[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 900
72 872
113
Jó kis cikk, olvasás közben feltűnt egy szakasz:

"
háború kezdete óta a tüzérség olyan halálosnak bizonyult, hogy az ukrán katonai parancsnokok becslései szerint mindkét oldalon a veszteségek több mint 80 százalékáért felelős.
A Reuters jelentése szerint az ukrán erők azonban súlyos hiánnyal küzdenek, egyes dandároknak naponta mindössze négy lövedék áll rendelkezésükre, amellyel hatalmas területeket kellene fedezniük. E hiány miatt az ukrán katonák sebezhetővé váltak, és nem tudtak megfelelően reagálni az orosz előrenyomulásra. "

Plusz írja meg hogy az orosz tüzérségi fölényt 5x nagyobb az ukránnal.

Ebből ha igaz és elfogadjuk 80%-os arányt mindkét oldalon, és az 5x-os orosz tüzérségi fölényt, akkor ez azt adja ki nekem hogy az ukran/Nato személyi veszteségek 5x nagyobbak mint az orosz személyi veszteségek.

És ezt bizony nem az oroszok mondják.


Folynak a kiemelt célpontok elleni raketazasok is Patriot és társai ide vagy oda...


Ukran/Nato Grad lekovetese és levadaszasa.

Találtak egy fel nem robbant Mk - 82-t.


Volcsanszk, keritodnek az ukrán/Nato csapatok.


Torecknel is elkészült egy katlan.


New York közeli térkép, a vasútallomas és az ipari üzemek felé kanyarodik a kígyó.

6km az Oszkol folyó.
.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 263
8 482
113
Ebből ha igaz és elfogadjuk 80%-os arányt mindkét oldalon, és az 5x-os orosz tüzérségi fölényt, akkor ez azt adja ki nekem hogy az ukran/Nato személyi veszteségek 5x nagyobbak mint az orosz személyi veszteségek.

Ez csak akkor lenne igaz, ha az oroszok is olyan jól tudnának célozni, mint az ukránok. De az ukránok azt a keveset sokkal jobban használják fel, gondosan céloznak és nem pazarolják el, pl.: játszóterekre, strandokra, iskolákra.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 429
84 321
113
Most is azért kell készülődnünk, hónapok óta mozgatnunk a felszereléseket fegyvert lőszert stb a felvonulási térségbe - hogy megelőzzük az 5. cikkely életbelépését - inkább mi kezdünk támadásba.. ? Vagy miért állomásozik most már egyre több NATO-katona távol a szülőföldjétől, hiszen így ott nem tudja megvédeni a saját hazáját, NATO-ját ahogy illene.. Inkább egy "megelőző" csapás? Erre hol találsz a NATO szervezeti szabályzatban lehetőséget?

Ne felejts el a pap is (pápa) holtig tanul - de hülyén hal meg
Hülyeséget beszélsz.
 
  • Tetszik
Reactions: reich_und_roll

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Ebből ha igaz és elfogadjuk 80%-os arányt mindkét oldalon, és az 5x-os orosz tüzérségi fölényt, akkor ez azt adja ki nekem hogy az ukran/Nato személyi veszteségek 5x nagyobbak mint az orosz személyi veszteségek.
Már megbocsájs, de ez a tuzérség mukodésének teljes mértéku megnemértése.

Ez még a Napoleóni háborúk alatt se volt feltétlenul igaz, amikor a tuzérség felsorakozot gyalogságot kaszabolt. Ma más idoket élunk.

A tuzérség leginkább nyilt terepen képes kárt okozni az ellenségben, márpedig nyilt terepre leginkább az oroszok nyomulnak, míg az ukránok leginkább olyan fedezékekben kuksolnak, amikkel leginkább a nagyobb FAB-ok tudnak valamit kezdeni.

Így a tuzérség alapveto szerepe az ellenséges aktivitás elnyomása. El kell érni, hogy ne tudjon mozdúlni onnan, ahol ép van, illetve legyen képes harci tevékenységre, ami az ellenséges tuzérségre is vonatkozik.

Például a tuzérség fontossága a védok oldaláról nézve:
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: endre and harald

malleusorbis

Well-Known Member
2022. március 21.
1 014
8 574
113
Már megbocsájs, de ez a tuzérség mukodésének teljes mértéku megnemértése.

