ezen a szinten a viccnek is jelentése van: kiev atombunker vagy komány negyed lesz a cél.
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A franciák által nagy médianyilvánosság előtt kiképzett ukrán dandár jóformán azelőtt megsemmisült, hogy harcba vetették volna.
Az ukrán 155. Gépesített Lövészdandár (a franciáktól kapott nevén a "Kijevi Anna Dandár") kitűnt az ukrán alakulatok közül. Teljes egészében Franciaország szerelte fel és képezte ki, mindezt francia gyakorlótereken és a katonái a néhány hetes gyorstalpaló helyett négy hónapos kiképzést kaptak. VAB páncélozott szállító harcjárművekkel látták el őket, a tüzérségüket a legmodernebb CAESAR önjáró lövegek alkották, lövészpáncélosoknak AMX-10 RC-ket kaptak (mondjuk ezek a francia terminológia szerint harckocsik, de ezt azért rajtuk kívül senki nem hiszi el), a páncélelhárításért Milanok és Eryxek feleltek, a csapatlégvédelemért meg Mistral ütegek. Szóval ízig-vérig francia volt. A parancsnokkal is jól jártak, Rjumsin ezredes az egyik legtapasztaltabb ukrán főtisztnek számított.
Egy dologgal viszont nem számoltak. A személyi állomány mind a frissen behívottakból (értsd: az utcáról épp, hogy berángatott szerencsétlenekből) került ki. Nem vegyítették őket a már tapasztaltabb katonákkal, mert azokat nem tudták nélkülözni az első vonalból. Ez a "zseniális" húzás pedig már a kezdetekkor megmutatta a hatását, amikor az ukrán források szerint is százak dezertáltak a franciaországi kiképzés alatt, majd hazatérve is folytatódott a dolog... jelenleg olyan jól állnak, hogy a 2000 fős dandár 1000 katonájáról nem tudják, hogy épp hol tartózkodik.
Ennek köszönhetően az alakulat bevethetetlen, a parancsnokát meg már azelőtt leváltották, hogy a frontra került volna. És ez a történet az ukrán hadsereg jövőjével kapcsolatban sem vetít előre sok jót...
www.kyivpost.com
Az ukrán 155. Gépesített Lövészdandár (a franciáktól kapott nevén a "Kijevi Anna Dandár") kitűnt az ukrán alakulatok közül. Teljes egészében Franciaország szerelte fel és képezte ki, mindezt francia gyakorlótereken és a katonái a néhány hetes gyorstalpaló helyett négy hónapos kiképzést kaptak. VAB páncélozott szállító harcjárművekkel látták el őket, a tüzérségüket a legmodernebb CAESAR önjáró lövegek alkották, lövészpáncélosoknak AMX-10 RC-ket kaptak (mondjuk ezek a francia terminológia szerint harckocsik, de ezt azért rajtuk kívül senki nem hiszi el), a páncélelhárításért Milanok és Eryxek feleltek, a csapatlégvédelemért meg Mistral ütegek. Szóval ízig-vérig francia volt. A parancsnokkal is jól jártak, Rjumsin ezredes az egyik legtapasztaltabb ukrán főtisztnek számított.
Egy dologgal viszont nem számoltak. A személyi állomány mind a frissen behívottakból (értsd: az utcáról épp, hogy berángatott szerencsétlenekből) került ki. Nem vegyítették őket a már tapasztaltabb katonákkal, mert azokat nem tudták nélkülözni az első vonalból. Ez a "zseniális" húzás pedig már a kezdetekkor megmutatta a hatását, amikor az ukrán források szerint is százak dezertáltak a franciaországi kiképzés alatt, majd hazatérve is folytatódott a dolog... jelenleg olyan jól állnak, hogy a 2000 fős dandár 1000 katonájáról nem tudják, hogy épp hol tartózkodik.
Ennek köszönhetően az alakulat bevethetetlen, a parancsnokát meg már azelőtt leváltották, hogy a frontra került volna. És ez a történet az ukrán hadsereg jövőjével kapcsolatban sem vetít előre sok jót...
