[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

nani1980

Well-Known Member
2010. október 30.
753
2 178
93
Utólagos engedelmetekkel visszakanyarodnék egy szerintem inkább esélyesebben ketyegő bombához a Kárpátalja témakörtől.
Ez utóbbihoz kapcsolódó hozzászólásokat már egy ponton túl nem olvastam, mert nem tudom, hogy egyáltalán van e bármennyi mozgásterünk!?

A forró kérdés szerintem inkább az, hogy a nato "békefenntartókkal" bevonulna e oda, ahol nem is voltak, nincsenek is szárazföldi harcok?
Szerintem részükről igény határozottan van rá.
Kérdés 2, hogy ehhez mit szólnának az oroszok?

Egyrészt orosz szemmel, az ottani ukrán lakosság elég khm. problémás, másrészt viszont harcok és veszteség (elsőre elütöttem, tényleg véletlenül veszettséget írtam) nélkül vonulnának be a nyugatiak, foglalnának el exszovjet területeket, kerülve dedikáltan is közelebb Oroszországhoz, Moszkvához.
Miközben ott az emocionális vonal is, többszörösen is:
Az oroszok vérrel, pótolhatatlan veszteségekkel foglalnak el (nyugati megközelítés)/vissza (orosz megközelítés) területeket, ráadásul már nagyrészt romokként. Oké, a termőföld, nyersanyagkincsek letermelése nem károsodik annyira, elég annyi embernek oda költözni majd, akik a mai termelési/technológiai/társadalmi körülmények között ezt megtudják oldani.

Szóval orosz szemmel visszás és baleknek tűnő dolog lehet látni azt, hogy az ukrán területek kikaparása a tűzből kinek mennyibe kerül...

Egyáltalán; az oroszok hagynák e, hagyhatnák e bevonulni a nyugati erőket ? (Még ha hülyén is hangzik ez a szó a lengyelekre, románokra.)
Sejtésem szerint a nyugatukránok elfognak oda jutni (elfogják oda juttatni a "fegyvertársaik"), hogy maguk hívják be a "békefenntartókat".
Onnantól eleve problémás lenne jogilag orosz részről megakasztani valamivel e bevonulást.
Mivel lehetne?
Lerohanással a pl. lengyel határig? Az feketén-fehéren kard ki kard. Teljes körű eszkaláció egy új, orosztól elég távoli frontvonallal.
Inkább tudom laikusként elképzelni közvetlenül a pl. lengyel-ukrán határnál a bevonulási útvonalak megcsapkodását - közvetlenül a nyugati csapatok orra elé a mostani muskátlis, gerberás - most már mogyorós is -rendszeres vonalzárással, hogy lelohadjon a lelkesedésük, elmenjen a kedvük.

Ugye mennyire elrugaszkodottnak tűnő gondolatok!?

Pedig ha visszanézzük a tippjeinket, látszik, hogy a politikai szándékokat leszámítva végig vakon találgattuk, hogy mik lesznek orosz részről a következő lépések, a reakciók, az eszkalációk - bármire is.

Most is vakon találgatunk a "Hogyan tovább orosz részről?" illetően, holott már 3 éve tart a harc. Annyit már ismerünk a logikájukról, hogy nem ismerjük a logikájukat és rendre nem találjuk el a következő lépésüket - ahelyett, ahogy a nyugat tenné, vagy ahogy mi tennénk itt "az utcabeli ismerős" eszével.
Amit gondoltunk eddig a hidegháborús (oroszokról) szovjetekről együtt/egymás mellett élve, amit gondolunk róluk vélve őket ismerni, azt totálisan nem hozzák.

Mintha nem is ők lennének, hanem valami idegen faj. (Nyilván nem, nem kell UFO topikos szemléletet belelátni).

Más. (Más?)
Említve volt egy hozzászólásban Trump. Trump-USA.
USA - a legendás konfliktusainak külső-belső utólagos lekommunikálása-visszhangja.