Ez még a Napoleóni háborúk alatt se volt feltétlenul igaz, amikor a tuzérség felsorakozot gyalogságot kaszabolt. Ma más idoket élunk.

A tuzérség leginkább nyilt terepen képes kárt okozni az ellenségben, márpedig nyilt terepre leginkább az oroszok nyomulnak, míg az ukránok leginkább olyan fedezékekben kuksolnak, amikkel leginkább a nagyobb FAB-ok tudnak valamit kezdeni.

Így a tuzérség alapveto szerepe az ellenséges aktivitás elnyomása. El kell érni, hogy ne tudjon mozdúlni onnan, ahol ép van, illetve legyen képes harci tevékenységre, ami az ellenséges tuzérségre is vonatkozik.

Például a tuzérség fontossága a védok oldaláról nézve:
Te most a Reuters átfogó oknyomozó riportjának a készítőivel vitatkozol.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 214
3 210
113
Ebből ha igaz és elfogadjuk 80%-os arányt mindkét oldalon, és az 5x-os orosz tüzérségi fölényt, akkor ez azt adja ki nekem hogy az ukran/Nato személyi veszteségek 5x nagyobbak mint az orosz személyi veszteségek.

"Az orosz harctéri veszteségek legalább felét az ukrán drónok okozzák, főleg az FPV kamikaze-drónok, de mellettük komoly gondot okoznak az aknagránátokat dobáló „bombázódrónok” is – állítja az egyik nagyobb orosz háborús Telegram-csatorna harctéri forrásokra hivatkozva."

 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 900
72 872
113
Már megbocsájs, de ez a tuzérség mukodésének teljes mértéku megnemértése.

Ez még a Napoleóni háborúk alatt se volt feltétlenul igaz, amikor a tuzérség felsorakozot gyalogságot kaszabolt. Ma más idoket élunk.

A tuzérség leginkább nyilt terepen képes kárt okozni az ellenségben, márpedig nyilt terepre leginkább az oroszok nyomulnak, míg az ukránok leginkább olyan fedezékekben kuksolnak, amikkel leginkább a nagyobb FAB-ok tudnak valamit kezdeni.

Így a tuzérség alapveto szerepe az ellenséges aktivitás elnyomása. El kell érni, hogy ne tudjon mozdúlni onnan, ahol ép van, illetve legyen képes harci tevékenységre, ami az ellenséges tuzérségre is vonatkozik.

Például a tuzérség fontossága a védok oldaláról nézve:
Nem én írtam a cikket, mindkét oldal veszteségenek 80%-at írják ukrán katonai parancsnokok informacioi alapjan. Ezek szerint az ukrán katonai parancsnokok nem értik hogy működik a tüzérség. Ami lehetséges mert minden nap telibetrafalnak valami buszmegállót, strandot, játszóteret.


Szijjarto intézett benzint.


Kulaba az energiavampir, megtobb kilowattot követel.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Nem én írtam a cikket, mindkét oldal veszteségenek 80%-at írják ukrán katonai parancsnokok informacioi alapjan. Ezek szerint az ukrán katonai parancsnokok nem értik hogy működik a tüzérség.
Nem a 80% vitatom, hanem amit levontál belole.

Mondok példát - ha az oroszok egy rohamban elveszítenek 100 katonát és ebbol 80-nal a tuzérség végez, az 80%. Ha az ukránok vedekezés kozben elveszítenek 10 katonát és abbol 8 a tuzérség rovására megy, az is 80%. De ebbol a két 80% százalékbol hogyan jon ki, hogy az ukránoknak otszor nagyobbak a veszteségeik, mint az oroszoknak? Ezt a kovetkeztetést ebbol onmágában egyszeruen nem lehet levonni, nem beszelve, hogy ez a haborús helyzeten se látsódik.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 429
84 321
113
Nem a 80% vitatom, hanem amit levontál belole.