High-Profile French-Trained Ukrainian Brigade Loses Commander Days Before Going to Combat Line
A Ukrainian lawmaker has claimed Ukraine’s first major fighting formation trained exclusively outside the country is “in chaos.” A high-profile journalist said the unit lost 1,000 men to desertion.
www.kyivpost.com
Eszetlen pitypang, Putyin 3 év alatt semmilyen célját nem érte el, a csoda 22 óta mindig elmarad.
Megy a fingfestés, várjátok a csodálatos ukrán összeomlást, mert elhiszitek a saját hazugsagaitokat. Aztán meg értetlenkedtek...
Ebben van valami igazság szerintem. Mindenesetre nehezen értelmezhetö számunkra sz orosz lélek.
Èn nem èrtek egyet a Budanov, Z stb kinyirâsâval, mert az szerintem terrorizmus.
De nehezen esik megrtenem,, hogy hogyan folyhat zavartalanul a vonatos politikai turizmus Kievbe rs Kievböl, meg mièrt nem akadályozzák meg, de legalább mièrt nem nehezitik meg, zavarják a fegyverek beáramlâsát nyugatról. Erre nyugodtan áldozhatnának pár drónt, rakétát. Egyszer kellene a sineket megtámadni, amikor VdL stb megy Kiev felé csókolózni, hadd töltsön pár órát a nyilt pályán. Azonnal lelankadna a nagy lelkesedése Z iránt.
Ez a felrobbant generális valóban rollerezett volna? Ezt már nem tudom elhinni.
Putyin háborút indított, kudarcot vallott. Hogy egy háborúban milyen eszközökkel védekezik a másik fél?.....
Mókás pityergés.
De a vietnámi háborút elvesztő Washingtonban nem robbantottak tanornokokat....
Nem most kell panaszkodni. Ezt bizony előbb kellett volna végig gondolni.
Azért lepődtök meg, mert elhittétek, hogy az orosz mindjárt győz.
Ez a háború 22-ben elveszett, az orosz számára megnyerhetetlen. Putyin lehetőségei fogynak, Oroszország jövője egyre halványabb. A most elpazarolt erőforrásokat (humán és anyagi) évtizedek alatt halmozta fel. És Donbasszig jutott vele...
Ennyi volt, a birodalmi álmokat Kijevnél elbukták.
Minél nagyobb a vesztesége, annál nehezebb azt hazudni, hogy ez volt a terv és győzött.
A következő háborújára egyre kisebb az esély, ezért támogatja mindenki Ukrajnát.
Putyin kudarcát látva így fordul el tőle lassan Kína, India, így maradt neki a Pufi és Irán.
A vonatozás is bizonyíték a katonai kudarcra. Három éve nem képes akadályozni Ukrajnát a védekezésben. Sem gazdasági, sem katonai lehetőségeit nem képes korlátozni.
Nem értitek mi történik, nem látjátok, hogy a Fekete tengeri vereség, a légi fölény hiánya és nem utolsó sorban a képzetlen, felkészületlen haderő az oroszok stratégiai lehetőségeit mennyire korlátozza. Ezért kénytelen aránytalanul nagy szárazföldi veszteségeket bevállalni, amit tagadni kell, amíg csak lehet.
Ti meg elhiszitek a sok maszlagot, aztán megint pityergés lesz, hogy a gonosz deep state, meg a gyík emberek, és a szokásos összeesküvés elméletek miatt buktak el.
Ne nézd már madárnak az embereket!
- Szerinted ki pénzelte, hergelte a lázadókat kelet-ukrajnában?
- Ki küldött bűnözőket oda Oroszországból?
- Ki akarta megölni az ukrán elnököt?
- Ki robbantott NATO lőszerraktárat a cseheknél, bulgároknál?
- Ki fizeti a térség szélsőségeseit, fasisztáit, és miért akarja destabilizálni Európát?
- Miért kell minden orosz export bevételt fegyverkezésre költeni az elmúlt 25 évben? Mert majd 14-ben hátha puccs lesz Ukrajnában?
Az emberek nem az orosz propagandának hisznek, ismerik a történelmet, felesleges az oroszt áldozatnak beállítani. Ezt a háborút Putyin provokálta, sok-sok pénzzel. Nagy bajban lett volna, ha nincs ürügy a beavatkozásra, ezért csinált. Ahogy szokott.