A téma szempontjából szerintem.

Vietnam:
Az szovjetek (nyugati megnevezéssel oroszok) proxyztak. Vietnam az USA-nak kudarc volt.
De! Mindenki látta és elismerte, hogy az ott bevetett fegyvereik korszerűek és élenjáróak - nem ezen múlott a végkifejlet, hanem a politikának remegett meg a keze.

Szerbia.
Az oroszok leginkább a szovjet exportfegyvereikkel voltak a reflektorfényben. Szerbia is valahol végül az USA-nak kudarc volt, hiszen szárazföldön be sem merte tenni a lábát és az érdekszférájába nem tudta bevonni a magországot..
De! Mindenki látta és elismerte, hogy az ott bevetett fegyvereik korszerűek és élenjáróak - nem ezen múlott a végkifejlet, hanem a politikának remegett meg a keze.

II. iraki háború:
Az oroszok leginkább a szovjet exportfegyvereikkel voltak a reflektorfényben. Irak végül az USA-nak kudarc volt.
De! Mindenki látta és elismerte, hogy az ott bevetett fegyvereik korszerűek és élenjáróak - nem ezen múlott a végkifejlet, hanem a politikának remegett meg a keze.


Afganisztán:
Az oroszok leginkább tán a Kalasnyikovjaikkal voltak szimbolikusan jelen. Afganisztán végül az USA-nak kudarc volt.
De! Mindenki látta és elismerte, hogy az ott bevetett fegyvereik korszerűek és élenjáróak - nem ezen múlott a végkifejlet, hanem a politikának remegett meg a keze.

Ukrajna.
Hát igen...

Az oroszok vannak a frontvonalban! Elsőként a II.VH. vége óta!
Az USA látszólag proxyzik. De csak a jámbor, Reuters halmazból tájékozódók szerint.
Az általunk gondolni vélt eredeti USA tervek (Krím, Donbassz visszaszerzése mindenképp) erősen úgy tűnik, hogy bukni fognak.
De! Mindenki láthatja és kénytelen lesz elismerni azt is, hogy az USA ott bevetett fegyvereik bár hirdetetten korszerűek és élenjáróak - de semmivel nem fronttűrőbbek és ütésállóbbak, mint az orosz fegyverek. Sőt talán jobban oda a nimbuszuk, a király meztelen.
Ahogy itt már a had és harcvezetés is felsülni látszik - most már direktben az oroszok ellen harcolva - ellentétben a korábbiakkal, ahol csak a politikusokat lehetett szidni.

Az USA felsülése itt már emblematikus, szimbolikus és precedens értékű: Mert rajta kívül kettő nukleáris világhatalom van.
Az egyikkel - bár gazdaságilag vele nem összehaonlítható, nukleárisan annál inkább - épp harcol, a másik talán nukleárisan még nincs egy ligában, de gazdaságilag és lassan katonailag igen. S nem mellesleg nem sérült sem a raktárkészlete, sem a hadigazdasága, sem a presztizse.

Az USA elvileg most nem veszíthet, mert ez nem a felejthető kaland kategória. Itt a kocka el lesz vetve.
Így kell nézni, hogy mit mer majd megtenni Trump és a politikai felelősségel nem terhelt valódi hatalombirtokosok.
Szerintem rossz oldalról közelíted meg! Én szinte biztos vagyok abban, hogy barmit is mond az EU/NATO, ők még annyira sem akarják azbukrán tagságot mint az oroszok! Az érdekeket nézd! Milyen érdek menten gondolkodik az érintett tőke! Gyakorlatilag az Ukránokat ha nem EU/NATO tagok, konnyebben kifosztják mint ellenkezőleg. Viszont, nincsenek kötelezettségeik. Ha a tagság eljön, bármelyek, azkkor szinte csak kötelezettségei lesznek a nyugatnak. Az ukránoknak meg követelései. Szóval? Semmioyen tagságuk sem leszbszerintem.
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
687
6 432
93
Tegyük fel, hogy a médiák (nyugati-keleti) igazat mondanak. Akkor az oroszok veszítsenek naponta 1.500 katonát, az ukránok pedig ennek a hétszeresét, tehát 10.500 katonát.
Nyugati elemzők: Ebben a háborúban a legtöbb áldozatot a tüzérség szedi.