Mondok példát - ha az oroszok egy rohamban elveszítenek 100 katonát és ebbol 80-nal a tuzérség végez, az 80%. Ha az ukránok vedekezés kozben elveszítenek 10 katonát és abbol 8 a tuzérség rovására megy, az is 80%. De ebbol a két 80% százalékbol hogyan jon ki, hogy az ukránoknak otszor nagyobbak a veszteségeik, mint az oroszoknak? Ezt a kovetkeztetést ebbol onmágában egyszeruen nem lehet levonni, nem beszelve, hogy ez a haborús helyzeten se látsódik.
Mert, nem érti meg azt, hogy nem úgy harcolnak, hogy kiáll mindenki a mezőre és lövi őket a tüzerség (ebben az esetben valóban úgy alakulnának a számok, ahogy leírta). Az ukránok védekeznek (emiatt adott területen alapból kevesebben vannak). A tüzérségi tűz őket az árkaikban és óvóhelyeiken éri ami miatt a kilőtt gránátok 90+ százaléka hatástalan. Ellenben az oroszok akik támadnak a tüzérségi tüzet nem a saját árkaikban és óvóhelyeiken kapják, hanem a támadas közben a nyílt mezőn, ahol szinte semmi nem védi őket a gránátoktól.
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 094
6 488
113
Mert, nem érti meg azt, hogy nem úgy harcolnak, hogy kiáll mindenki a mezőre és lövi őket a tüzerség (ebben az esetben valóban úgy alakulnának a számok, ahogy leírta). Az ukránok védekeznek (emiatt adott területen alapból kevesebben vannak). A tüzérségi tűz őket az árkaikban és óvóhelyeiken éri ami miatt a kilőtt gránátok 90+ százaléka hatástalan. Ellenben az oroszok akik támadnak a tüzérségi tüzet nem a saját árkaikban és óvóhelyeiken kapják, hanem a támadas közben a nyílt mezőn, ahol szinte semmi nem védi őket a gránátoktól.
a dolog ott sántít, hogy az ukránoknak nincs, illetve jelen pillanatban nagyon kevés jól kiépített árka, óvóhelye van. jellemzően házakba bújnak be, azokat meg egyszerűen rájuk robbantják (erről azért elég sok videó van fenn!).

szerinted egy rájuk omló ház alól mennyien jönnek ki sérülés nélkül?
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 759
32 262
113
Mert, nem érti meg azt, hogy nem úgy harcolnak, hogy kiáll mindenki a mezőre és lövi őket a tüzerség (ebben az esetben valóban úgy alakulnának a számok, ahogy leírta). Az ukránok védekeznek (emiatt adott területen alapból kevesebben vannak). A tüzérségi tűz őket az árkaikban és óvóhelyeiken éri ami miatt a kilőtt gránátok 90+ százaléka hatástalan. Ellenben az oroszok akik támadnak a tüzérségi tüzet nem a saját árkaikban és óvóhelyeiken kapják, hanem a támadas közben a nyílt mezőn, ahol szinte semmi nem védi őket a gránátoktól.
Ezért fogdossák össze az ukránok az utcáról a népeket, az oroszoknak meg elég, aki jelentkezik nagyon vagy kevésbé önként.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 916
10 020
113
Ezért fogdossák össze az ukránok az utcáról a népeket, az oroszoknak meg elég, aki jelentkezik nagyon vagy kevésbé önként.
Mennyi Ukrajna lakossága? Szerintetek 20 millió, többször olvastam itt. Abból mennyi lehet a hadra fogható? Valószínűleg arányaiban is kevesebb mint az oroszoknál. Az ukránoknak nincs pénzük tömegesen külföldön toborozni zsoldosokat mint ahogy az oroszok teszik.

Az oroszok nagyságrendekkel több emberrel rendelkeznek, be tudnak nyelni akár nagyobb emberi veszteségeket is mozgósítás nélkül. Úgy néz ki hogy a hadipari kapacitások előbb jelentenek szűk keresztmetszetet.
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 126
8 677
113
Minden határt átlépnek az ukránok: így írnak Magyarországról a botrányos üzenet után
Az ukrán portálok, például az Unian szerint valójában Magyarország fenyegeti Ukrajnát, a magyarok és a szlovákok pedig ok nélkül estek pánikba, miután a szomszédjuk leállította a Lukoil olajszállítását.
Az ukrán szakértők egyenesen legyintenek, amikor a magyarok perrel fenyegetőznek, mondván, az Európai Unió úgysem fog Budapest oldalára állni Kijevvel szemben.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 900
72 872
113
Nem a 80% vitatom, hanem amit levontál belole.