A zusa imperializmusa nem mentség Putyin fasiszta rablóháborújára.
Ezt magyar szempontból kell nézni, márpedig a nemzeti érdekünk, hogy egyik ellenségünk gyengítse a másikat. Mivel Putyin 22-ben elvesztette Ukrajnát, így onnantól az ukrán győzelem az érdekünk.
Pont. Ezt így látja a világ, Putyin zavaros birodalmi elképzelései a magyarság számára csak rosszat jelentenek.
Ezért ne keress mentséget más nagyhatalmi, hasonlóan erkölcstelen játszmák elégetésével, full lényegtelen. A világ ilyen.
A világot pedig a Putyin és pufi féle fél eszű diktátorok miatt olyan, amilyen. Így tőlük megváltást remélni nyilván naivitás, de ezt mindenki tudja.
Ezért felesleges a ruszkifos mantra az századjára, ezredjére: akkor is hazugság.
Ezt a háborút Putyin régóta tervezte, készült rá. Ő provokálta, pénzelte a lázadókat.
Aki Asszad népirtását támogatta?! Most menti?!
Aki az oroszokat, csecseneket, ukránokat öli?
Szerinted? Ki hisz neki?
Miért is lenne ez jobb a világnak?!
Nem érzed, milyen hiteltelen a ruszkifos propi?
Fake news.A franciák által nagy médianyilvánosság előtt kiképzett ukrán dandár jóformán azelőtt megsemmisült, hogy harcba vetették volna.
Az ukrán 155. Gépesített Lövészdandár (a franciáktól kapott nevén a "Kijevi Anna Dandár") kitűnt az ukrán alakulatok közül. Teljes egészében Franciaország szerelte fel és képezte ki, mindezt francia gyakorlótereken és a katonái a néhány hetes gyorstalpaló helyett négy hónapos kiképzést kaptak. VAB páncélozott szállító harcjárművekkel látták el őket, a tüzérségüket a legmodernebb CAESAR önjáró lövegek alkották, lövészpáncélosoknak AMX-10 RC-ket kaptak (mondjuk ezek a francia terminológia szerint harckocsik, de ezt azért rajtuk kívül senki nem hiszi el), a páncélelhárításért Milanok és Eryxek feleltek, a csapatlégvédelemért meg Mistral ütegek. Szóval ízig-vérig francia volt. A parancsnokkal is jól jártak, Rjumsin ezredes az egyik legtapasztaltabb ukrán főtisztnek számított.
Egy dologgal viszont nem számoltak. A személyi állomány mind a frissen behívottakból (értsd: az utcáról épp, hogy berángatott szerencsétlenekből) került ki. Nem vegyítették őket a már tapasztaltabb katonákkal, mert azokat nem tudták nélkülözni az első vonalból. Ez a "zseniális" húzás pedig már a kezdetekkor megmutatta a hatását, amikor az ukrán források szerint is százak dezertáltak a franciaországi kiképzés alatt, majd hazatérve is folytatódott a dolog... jelenleg olyan jól állnak, hogy a 2000 fős dandár 1000 katonájáról nem tudják, hogy épp hol tartózkodik.
Ennek köszönhetően az alakulat bevethetetlen, a parancsnokát meg már azelőtt leváltották, hogy a frontra került volna. És ez a történet az ukrán hadsereg jövőjével kapcsolatban sem vetít előre sok jót...
High-Profile French-Trained Ukrainian Brigade Loses Commander Days Before Going to Combat Line
A Ukrainian lawmaker has claimed Ukraine’s first major fighting formation trained exclusively outside the country is “in chaos.” A high-profile journalist said the unit lost 1,000 men to desertion.
AMX10 nem harckocsi, hanem felderítő/pàncélvadàsz a Francia terminológia szerint is. Leopardok voltak a HK-k a dandàrban.
A dandàr 2500 fővel tért vissza ukrajnàba ahol,darabokra szedték az ukrànok.
Elvezényelték a légvédelmet,pàncéltörőket, logisztikát, tüzèrsèget.