Nyugati elemzők: Az oroszok nyolcszoros tüzérségi fölényben vannak.

Ugyanezek a nyugati elemzők: Az oroszok sokkal nagyobb veszteségeket szenvednek mint az ukránok………….

Most akkor vonja le a következtetéseket mindenki magának.

Más:

A kívánt NATO védőernyő. Szerintem azt jelentené, hogy az ukik a védőernyő alól vidáman lövöldözhetnének az orosz területek felé, de az oroszok vissza nem lőhetnének, mert az már NATO terület. Lehet, hogy a maci lassú felfogású, de ennyire nem.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 216
6 129
113
Ha jól értelmezem Zelenszkij kezd beállni Trump féle "béketerv" mögé legalább is részben.
Nyílván részéről ez "finomodhat" ha valóban lessz tűzszünet és kap vagy megfelelő mennyiségű fegyverzetet esetleg egyes Nato országok csapatait beengedi hogy "elrettentsék" egy újjan támadástól az Orosz felet.Nyílván ebbe ők semmiképpen nem fognak belemenni.Kérdés hogy Trump admimisztráció mit fog lépni ebben az esetben.Magára hagyja Ukrajnát akkor is ha az Oroszok elutasítják a béketervét/Marad a Biden féle óvatos"csepegtetős" támogatás.Vagy beváltja igéretét és "szintet" lép az Ukránok támogatásában(nagy mennyiségű fegyverzet/valóban korszerű nagy hatótávolságú csapásmérő eszközök átadása)
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 375
11 455
113
Nyugati elemzők: Ebben a háborúban a legtöbb áldozatot a tüzérség szedi.

Nyugati elemzők: Az oroszok nyolcszoros tüzérségi fölényben vannak.

Ugyanezek a nyugati elemzők: Az oroszok sokkal nagyobb veszteségeket szenvednek mint az ukránok………….

Most akkor vonja le a következtetéseket mindenki magának.
Levontam. Az oroszok magukat lövik.
 

