a többi országot megtámadni.
Az más, amerikának joga van, mert a demokráciát védi volt a minden kétséget kizáró válasz a részéről.
A beszélgetést lezárandó és feloldandó felszólítás: no akkor egészségünkre és megittunk egy pohár bort.
Amikor Litvánia függetlenné vált a szovjet beavatkozás után 1990 után, és népszavaztak, akkor is ott voltak a szovjet csapatok. Hogyhogynem 85% szavazott az elszakadásra. Namármost, ha elfogadtuk a 85% véleményét nyugaton, pedig ott voltak a szovjet csapatok, és ennek ellenére mivel a nyugat számára pozitív eredmény született, pedig ott voltak a szovjet csapatok, akkor el kellene kussolni és elfogadni a krími százalékokat is, annak ellenére, hogy zöld emberek között zajlott a népszavazás, és hogy nem zárult pozitív eredménnyel a nyugat számára. Ne kettős mércézzünk! Ha demokratikus a szar szovjet hatalom ellen népszavazni, igenis legyen demokratikus a szar ukrán hatalom ellen is, főleg hogy egy a független Ukrajna felejtette el a megalakulásakor kötelező jelleggel kinyilatkozott krími autonómia kérdését.Hát persze. Ha valaminek nem tetszik az eredménye, azt egyszerűen nem vesszük figyelembe. Ez amolyan európai demokrácia-effektus? Nem tetszik a krími népszavazás? Nem vesszük figyelembe. Nem tetszik a Donbasz Oroszországhoz csatlakozása? Nem vesszük figyelembe. Nem tetszik az orosz elnökválasztás? Nem vesszük figyelembe... Kicsit óvodás megoldás, de hát mit várjon el az ember olyanoktól, akiknek az gyáltalán nem szúr szemet, hogy Ukrajnában nem csak az ellenzéket csinálták ki teljesen, tiltottak be mindent, ami egy kicsit is zseléellenes volt, de még választásokat sem tartanak, mert attól félnek, hogy a saját polgáraik még ezen a Zselé irányába alpesi hegyoldalként lejtő pályán is gólt lőnek a rezsim kapujába...
Az orosz választásokat meg annyira nem kell komolyan venni, hogy miután Ptyin ismét toronymagasan győzött a Micron és Társai Ltd. továbbra is Putyinnal fog tárgyalni. Pedig, ha nem ismerjük el a választások eredményét, akkor ilyen tárgyalásokkal nem legitimáljuk az ellenség vezérét, ugye?
Még szerencse, hogy a diplomáciához semmi közöd meszes, maradj inkább annál, ami a dolgod. Rend van a körleten?
Nem provokációból ment rá a vigyorgás, ezt már előre szeretném lefektetni!Ez csak egy magánvélemény lesz, nem állítom, hogy így van, de egy kicsi esélyt ennek még adnék:
Macron világháborús fenyegetésének időzítése szépen egyben esett az oroszországi választásokkal. A sebtében összehívott francia-német-lengyel találkozó majd az egymást követő, a feszültséget tovább fokozó macroni nyilatkozatok az alábbiakat elérték:
Összesítve: Macronék rásegítettek Putyin elnökválasztására, ezzel párhuzamosan még inkább meggyőzték az orosz társadalmat, hogy a Nyugat támadni akar és Putyinnak van igaza, közben sikerült zavart kelteni a Nyugati szövetségesi rendszeren belül is, ami már előjáték lehet többek között Franciaország újra pozícionálásához, ha esetleg nem minden úgy alakulna a jövőben, ahogy a jelenlegi európai politikai elit szeretné.
- Sokkal hatékonyabban mozgósította Putyin oldalán az orosz társadalmat, mint bármilyen putyini propaganda, most azok is elmentek Putyinra szavazni, akik egyébként lehet, hogy otthon maradtak volna. Nem a Nyugati médiavélemény a lényeg, hanem az orosz társadalom véleménye.
- Néhány fehér öves azonnal lapot terített és egymásra licitálva ujjongtak a háborúért, élen mindjárt a lett elnökkel, aki kijelentette, hogy „Oroszországot el kell pusztítani”. Ezzel a lettek gyakorlatilag validálták Lavrov 2022-es médiában is lehozott akkori véleményét. Ezzel egyetemben sikerült felfedni előre azt is, hogy kik azok, akik készek lennének hadba lépni. https://www.magyarhirlap.hu/kulfold/20240315-lett-elnok-oroszorszagot-el-kell-pusztitani
- Nyilván sem a macroni háborús dobpergés, sem néhány európai állam túlzott háborús lelkesedése nem aratott teljes és osztatlan sikert sem az EU-n, sem a NATO-n belül, sem Stoltenberg, sem Washington nem tört ki üdvrivalgásban.
Tudom-tudom, Afrika meg a Száhel-övezet és a Wagner, de Párizsnak ezen felül is van még néhány komoly sérelme, biztos rémlik még mindenkinek, amikor az ausztrál tengeralattjáró bizniszből simán kitették Párizs szűrét az angolszász barátai, méghozzá úgy, hogy ezt a kellemetlen tényt gyakorlatilag a médiából tudták meg az Elysée-palotában.