Vontak el erőt,gyalogsàgot, és harckocsikat Kurszkhoz. Ahol "roham" egységekként vetették be őket, darabokban.
A beérkező kommunikàciòs eszközöket és drònvédelmet màshovà irànyítottàk.
Kb 1000 főre apadt dandàrt pedig olyan profillal vetették be, mintha teljesen feltöltött lenne. Ami igaz is volt,amíg szét nem szedték.
Victime des «décisions militaires stupides», la 155e brigade, formée en France, en partie démantelée dès son retour en Ukraine
La 155e brigade mécanisée ukrainienne, lourdement armée et formée par la France c...
www.lavoixdunord.fr
Mert kissé sokba kerültek.
Szabó József
a business az business... A mellékelt kép most készült Brüsszelben és Zelenszkij X csatornájáról van. Nekem kérdéseim lennének: - Ez milyen találkozó volt? Ahogy az ültetést nézem, a fő helyen...
www.facebook.com
...
"Oroszország, egy 30 éve tartó megalázási folyamatnak tesz most pontot a végére.
Megkockáztatom, ha a kedélyek lecsitulnak, a mostani és ezelőtti ukrán kormányokat, politikai szereplőket a maradék Ukrajnán belülről fogják bíróság elé állítani, hogy Amerika ostoba bolhájaként addig pattogott a medve orrán, amíg elveszti lényegében mindazt, amit meg nem érdemelten, potyára megkapott és nem akármiről van szó.
Az Ukrán állam, nem honfoglaló háborúkban alapozta meg határait, hanem a nagyhatalmi politikai pillanatérdekek és részeg diktátorok adományaiból verbuválta össze rendkívül értékes területeit. Nem is volt rá képes, hogy megbecsülje azokat és a benne lakó népeket.
Az Ukrán politika az elmúlt évtizedben olyan pofátlan ívet öltött, olyan vakmerő orosz ellenességet szított, ami józan ésszel felfoghatatlan. Ezért, elveszti a területének legértékesebb részeit, búzatermő vidékének akár kétharmadát, szinte az összes bányáit, gáz és olajmezőit, tengeri kikötőit, lakosságának nagy részét. Megérte Amerika csicskás szócsövének lenni Európában? Arra mérget vehet mindenki, hogy Oroszország, orosz vérrel visszaszerzett területekből egy talpalatnyit sem fog juttatni senkinek. Biden kormány menni fog, Zelenszkij kormány menni fog, és menni fognak a szankciók is, ami maradni fog, az a nagy Oroszország, olajával, gázával, búzájával és az atombombáival is. Aki nagy és erős, táplálja a Föld lakosságának egyharmadát, fűti Európát, azt illene tisztelni. Hát nem illették az urak tisztelni, akkor megtanulják félni."
Az a szomorú, hogy te őszintén hiszel az általad felépített álomvilágban, hogy a gonosz Putyint hamarosan legyőzi a fehér lovon vágtató Zelenszkij lovag és végül a hős ukrán hadsereg tovább vágtat a hadak útján... Fájni fog, amikor felébredsz, mint Neo a Mátrixban...Eszetlen pitypang, Putyin 3 év alatt semmilyen célját nem érte el, a csoda 22 óta mindig elmarad.
Megy a fingfestés, várjátok a csodálatos ukrán összeomlást, mert elhiszitek a saját hazugsagaitokat. Aztán meg értetlenkedtek...
Putyin háborút indított, kudarcot vallott. Hogy egy háborúban milyen eszközökkel védekezik a másik fél?.....
Mókás pityergés.
De a vietnámi háborút elvesztő Washingtonban nem robbantottak tanornokokat....
Nem most kell panaszkodni. Ezt bizony előbb kellett volna végig gondolni.
Azért lepődtök meg, mert elhittétek, hogy az orosz mindjárt győz.
Ez a háború 22-ben elveszett, az orosz számára megnyerhetetlen. Putyin lehetőségei fogynak, Oroszország jövője egyre halványabb. A most elpazarolt erőforrásokat (humán és anyagi) évtizedek alatt halmozta fel. És Donbasszig jutott vele...