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 641
23 211
113
Ha jól értelmezem Zelenszkij kezd beállni Trump féle "béketerv" mögé legalább is részben.
Nyílván részéről ez "finomodhat" ha valóban lessz tűzszünet és kap vagy megfelelő mennyiségű fegyverzetet esetleg egyes Nato országok csapatait beengedi hogy "elrettentsék" egy újjan támadástól az Orosz felet.Nyílván ebbe ők semmiképpen nem fognak belemenni.Kérdés hogy Trump admimisztráció mit fog lépni ebben az esetben.Magára hagyja Ukrajnát akkor is ha az Oroszok elutasítják a béketervét/Marad a Biden féle óvatos"csepegtetős" támogatás.Vagy beváltja igéretét és "szintet" lép az Ukránok támogatásában(nagy mennyiségű fegyverzet/valóban korszerű nagy hatótávolságú csapásmérő eszközök átadása)
Hiába adja a fegyvereket, ha nincs hozzá kezelőszemélyzet meg lassan nincs katona sem... Azok a fegyverek csak NATO személyzettel, NATO támogatással együtt érnek valamit, az meg ugye nyílt háború lenne és Trump ilyenbe nem fog beleugrani. Zselé álmodozhat még a NATO-ról, de még a Trump-féle béketervnek is az az egyik kitétele, hogy legalább húsz évig szó sem lehet róla. Ezzel nem az oroszok fogják megtagadni a tárgyalásokat, hanem Zselé, és Trump egyszerűen magára fogja hagyni Ukrajnát az EU gondjaira bízva. A bárónő és csapata meg eljátssza majd a bazári majmot, hogy mi akkor csakazért is megmutatjuk, és olyan költségbe verik a tagországokat, hogy generációkon keresztül fogják nyögni a következményeket. És mindezt teljesen eredménytelenül, mert az oroszt akkor sem tudják megállítani, csak euró milliókat fognak elégetni a semmibe.
Az EU jelenlegi vezetése megérett a bukásra, a gazdasági hanyatlás meg is fogja hozni ezt, csak addig mi is beledöglünk...Putyin van akkora játékos, hogy látszólag belemegy a tárgyalások megkezdésébe, de olyan előfeltételeket szab, hogy azt Zselé belpolitikai arcvesztés nélkül nem fogadhatja el, így aztán végül nem lesznek tárgyalások, csak majd a végén a kapitulációról...
Ebbe persze még belerondíthatnak a brit és francia xarkeverők, mert ugye a Makaróninak már mindegy, ő úgysem választható újra, a briteknek meg kell valami ami eltereli a brexites gazdasági bukásról a figyelmet, és arra legjobb egy kis háború...
Az persze biztos, hogy ha a francia/brit csapatok orosz felhatalmazás nélkül akarnának "békefenntartósat" játszani,akkor beszállnak a baltiak és a lengyelek is, de az is biztos, hogy ebben az esetben a hátországok sem lennének biztonságban (nem kell csak atomra gondolni) és a brit vagy francia közvéleméy hamar találna otthon bűnbakot. (Ne feledjük, hogy ebben az esetben nem játszik az 5. cikkely!)
Szóval kíváncsian várom a fejleményeket, a jelenlegi orosz erőfölényen nem változtat az EU vezetésének azon vágyvezérelt kijelentése sem, hogy "nem engedhetjük Putyint győzni". Miért, mit csináltok az ökölrázáson kívül? :D
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 310
58 100
113
Hiába adja a fegyvereket, ha nincs hozzá kezelőszemélyzet meg lassan nincs katona sem... Azok a fegyverek csak NATO személyzettel, NATO támogatással együtt érnek valamit, az meg ugye nyílt háború lenne és Trump ilyenbe nem fog beleugrani. Zselé álmodozhat még a NATO-ról, de még a Trump-féle béketervnek is az az egyik kitétele, hogy legalább húsz évig szó sem lehet róla. Ezzel nem az oroszok fogják megtagadni a tárgyalásokat, hanem Zselé, és Trump egyszerűen magára fogja hagyni Ukrajnát az EU gondjaira bízva. A bárónő és csapata meg eljátssza majd a bazári majmot, hogy mi akkor csakazért is megmutatjuk, és olyan költségbe verik a tagországokat, hogy generációkon keresztül fogják nyögni a következményeket. És mindezt teljesen eredménytelenül, mert az oroszt akkor sem tudják megállítani, csak euró milliókat fognak elégetni a semmibe.
Az EU jelenlegi vezetése megérett a bukásra, a gazdasági hanyatlás meg is fogja hozni ezt, csak addig mi is beledöglünk...Putyin van akkora játékos, hogy látszólag belemegy a tárgyalások megkezdésébe, de olyan előfeltételeket szab, hogy azt Zselé belpolitikai arcvesztés nélkül nem fogadhatja el, így aztán végül nem lesznek tárgyalások, csak majd a végén a kapitulációról...
Ebbe persze még belerondíthatnak a brit és francia xarkeverők, mert ugye a Makaróninak már mindegy, ő úgysem választható újra, a briteknek meg kell valami ami eltereli a brexites gazdasági bukásról a figyelmet, és arra legjobb egy kis háború...
Az persze biztos, hogy ha a francia/brit csapatok orosz felhatalmazás nélkül akarnának "békefenntartósat" játszani,akkor beszállnak a baltiak és a lengyelek is, de az is biztos, hogy ebben az esetben a hátországok sem lennének biztonságban (nem kell csak atomra gondolni) és a brit vagy francia közvéleméy hamar találna otthon bűnbakot. (Ne feledjük, hogy ebben az esetben nem játszik az 5. cikkely!)
Szóval kíváncsian várom a fejleményeket, a jelenlegi orosz erőfölényen nem változtat az EU vezetésének azon vágyvezérelt kijelentése sem, hogy "nem engedhetjük Putyint győzni". Miért, mit csináltok az ökölrázáson kívül? :D