Mondok példát - ha az oroszok egy rohamban elveszítenek 100 katonát és ebbol 80-nal a tuzérség végez, az 80%. Ha az ukránok vedekezés kozben elveszítenek 10 katonát és abbol 8 a tuzérség rovására megy, az is 80%. De ebbol a két 80% százalékbol hogyan jon ki, hogy az ukránoknak otszor nagyobbak a veszteségeik, mint az oroszoknak? Ezt a kovetkeztetést ebbol onmágában egyszeruen nem lehet levonni, nem beszelve, hogy ez a haborús helyzeten se látsódik.
Mert, nem érti meg azt, hogy nem úgy harcolnak, hogy kiáll mindenki a mezőre és lövi őket a tüzerség (ebben az esetben valóban úgy alakulnának a számok, ahogy leírta). Az ukránok védekeznek (emiatt adott területen alapból kevesebben vannak). A tüzérségi tűz őket az árkaikban és óvóhelyeiken éri ami miatt a kilőtt gránátok 90+ százaléka hatástalan. Ellenben az oroszok akik támadnak a tüzérségi tüzet nem a saját árkaikban és óvóhelyeiken kapják, hanem a támadas közben a nyílt mezőn, ahol szinte semmi nem védi őket a gránátoktól.
Tehat az orosz az szerintetek mindig kint áll célpontnak a nyílt mezőn hogy az ukrán az 1 szem granattal rapukkantson.
Az ukrán meg csak atombunkerben létező életforma, és az orosz 5 db gránátot tud rá lőni.
Akkor nem is értem ez hogy történhetett meg?

Szlovákia és Magyarország eljárást kezdeményezett Ukrajna ellen az uzemagyagvalsag eloidezese miatt.


Handelsblatt, a német gazdasági tárca által kért elemzés.

Ukran reakciók a szlovák és magyar reakcióra.


Szolncopek a jól kiepitett ukrán állásokat égeti.


Azok a híresen pontatlan orosz rakéták...

Román szövetségeseink ajándéka az ukrán védekezőknek.

Kavkazban ukrán dron támadott meg egy civil kompot. Halott és sebesult is van.

Manpad találat egy orosz Szu-25 ellen.
A pilóta rendben van.

Szumi oblasztban partizánok gyújtanak fel vasúti szekrényeket.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 429
84 321
113
a dolog ott sántít, hogy az ukránoknak nincs, illetve jelen pillanatban nagyon kevés jól kiépített árka, óvóhelye van. jellemzően házakba bújnak be, azokat meg egyszerűen rájuk robbantják (erről azért elég sok videó van fenn!).

szerinted egy rájuk omló ház alól mennyien jönnek ki sérülés nélkül?
Nem is értem, honnan vetted ezt a hülyeséget. Majd másfél éve állásharcok folynak, ahhoz meg elengedhetetlen, hogy "állásaid"legyenek. És a harcok döntő része nem a beépített területen folyik, hanem kint a nyílt terepen. De csak, hogy lásd, hogy mennyire triviális dolog a tábori erődítés. A Magyar Királyi Honvédség 39-es szabályzatában egy zászóalj 1000 méter széles és kb 1000 méter mély védelmi körletének berendezése (tüzelőállások, mélyített lövészgöndrök, összekötőárkok, óvóhelyek, műszaki akadályok stb) 500 főnek pusztán kézierővel (ásó, csákány és robbanóanyag) 33 munkaóráig tart. Szerinted, amikor már nem mindent kézzel kell kiásni, mennyivel gyorsabba a folyamat és mennyivel kisebb a munkaidőigénye? Ezt a 33 órát úgy tartsd szemelőtt, hogy az oroszok naponta néhány 100 métert képesek előrenyomulni tehát idő építkezni van bőven.

A fent említett szabályzatban az is le van írva, hogy a kézi tűzfegyverektől és a tüzésrségi repeszektől védő óvóhely kiépítése egy utász rajnak (ugyancsak kézi erővel) 4 munkaóra.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 252
113