Ennyi volt, a birodalmi álmokat Kijevnél elbukták.
Minél nagyobb a vesztesége, annál nehezebb azt hazudni, hogy ez volt a terv és győzött.
A következő háborújára egyre kisebb az esély, ezért támogatja mindenki Ukrajnát.
Putyin kudarcát látva így fordul el tőle lassan Kína, India, így maradt neki a Pufi és Irán.
A vonatozás is bizonyíték a katonai kudarcra. Három éve nem képes akadályozni Ukrajnát a védekezésben. Sem gazdasági, sem katonai lehetőségeit nem képes korlátozni.
Nem értitek mi történik, nem látjátok, hogy a Fekete tengeri vereség, a légi fölény hiánya és nem utolsó sorban a képzetlen, felkészületlen haderő az oroszok stratégiai lehetőségeit mennyire korlátozza. Ezért kénytelen aránytalanul nagy szárazföldi veszteségeket bevállalni, amit tagadni kell, amíg csak lehet.
Ti meg elhiszitek a sok maszlagot, aztán megint pityergés lesz, hogy a gonosz deep state, meg a gyík emberek, és a szokásos összeesküvés elméletek miatt buktak el.
Ne nézd már madárnak az embereket!
- Szerinted ki pénzelte, hergelte a lázadókat kelet-ukrajnában?
- Ki küldött bűnözőket oda Oroszországból?
- Ki akarta megölni az ukrán elnököt?
- Ki robbantott NATO lőszerraktárat a cseheknél, bulgároknál?
- Ki fizeti a térség szélsőségeseit, fasisztáit, és miért akarja destabilizálni Európát?
- Miért kell minden orosz export bevételt fegyverkezésre költeni az elmúlt 25 évben? Mert majd 14-ben hátha puccs lesz Ukrajnában?
Az emberek nem az orosz propagandának hisznek, ismerik a történelmet, felesleges az oroszt áldozatnak beállítani. Ezt a háborút Putyin provokálta, sok-sok pénzzel. Nagy bajban lett volna, ha nincs ürügy a beavatkozásra, ezért csinált. Ahogy szokott.
A zusa imperializmusa nem mentség Putyin fasiszta rablóháborújára.
Ezt magyar szempontból kell nézni, márpedig a nemzeti érdekünk, hogy egyik ellenségünk gyengítse a másikat. Mivel Putyin 22-ben elvesztette Ukrajnát, így onnantól az ukrán győzelem az érdekünk.
Pont. Ezt így látja a világ, Putyin zavaros birodalmi elképzelései a magyarság számára csak rosszat jelentenek.
Ezért ne keress mentséget más nagyhatalmi, hasonlóan erkölcstelen játszmák elégetésével, full lényegtelen. A világ ilyen.
A világot pedig a Putyin és pufi féle fél eszű diktátorok miatt olyan, amilyen. Így tőlük megváltást remélni nyilván naivitás, de ezt mindenki tudja.
Ezért felesleges a ruszkifos mantra az századjára, ezredjére: akkor is hazugság.
Ezt a háborút Putyin régóta tervezte, készült rá. Ő provokálta, pénzelte a lázadókat.
Aki Asszad népirtását támogatta?! Most menti?!
Aki az oroszokat, csecseneket, ukránokat öli?
Szerinted? Ki hisz neki?
Miért is lenne ez jobb a világnak?!
Nem érzed, milyen hiteltelen a ruszkifos propi?
Mekkora szívás lesz ez zelenszkij kápós fogdmegjeinek,hogy ők is a fronton találják magukat,egyébként 40000 a létszáma a sintéreknek.A szőrök meg átveszik a helyüket,és bsztassák tovább még akit lehet..Ukrajna mint ország nem létezik.
Ez is felért egy nagyobb rakétacsapással.