Szerintem feldúlt arccal toppantanak is párat.
:D
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 817
29 568
113
Ahogyan az előző hozzászólásomban leírt ismerősömmel beszélgettem, Negan jutott az eszembe. A tények makacs dolgok. Lehet őket elismerni, vagy tagadni, a valóságon nem fog változtatni. Zelenszkíj most megpróbálja a lehetetlent, teljesen ellentétes dolgokat összehozni egy kaptafa alá. Hát, nem fogja tudni. "A lehetetlent azonnal, a csodára kicsit várni kell" szlogen jut eszembe. Már írtam, hogy a tárgyalás még nem megegyezés, tehát tárgyalgatni lehet, megegyezni egyáltalán nem. Szerintem Trump sem hisz abban, hogy majd lesz megegyezés, de a tárgyalásokat már fel tudja mutatni eredménynek és ez számára a lényeg. Nagy ívben tesz Ukrajnára, a felette álló "háttérhatalomnak" viszont valamit mutatnia kell. Azt mondja több fegyvert ad. Kinek? Annak az Ukrajnának, aki a rohamosan fogyó, kiképzetlenül a frontra küldött katonákkal operál? A NATO-nak, aki már alig tudja hivatalosan letagadni a részvételét a harcokban? A terv az volt, hogy a NATO keleti régióinak katonáit küldik a darálóba, nem a francia/angol katonákat. Nem jó ez így sehogyan se. Ráadásul a lőszer inkább a fő probléma! Abból viszont kevés van, ami adható. Az Izraeli-Iráni adok-kapokban most csend van, de ez változni fog. Ez érinteni fogja az ukrán-orosz meccset is. Szíria is bejött a képbe. Erdogán BRICS hajója el fog szálni, az a kérdés, melyik a fontosabb. Az látható, hogy azért összességében sok minden összefügg, nem lehet csak egy valamit kiragadni.
Sajnálom és nem tudom, hogy a Nagy Sakktábla topic még mindig miért van lezárva. Mindenképpen szükségét látnám az aktiválására, mert nagy szükség lenne rá, hogy ne össze-vissza irkáljunk mindenhová!!!
upload-RIA_8813982-pic_32ratio_1200x800-1200x800-24070.jpg

YXJ0aWNsZXMvaW1hZ2UvMjAyNC8xMS9zY290dC1yb2RnZXJzb24tNnRpeXR4dHEzeWctdW5zcGxhc2guanBn.webp

b5fd386705_536kerr.webp

RIA_8805228.HR__1_-pic4_zoom-1500x1500-83707.jpg

upload-2024-11-19T080552Z_923133163_RC278BAAMF3S_RTRMADP_3_UKRAINE-CRISIS-CNASIV-YAR-pic_32ratio_1200x800-1200x800-21495.jpg
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 574
36 922
113
Érdekesebbek az Iszkanderekkel kiszedett HIMARS-ok (2db)és MLRS-ek (3db): a szerző szerint hétfőn Szumi régióban 5-indítót is megsemmisítettek az orosz rakéták, kezelőikkel együtt (tudja valaki, hogy ATACMS-t valójában milyen indítókról lehet kilőni HIMARS-on kívül?)
Magyar információi szerint Odessza közelében 2 egységnyi Grom-2 ballisztikus rakétaindító-állás és egy Neptun hajóelhárító rakéta-indító is megsemmisült az ukrán erők kötelékéből, szintén orosz csapások által.
További veszteségeket jelentettek Ukrajna-szerte külföldi zsoldosok illetve katonai kezelőszemélyzet likvidálásáról, és a Herszonban a Kraken főhadiszállását ért csapásról amibe szintén 40-50 nem ukrán katonai személyzet volt elszállásolva.
Odesszában egy ideiglenes telepítési pontot talált el egy Iszkander rakéta, ahol 72 vizidrón-kezelő katona veszett oda, 9 francia kiképzővel a soraikban.

