[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 761
32 285
113
Nem is értem, honnan vetted ezt a hülyeséget. Majd másfél éve állásharcok folynak, ahhoz meg elengedhetetlen, hogy "állásaid"legyenek. És a harcok döntő része nem a beépített területen folyik, hanem kint a nyílt terepen. De csak, hogy lásd, hogy mennyire triviális dolog a tábori erődítés. A Magyar Királyi Honvédség 39-es szabályzatában egy zászóalj 1000 méter széles és kb 1000 méter mély védelmi körletének berendezése (tüzelőállások, mélyített lövészgöndrök, összekötőárkok, óvóhelyek, műszaki akadályok stb) 500 főnek pusztán kézierővel (ásó, csákány és robbanóanyag) 33 munkaóráig tart. Szerinted, amikor már nem mindent kézzel kell kiásni, mennyivel gyorsabba a folyamat és mennyivel kisebb a munkaidőigénye? Ezt a 33 órát úgy tartsd szemelőtt, hogy az oroszok naponta néhány 100 métert képesek előrenyomulni tehát idő építkezni van bőven.

A fent említett szabályzatban az is le van írva, hogy a kézi tűzfegyverektől és a tüzésrségi repeszektől védő óvóhely kiépítése egy utász rajnak (ugyancsak kézi erővel) 4 munkaóra.
Volt az a nagy, majdnem tavaszi ellentámadás, amivel nem érték el 3 nap alatt a Krímet, pedig azt tervezték.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 712
28 793
113
Belgorod, Pancír-Sz2
347214652989553.jpeg

bb52f6708bd19f179519ef409e422e7d3fe0a96af37ac5f205c3af1305158d2cistock-1473962338-2-.jpg

square_1280_075306def40b6f1351d6f4206ea39e09.jpg

Vadászok?
1056317109_160:0:2891:2048_1920x0_80_0_0_b4af396f83c3069ad077936e6657b354.jpg

39894459_0:0:3129:1760_1920x0_80_0_0_c0d080b059c5cc339168e6299dc3f10f.jpg
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
13 962
113
miért nem keresitek meg az 5-ös cikkely szövegét ahelyett hogy hülyeségeket hordtok össze ?

5. Cikk1

A Felek megegyeznek abban, hogy az egyikük vagy többjük ellen, Európában vagy Észak-Amerikában intézett fegyveres támadást valamennyiük ellen irányuló támadásnak tekintenek; és ennélfogva megegyeznek abban, hogy ha ilyen támadás bekövetkezik, mindegyikük az Egyesült Nemzetek Alapokmányának 51. Cikke által elismert egyéni vagy kollektív védelem jogát gyakorolva, támogatni fogja az ekként megtámadott Felet vagy Feleket azzal, hogy egyénileg és a többi Felekkel egyetértésben, azonnal megteszi azokat az intézkedéseket, ideértve a fegyveres erő alkalmazását is, amelyeket a békének és biztonságnak az észak-atlanti térségben való helyreállítása és fenntartása érdekében szükségesnek tart.

Minden ilyen fegyveres támadást és az ennek következtében foganatosított minden intézkedést azonnal a Biztonsági Tanács tudomására kell hozni. Ezen intézkedések akkor zárulnak le, ha a Biztonsági Tanács meghozta a nemzetközi béke és biztonság helyreállítására és fenntartására szükséges rendszabályokat.

tehát a gyengébb felfogásúak kedvéért mégegyszer .. megteszi azokat az intézkedéseket, amelyeket szükségesnek tart.

a NATO huszároktól kérdezem, a kiemelt sornak melyik része nem világos ? melyik részét magyarázzuk el ??


tehát ha a kormányunk úgy látja szükségesnek,hogy elegendő az ha Kovács tizedest meg Varga szakaszvezetőt átvezénylik Debrecenből Záhonyba, illetve Tiszabecsre leküldenek egy gulyáságyút akkor azt lépjük meg. pont !
Mar megbeszeltuk korabban
 

Tomsan1974

Well-Known Member
2020. október 23.
66
414
53
Mennyi Ukrajna lakossága? Szerintetek 20 millió, többször olvastam itt. Abból mennyi lehet a hadra fogható? Valószínűleg arányaiban is kevesebb mint az oroszoknál. Az ukránoknak nincs pénzük tömegesen külföldön toborozni zsoldosokat mint ahogy az oroszok teszik.

Az oroszok nagyságrendekkel több emberrel rendelkeznek, be tudnak nyelni akár nagyobb emberi veszteségeket is mozgósítás nélkül. Úgy néz ki hogy a hadipari kapacitások előbb jelentenek szűk keresztmetszetet.
30 000 ezer ukrán vesztette el az élet,
500 000 orosz szintén, ezek tények ide orvosi papír nem kell.
Annyit pénzt kapnak,hogy már el sem fér Ukrajnába, néha zsákban, bőröndben kell kivinni az országból hogy a többi elférjen.