El tetszik felejteni az időrendet. A Majdan után az oroszok annektálták a Krímet. Erre az Oroszország által felbújtott kelet-ukrajnai orosz etnikum is fegyvert fogott, mert azt hitték, hogy ők ugyanolyan oroszok, mint a Krím lakossaga és őket is annekttálni fogja Oroszország. Csak nem jött be a számítás, mert a donbaszi és luhanszki oroszok Putyin szemében nem ugyanolyan oroazok voltak mint a krímiek így nem annektálta őket, hanem fegyverrel támogatta a harcukat ezzel destabilizálva Ukrajnát. Ebben egyébként addig ment Putyin, hogy amikor nagyon rosszul állt a szénája a felkelőknek, akkor orosz reguláris csapatokat odaküldve stabilizálta frontot.
Még pár észrevétel, oszt Boldogat Mindenkinek.
Miért lovagolunk a "területszerző háború" fogalmán?
Háborúkat indítani sokféle okból lehet, a nettó területszerzés csak egy a sok ok közül.
A háború az háború, tök mindegy, hogy mi a PR mellérakva.
Az Irak elleni 2003-as háború ezek szerint nem operál, mert nem területszerző volt?
Gondolom, ha nem területszerző, akkor a halottak és a megnyomorítottak máris örülhetnek, hiszen ez így sokkal jobb.
mindenen kívül és G_G ellenben elmesélhetné, hogy mi a tököm volt ennyire vicces, amiért sírva röhögő smile-kat adtak a legutóbbi hsz-emre, csak mert szeretném érteni a saját poénomat. Hátha én is kifeküdhetek a röhögéstől....
Ha ezzel csak az ellenszenvüket szerették volna kifejezni, akkor meg egyszerűbb és gerincesebb beleállni a sztoriba és elküldeni az anyámba, nemde? Vagy ehhez hiányzik valami..., nem baj.
Miért lovagolunk a "területszerző háború" fogalmán?
Háborúkat indítani sokféle okból lehet, a nettó területszerzés csak egy a sok ok közül.
A háború az háború, tök mindegy, hogy mi a PR mellérakva.
Az Irak elleni 2003-as háború ezek szerint nem operál, mert nem területszerző volt?
Gondolom, ha nem területszerző, akkor a halottak és a megnyomorítottak máris örülhetnek, hiszen ez így sokkal jobb.
mindenen kívül és G_G ellenben elmesélhetné, hogy mi a tököm volt ennyire vicces, amiért sírva röhögő smile-kat adtak a legutóbbi hsz-emre, csak mert szeretném érteni a saját poénomat. Hátha én is kifeküdhetek a röhögéstől....
Ha ezzel csak az ellenszenvüket szerették volna kifejezni, akkor meg egyszerűbb és gerincesebb beleállni a sztoriba és elküldeni az anyámba, nemde? Vagy ehhez hiányzik valami..., nem baj.
A muszkafanság egy beszükült tudatállapottal jár,ami ignorálja a tényeket.
Nem veszik tudomásul,hogy 14ben,akárcsak 22ben az oroszok voltak a háborút kezdeményező fél.Elösször a Krim elfoglalása volt.Erre az ukrán állam érdemben nem is reagált.Részben,mert az ukrán állam ekkor nem volt reagáló képes állapotban.Részben meg azért,mert az oroszok nagyon ügyeltek rá,hogy vértelenül hajtsák végre az akciót.Maga nemében a Krim megszállása a nyilt háborút kerűlő Geraszimov doktrina mintaszerű megvalósitása volt (bár a teljes nibridháborús módszertan nagyon is tartalmazza a nyilt háborús műveleteket is a későbbi szakaszban).
Dombaszban szintén az oroszok voltak a kezdeményező fél.Szerintem azért alakultak másképpen az események,mint a Krimben,mert itt nem jol képzett és fegyelmezett regulárisok alkották a ruszki erők alkották a zömöt,hanem szedet vedet,sokszor bűnöző és náci elemek is tartalmazó katyvasz miliciák.Ezek különben teljesen felesleges kegyetlenkedései már kiváltották a közben lassan rendeződő ukrán hadsereg ellenállását.Ugyanis kezdetben Donbaszban sem álltak ellen az ukrán fegyveres erők.A sorkatonak vagy megadták magukat,vagy simán hazamentek,dezertáltak.Az orosz miliciák gyilkolásai hatására vették fel a harcot (természetes reakció.Ha megölik a magukat megadókat,a többiek nem fogják megadni magukat,inkább harcolnak).És megkezdődött a háborús eszkaláció.(amibe egyébként beletartozik az is,hogy ukrán oldalon is aktivizálódtak náci elemek)
Erről valahogy nem beszél az "oroszok az igazság oldalán" propiszarság.