Kétlem, hogy az oroszok ilyen pontos számokkal rendelkeznek (vagy név szerint is tudják esetleg, ki volt a 9 francia?), inkább hantának tűnik ez is. Mint mondjuk a korábbi megsemmisített NATO tábornokok és a biolaborok.

ha ez így van, akkor mostanában 1:10 az ukránok kárára .. így nagyon gyorsan fognak elfogyni

azután jöhet a anehéz kérdés, talán nálunk is?
mi a fontosabb: az ország érdeke, vagy a NATO?

Olyan azért ritkán van, hogy a támadó félnek van tized akkora vesztesége. Van rá példa, de akkor a támadónak korlátlan légi támogatása szokott lenni, meg nagy technikai fölénye, a védekező félnek meg se használható légiereje, se hatásos légvédelme.

Szegény ukránok annyira hülyék, hogy azzal nem számolnak, hogy ha naponta “frissítik” az orosz vesztesèg listát 1500 emberrel meg 40 tankkal meg repcsikkel helikopterekkel akkor záros határidőn belül kapnak egy olyan hatalmas számot ami már teljesen hiheteen lesz.(Persze oda sokáig kell tartson a háború.)
Ez a hülye matek ugye

Mindkét oldal hazudik, az orosz jelentéseket összeadva egyszerűen teljes képtelenség, hogy az ukránoknál repüljön még MiG-29, Szu-24, Szu-25, ha az összes nem orosz üzemeltető átadta volna nekik az összes meglévőt, az üzemképtelent is, mi is a kecskemétieket, akkor sem biztos, hogy kijönne a szám, amit szerintük a 2+ év alatt lelőttek.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 564
34 292
113
A NATO-nak, aki már alig tudja hivatalosan letagadni a részvételét a harcokban? A terv az volt, hogy a NATO keleti régióinak katonáit küldik a darálóba, nem a francia/angol katonákat
Sokmindenben egyetértünk.Még abban is,hogy az USAnak igazábol nyűg az ukrán háború,és az EU védelme is.
Ebben viszont nem.Nincs NATO részvétel,nyugati támogatás van.És az is elég fékezett habzású.Az átadott hadianyag nagyrésze már kivont,inkurrencia raktárakbol visszahozott cucc.Kiképzési támogatás,önkéntesek,zsoldosok nem közvetlen részvétel.Zsoldosok,önkéntesek orosz oldalon is harcolnak,és hadianyagot is kap.Söt,elég valószinű,hogy az észak koreai reguláris erők tényleg aktiv résztvevői a harcoknak (nem feltétlen gyalogségként,de pl a koreai ágyúkat kezekheti koreai személyzet,de várható az aktiv gyalogság bevetése is..-ezt a szovjet időkben rutinszerűen csinálta az orosz.Ogadenben reguláris VDV csapatokat vetettek be,stb)
Esze ágában nincs a NATOnak közvetlen háborút kezdeményeznie az oroszokkal.De szerintem az orosz se akar közvetlen háborút a Nyugattal.
Ez a KE-iakat akarnak beküldeni a húsdarálóba egy marhaság.Az nyilt háborús beavatkozás lenne.Hh alatt tanultál,ismered a szimulációkat-VSZ-NATO viszonylatban.Atomhatalmak közt egy nyilt háború általános atomháborúhoz vezet....Azt senki nem akar.
Egyébként is,kit küldenének be?Lengyelek az egyetlen komoly erő.Oláhok futottak még,többiek jelentéktelenek.Mi egy nyamvadt harcképes dd-t se tudnánk kiállitani.
Nyugat meg a politikai berendezkedése miatt nem tud koreai tipusú "kinai népi önkéntes" haderőt bevetni.
Persze a Világegyetemnél csak a hülyeség nagyobb-de azért én továbbra se tartok egy 2025ben kitörő III.vh-tol.
 