@dudi a kérdésem,a néhány száz méter az milyen széles?
Ha csak 2 méter akkor nem jelentős, ellenben ha 50 kilométer akkor nem is olyan rossz ( az oroszok szemszögéből)
Harcászati kérdésekben sem vagyok szakértő, én öröm katona voltam mint soros
ellátó század/Szakács/
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 094
6 498
113
Nem is értem, honnan vetted ezt a hülyeséget. Majd másfél éve állásharcok folynak, ahhoz meg elengedhetetlen, hogy "állásaid"legyenek. És a harcok döntő része nem a beépített területen folyik, hanem kint a nyílt terepen. De csak, hogy lásd, hogy mennyire triviális dolog a tábori erődítés. A Magyar Királyi Honvédség 39-es szabályzatában egy zászóalj 1000 méter széles és kb 1000 méter mély védelmi körletének berendezése (tüzelőállások, mélyített lövészgöndrök, összekötőárkok, óvóhelyek, műszaki akadályok stb) 500 főnek pusztán kézierővel (ásó, csákány és robbanóanyag) 33 munkaóráig tart. Szerinted, amikor már nem mindent kézzel kell kiásni, mennyivel gyorsabba a folyamat és mennyivel kisebb a munkaidőigénye? Ezt a 33 órát úgy tartsd szemelőtt, hogy az oroszok naponta néhány 100 métert képesek előrenyomulni tehát idő építkezni van bőven.

A fent említett szabályzatban az is le van írva, hogy a kézi tűzfegyverektől és a tüzésrségi repeszektől védő óvóhely kiépítése egy utász rajnak (ugyancsak kézi erővel) 4 munkaóra.
nagyon nagy bajban vagyunk
szabályzat alapján fogunk háborúzni
mi történik majd, ha a másik oldal nem tartja be a szabályzatot? szólunk az óvó néninek???
mert amit most itt leírtál elég dedósra sikeredett

nem, az ukránok nem igazán építenek árkokat, óvó helyeket .. erre rengeteg videó van fent itt is, keresgéld csak ki, ha nem hiszed.
a terepen jellemzően felfejlődő mozgásokat végeznek, de ekkor meg a drónos felderítés miatt vannak fokozott veszélyben.

@dudi off
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 058
12 705
113
Már megbocsájs, de ez a tuzérség mukodésének teljes mértéku megnemértése.

Ez még a Napoleóni háborúk alatt se volt feltétlenul igaz, amikor a tuzérség felsorakozot gyalogságot kaszabolt. Ma más idoket élunk.

A tuzérség leginkább nyilt terepen képes kárt okozni az ellenségben, márpedig nyilt terepre leginkább az oroszok nyomulnak, míg az ukránok leginkább olyan fedezékekben kuksolnak, amikkel leginkább a nagyobb FAB-ok tudnak valamit kezdeni.

Így a tuzérség alapveto szerepe az ellenséges aktivitás elnyomása. El kell érni, hogy ne tudjon mozdúlni onnan, ahol ép van, illetve legyen képes harci tevékenységre, ami az ellenséges tuzérségre is vonatkozik.

Például a tuzérség fontossága a védok oldaláról nézve:
Kedves Pavol, gondolom ne tunt fel, hogy tobbek kozt Te is sokszor posztolsz videokat ukran ellentamadasokrol. Ezert hat szolok, less meg parat az ukran ellentamadosos videokbol, hogy lasd, azt vajon az arokban kuksolva csinaljak-e az ukranok. Nagyon gyakoriak az ukran ellentamadasok *(a hatasfokuk mar mas teszta), ha kell ha nem dobjak a parancsnokok a csapatokat ellentamadasba.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 905
72 910
113
Nem is értem, honnan vetted ezt a hülyeséget. Majd másfél éve állásharcok folynak, ahhoz meg elengedhetetlen, hogy "állásaid"legyenek. És a harcok döntő része nem a beépített területen folyik, hanem kint a nyílt terepen. De csak, hogy lásd, hogy mennyire triviális dolog a tábori erődítés. A Magyar Királyi Honvédség 39-es szabályzatában egy zászóalj 1000 méter széles és kb 1000 méter mély védelmi körletének berendezése (tüzelőállások, mélyített lövészgöndrök, összekötőárkok, óvóhelyek, műszaki akadályok stb) 500 főnek pusztán kézierővel (ásó, csákány és robbanóanyag) 33 munkaóráig tart. Szerinted, amikor már nem mindent kézzel kell kiásni, mennyivel gyorsabba a folyamat és mennyivel kisebb a munkaidőigénye? Ezt a 33 órát úgy tartsd szemelőtt, hogy az oroszok naponta néhány 100 métert képesek előrenyomulni tehát idő építkezni van bőven.