Érdekes kérdés,hogy mi lett volna,ha....Ha Dombaszban is fegylmezett reguláris erőket vetnek be kizárólag az oroszok?
A villámháborúval vallott kudarcot 22ben.És ez igen nagy mértékben a kelet ukrajnai orosz nemzetiségű lakosság ellenállásán múlott.És erről is igencsak megfeledkezik a ruszki propi,meg a muszkafanok.
De a háború tart,Oo azt még nem vesztette el.Putyin politikai okokbol nem zárhatja le a háborút minimális célok elérése nélkül.Hogy minimális céljait elérje,arra viszont reális esélye van.
Ha nekem valami külföldi jönne mozgósítani és erősödni, hogy menjek a frontra meghalni, az tuti hogy kardélre lenne hányva mind... Ott is lesz cirkusz ebből, ha tényleg valós ez az arcátlan felajánlás.
"could be sent"
Pontosabban: álmodozik a nyomor.
Szóval akkor idegen katonai alakulatok átveszik a kápó szerepet és ezek fogják az utcákról erőszakkal betuszkolni a népet a darálóba?!? És ezt az ukrán törvényhozás megengedi és támogatja?!?! Te jó ég... Ha ez valóban így lesz akkor ez az államnak nevezett valami tényleg megérdemli, hogy darabjaira hulljon szét. Ha ez nem elég ok arra, hogy az ott élő emberek fegyverrel a kezükben nekimenjenek a politikai vezetésnek, akkor nem tudom, hogy mi lehet ennél nyomósabb érv.
Ezt nem tudom most leellenőrízni hirtelen, de valószínű hogy kamu. Nincs előttem hogy britek össze tudnák fogdosni a 18 éves ukrán gyerekeket hogy elvigyék őket a biztos halálba a nélkül, hogy az anyjuk, nagyanyjuk kezében ne sülne el egy hatlövetű konyhakés!
Ez szerintem kizárt.
Légy nyitott, kíváncsi és nézd meg kérlek a Donbass cimű filmet amit beraktam . Talán kítágítja a látőkörödet.
Sokmindenről van benne szó, lefejezett kútba dobott terhes nőről, lakosság terrorizálásáról, Ukránokról akik megtagadták hogy a szomszédaikra lőjenek stb. Az egyszerű utcai emberek vannak megszólítva, a gyerekek, az öregek.
2015 januárjában készült, akkor már (az egyik asszony szerint) 7 hónapja éltek egy menedékhelyen vagy 50 en.
Undorító az egész.
Egyébként az ùjságírònő hivatalos panaszt nyújtott be az AMNESTY INERNATIONAL nál, soha nem kapott választ, az ügyet elfojtották, lezárták, bármiféle komment nélkül.
Nem kell szeretni az Oroszokat csak azért jó dolog ha mindkét oldal szemszögéből vizsgáljuk mi is történt ott.
A film legeleje Poroschenko : "a mi gyerekeink iskolába mennek , az övéik a pincékbe, mert semmire nem képesek"
Ezt a saját kibaszott állampolgárairól mondta.
Igen, hivatalosan Oroszország támadott, ezt sosem fogják tudni lemosni magukról. Csak azért nézz már kicsit a propifüggöny mögé is és most csak az emberiség ellen elkövetett bűntettek és tömegirtásról beszélek, mint tudjuk az "auslösung" nem idegen az Ukránoktól...
Ja igen tudom, ez a film is Kremlin propaganda személyesen a hererákos Putyin (akkor még nem volt az) adott megbízást a Francia újságírónőnek.
Najó válaszolok neked, mert mindenképpen kulturáltabban szoktad kifejezni magat.