dragonette

Well-Known Member
2016. június 14.
625
2 277
93
Kétlem, hogy az oroszok ilyen pontos számokkal rendelkeznek (vagy név szerint is tudják esetleg, ki volt a 9 francia?), inkább hantának tűnik ez is. Mint mondjuk a korábbi megsemmisített NATO tábornokok és a biolaborok.
Nyugodtan linkeld a forrást, amire cáfolatod alapozod. Ja, hogy olyan nincs, és ezt mind te gondoltad ki magadtól... Mondjuk meghallgathattad volna a kirészletezett videót, amiben Magyar elmondja, hogy a veszteségeket ukrán forrásjelentések (Telegram csatornák) alapján írta össze.... de sebaj. Kételkedni joga van bárkinek, csendben maradni inkább pedig a bölcsebbek szoktak (főleg ha fogalmuk sincs).
Olyan azért ritkán van, hogy a támadó félnek van tized akkora vesztesége. Van rá példa, de akkor a támadónak korlátlan légi támogatása szokott lenni, meg nagy technikai fölénye, a védekező félnek meg se használható légiereje, se hatásos légvédelme.
És akkor ezzel mit akarsz most mondani? Ritkán vannak légi és tüzérségi, "technikai" ahogy írod (meg minden) fölényben az oroszok? Vagy túl valószerűtlen a halottak aránya, és akkor nem hiszed el, mert a fejedben lévő koncepcióba nem fér bele? 100 Iszkander 5 nap alatt az elég nagy technikai fölény számodra?
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 836
31 953
113
Hülyeség az egész. Az oroszok nem mennek már ebbe bele, a tárgyalásos részt elbaszták két sé fél éve az ukránok. Akkor jóval kisebb emberi-, anyagi- meg területi veszteséggel megúszták volna, de nem az volt a cél hanem az időhúzás. Most sokkal szarabbúl áll Ukrajna, és soha nem volt opció, hogy az oroszok belemenjenek az ukrán NATO tagságba. Az meg hogy "később politikai módszerekkel" csatlakozik a most nem csatlakozó volt ukrán terület, az megint elmebaj. Azt sem tudnák, hogy hol húzzák meg a vonalat ahol az új határ lesz, ennyi erővel meghúzhatnák ott is ahol 2013-ban volt, az oroszok ugyanúgy nem fogadnák el hacsak nem Lvivtől nyugatra 70km-re van.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Ukran hőerőmű belülről.



Mozgó Bradley seggbe.


Oroszország több mint 500 halott ukrán katonát adott át Ukrájnanak. Novemberben ez volt a második ilyen szállítmány.


Ukrajna jövő héten kéri felvételét a NATOba.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 506
25 291
113
Ukrajna jövő héten kéri felvételét a NATOba.
Jaaah én meg a Blackrock igazgató tanácsába kérem Fink, Kapito meg Freda mellé… az esélyek ugyanazok…
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 926
51 979
113
Repülőterek... semmi más nem jut eszembe, kivéve:
  • 18.50-kor az OTRK nem Berezan település környékén, hanem egy kicsit közelebb, az Ochakov repülőtér környékén csapott le.
  • 01.25 valószínű OTRK-csapás a Kremenchug melletti, burkolatlan repülőtér területén, ahonnan a pletykák szerint UAV-kat indítanak.
Az Ochakov repülőtérre már nincs szükség Kezdetben elég pontosan meghatároztam az érkezési pontot. Nos, jól sikerült - az ukrán fegyveres erőktől délre lévő PVD SSO veresége az Iskander-M OTRK segítségével. https://t.me/The_Wrong_Side/20030