A fent említett szabályzatban az is le van írva, hogy a kézi tűzfegyverektől és a tüzésrségi repeszektől védő óvóhely kiépítése egy utász rajnak (ugyancsak kézi erővel) 4 munkaóra.
Azért kurva szomorú hogy felelos parancsnoki beosztásban valami 1944-ben vagy 39-ben lelirt okossagot veszünk készpénznek.
Akkoriban nagyon még tankok se nagyon voltak. A mai csontropi katonák hol asnanak ki bármit is 44-es szinten ahol a munkaszolgalati sok astak és meghaltak? Mivel asnal és mit? A tököm se asna minek?
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
Azért kurva szomorú hogy felelos parancsnoki beosztásban valami 1944-ben vagy 39-ben lelirt okossagot veszünk készpénznek.
Akkoriban nagyon még tankok se nagyon voltak. A mai csontropi katonák hol asnanak ki bármit is 44-es szinten ahol a munkaszolgalati sok astak és meghaltak? Mivel asnal és mit? A tököm se asna minek?
Hogy mi a f@sz van? Nem voltak tankok? :D :D :D :D
 

ruszkik.haza

Well-Known Member
2017. március 19.
580
1 922
93
Fejvesztve menekülnek az ukránok miután a saját drónjaikat vadásszák le a kiképzetlen katonák!

 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 443
84 374
113
30 000 ezer ukrán vesztette el az élet,
500 000 orosz szintén, ezek tények ide orvosi papír nem kell.
Annyit pénzt kapnak,hogy már el sem fér Ukrajnába, néha zsákban, bőröndben kell kivinni az országból hogy a többi elférjen.

@dudi a kérdésem,a néhány száz méter az milyen széles?
Ha csak 2 méter akkor nem jelentős, ellenben ha 50 kilométer akkor nem is olyan rossz ( az oroszok szemszögéből)
Harcászati kérdésekben sem vagyok szakértő, én öröm katona voltam mint soros
ellátó század/Szakács/
Néhány km széles arcvonalon történik néhány km előrenyomulás egy állapotos tetű sebességével. Legtöbbször csak az ukrán védelmirendszerbe való betörésig jutnak el az oroszok, nagy ritkán sikerül az áttörés is, de a sikerkifejlesztést (az ukrán mélységben való műveletek) még soha nem sikerült megvalósítaniuk a 2022 februári támadásukat leszámítva. Pont a harcok ilyen jellege miatt hívják állásharcnak (nem álklóháború, mint ami az I vh. nyugati frontja volt) azt ami ott folyik.
nagyon nagy bajban vagyunk
szabályzat alapján fogunk háborúzni
mi történik majd, ha a másik oldal nem tartja be a szabályzatot? szólunk az óvó néninek???
mert amit most itt leírtál elég dedósra sikeredett

nem, az ukránok nem igazán építenek árkokat, óvó helyeket .. erre rengeteg videó van fent itt is, keresgéld csak ki, ha nem hiszed.
a terepen jellemzően felfejlődő mozgásokat végeznek, de ekkor meg a drónos felderítés miatt vannak fokozott veszélyben.

@dudi off
Nagyon egyszerű dolog történik: nem fog tudni eredményesen harcolni! Csak ezen a fórumon (a teljes szakmai tudatlanságból adódóan) dívik ez a hozzáállás. Mi lesz, ha a kőműves nem tartja be az ő szabályzatát? Mi lesz, ha a mérnök nem tartja be az ő szabályzatát?

Ti azt képzelitek (megint csak a teljes szakmai tudatlanságból adódóan), hogy a szabályzatok nem a valóság alapján születtek/születnek vagy alakulnak, hanem a szabályzatokhoz próbálják igazítani a valóságot. Newton sem úgy alkotta meg a törvényeit (a fizika szabályzata), hogy hozzájuk igazította a valóságot, hanem leírta azt, amit tapasztalt, tehát leírta a valóságot és ezt hívjuk a fizika alaptörvényeinek (a fizika szabályzatának).

A másik totális szakmai tudatlanságból adódó tévhit errefelé, hogy a szabályzat betűjét kell betartani nem pedig az elveit.

Ami meg az ukránokat illeti, csupán 8 évig építették azt a tábori erődítésekből áll erődrendszert, amin az oroszok több mint 2 éve nem tudják magukat átrágni Donbaszban. Kiépített védelmi vonalak Harkov környékén nem voltak (már ott is vannak, ahol nem a városban folyik a harc, mint pl Vovcsanszk), nem pedig a Donbaszban.

UI.: Itt egy idézet a "szabályzatból" (igazából nem szabályzatból van, nóhanem definíció):
Állásháború: A fegyvceres harc olyan formálya, amelyben a haditevékenység a szembenálló felek kiegyenlített erőviszonyai következtében a hadszíntér jólkiépített védelmi rendszereiben állandósul.