Azért vicces, mert ha Oroszország totális háborút indítana, azt akkor az atommal tehetné meg. Mivel mozgósítani már úgylátszik nem mer, mert azt már nehezen nyomná le putyerák a nép torkán, és nem is festene jól, a látszatott rombolná, és valjuk be Oroszok szeretnek adni a látszatra
Az az egyik legjobban bevált fegyvernemük. Egészen 22.-ig még én is elhittem.Kínai felderítés, iráni fegyverek, É-koreai lőszerek, É-koreai katonák.. stb. így képesek fenntartani ezt a háborút, ha lehetősége lett volna rövidre zárni, már megtette volna.
De kár fecsérelni a szót... ezeket a köröket tök felesegesen futnánk le, karaktert nem érdemel.
Megjegyzem, hogy nem kell azért annyira zokonvenni a reakciós emoji-kat, ezek csak emojik.
Azért reagálik így, mert a legtöbben olyan szinten zokon veszik, ha valaki az oroszt kritizálja, hogy lassan az a gyanúm, hogy már elvesztették magyar identitásukat, (vagy lehet sosem volt) és vitakultúra mint olyan az ebből fakadóan teljesen elvész, Göebbelsi retorikával próbálják az ellenvéleményen levőket nevetségessé tenni, vagy Gaslightolni.
Úgyhogy boldog karácsonyt!
Nem tudnál ezzel piti muszkafanozós stílusoddal valamit kezdeni? Lassan te vagy itt az utolsó ilyen retard, aki nem érti meg, hogy milyen értelmetlen és szánalmas ilyen jelzőket dobálni.
Időrend.2014ben támadtak az oroszok.15 már a támadásuk eredményeképpen létrejött helyzet.
14ben az Oo-bol felhergelt,különleges erőkkel,"tanácsadókkal" támogatott helyi orosz nacionalisták kezdtek egy fegyveres lázadást.E közben a magukat megadó ukrán kiskatonákat megöltek,keresztre feszitettek,máglyán égettek meg.Helyi nem orosz (nem ortodox inkább,mert alapvetően arra szorványosan előforduló görögkatolikusok is többnyire orosz anyanyelvűek voltak) lakosokat öltek meg,űztek el.
Ja,hogy aztán jött az ellenhatás....Hát bizony jött.15ben az ukrán erők sikeres ellentámadásban területeket foglaltak vissza.Dombassz 15ben eleset volna,ha Putyin ugyan még mindig nem saját zászló alatt nem küld be reguláris gépesitett erőket a térségbe.
Szervezett népirtást meg a szovjetoroszok és a németek követtek el Ukrajnában.
Mint irtam,14ben volt ukrán náci miliciák álltal elkövetett gyilkosságok,de nem népirtás szintűek.És az ukrán reguláris erők felléptek az ukrán náci miliciák ellen.Konkrétan lőttek rájuk.
Ja,hogy egy aktiv hadműveleti zónában szar az élet?Szar bizony.
De majd ha az is zavarni fog,hogy az oroszok 3. éve terrorbombázó hadjáratot tartanak Ukrajna hátországában polgári célpontok ellen,akkor majd szoljál arrol,hogy ki nem lát a propifüggöny mögé.....
Még1x.Harkov,Herszon,Odessza nemzetiségileg orosz többségű városok.És nincsenek bennük ukrán kormány elleni lázadások.De ellenállnak az orosz hadseregnek......Ugy látszik,hogy ezek az oroszok mégis inkább a "náci" meg "banderista" (Bandera 2 hónapig se volt német felügyelet alatt Ukrajna "vezetője",majd a németek leváltották és táborba zárták....) Ukrajna állampolgárai akarnak lenni,és nem kérnek Oo "felszabaditásábol".....
Ha meg el tudnátok szakadni a politikai propitol,akkor maradna a tény.14ben az oroszok kezdték a fegyveres harcot.Pont.Ez egy tény.
Hogy az ukrán átmenti kormányzat hozzájárult zavaros és idióta intézkedéseivel,hogy az orosz különleges erők be tudták ugratni egy felkelésbe a dombasszi helyi oroszokat?
Hozzá bizony.
De ettől még HÁBORÚT az oroszok kezdtek.És nem is az ukrajnai oroszok,hanem maga Oo.