Mint írtam, lehet, hogy totál fals gondolatsor és csak olcsó "reménykeltés" a fenti iromány, mert valójában tényleg begőzöltek és tényleg háborút hoznak Európára, ha törik, ha szakad, de azt a luxust én még megengedném magamnak, hogy a fentiekben vázoltakra adok egy minimális sanszot. Ha tovább gondolom a dolgot, akkor nem zárható ki Haubagoi egykori eszmefuttatása sem a témában, de ha a fentiek esetleg helytállóak is lennének, attól még persze ugyanúgy jöhet egy háború Európa nyakába, csak annyi lesz a különbség, hogy kissé „kontroláltabb” lehet a vége. A rossz hírem, hogy ettől még persze Európa kidögölhet simán, kontrollálva is.
Egy gondolat (inkább cikk) a X-en megjelent kínai hírrel kapcsolatban, ami alapján akár még igaz is lehet a kínai védelmi minisztériumnak tulajdonított kijelentés:
Nem létezik demokráciában 88%-os győzelem. Bárhol történne ilyen azt nem hinném el.Hát persze. Ha valaminek nem tetszik az eredménye, azt egyszerűen nem vesszük figyelembe. Ez amolyan európai demokrácia-effektus? Nem tetszik a krími népszavazás? Nem vesszük figyelembe. Nem tetszik a Donbasz Oroszországhoz csatlakozása? Nem vesszük figyelembe. Nem tetszik az orosz elnökválasztás? Nem vesszük figyelembe... Kicsit óvodás megoldás, de hát mit várjon el az ember olyanoktól, akiknek az gyáltalán nem szúr szemet, hogy Ukrajnában nem csak az ellenzéket csinálták ki teljesen, tiltottak be mindent, ami egy kicsit is zseléellenes volt, de még választásokat sem tartanak, mert attól félnek, hogy a saját polgáraik még ezen a Zselé irányába alpesi hegyoldalként lejtő pályán is gólt lőnek a rezsim kapujába...
Az orosz választásokat meg annyira nem kell komolyan venni, hogy miután Ptyin ismét toronymagasan győzött a Micron és Társai Ltd. továbbra is Putyinnal fog tárgyalni. Pedig, ha nem ismerjük el a választások eredményét, akkor ilyen tárgyalásokkal nem legitimáljuk az ellenség vezérét, ugye?
Még szerencse, hogy a diplomáciához semmi közöd meszes, maradj inkább annál, ami a dolgod. Rend van a körleten?
Nem provokációból ment rá a vigyorgás, ezt már előre szeretném lefektetni!
Egyszerűen egy olyan feltételezésből indultál ki, ami hibás.
Ennek 2 oka is lehet.
A hibás következtetés az, hogy az Oroszországi választásokat valódi választásoknak tartod, és hiszel benne, hogy az eredményét bármi is befolyásolhatja.
Márpedig Putyin nem hülye, hogy az életművét, holmi amerikaiak által befolyásolt "szabad választásban" kockára tenné.
Ha ezt figyelembe veszed, akkor már szerintem neked is világos, hogy értelmetlen azt feltételezni, hogy az "orosz választók" befolyásolhatók.
Pont emiatt nincs értelme annak sem, hogy a betörésekkel próbáltak zavart kelteni a választáshoz időzítve (legalább is a szakértők most ezzel magyarázzák) az ukránok, de emiatt a Micron féle kiválló ötletnek sincsen komoly alapja.
És nem gondolom, hogy ennyire hülye lenne a nyugati vezetés, hogy ne lássa, hogy felesleges bármit is okoskodni egy orosz választás esetén.
Csak idő, és pénz pazarlás.
Minden választáson 82-87% között fog Putyin teljesíteni, amikor csak elindul.
Ez jó! Akkor a nagy hollywoodi mesékről, és benne a gonosz Putyin manóról ennyit.„Navalnij elhunyt, ez egy szomorú esemény. Volt egy ötlet, hogy nyugati foglyokra cseréljék, beleegyeztem”;
A Shrek készítői próféták voltak:
"...A házasság érvényes és király vagyok! Látjátok? Látjátok!?
...
Király vagyok!
Kiabálta (Mikron) Farquaad nagyúr.
Én leszek a rend! Én leszek a tökély! Én leszek a... s jött vala a sárkány, akit a (muszka) szamár nem félt használni...
Hát, ők legalább megpróbálták imitálni...Zelenszki véleménye az orosz választásról (alul angol felirat):
Mutass akkor egy olyan országot a mai, modern világban ahol ezt komolyan lehet venni.Semmi értelme komolyan venni az orosz választásokat.
Nem létezik demokráciában 88%-os győzelem. Bárhol történne ilyen azt nem hinném el.
Zelenszki véleménye az orosz választásról (alul angol felirat):