[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 259
1 634
113
Hát mert nem kell annyira tüsténkedni az ukrán támadók kipucolásával..
Nem szeretnék túlmotiválni az odaküldött erőket hogy hamar végezzenek vélhetően.

Minnél tovább vannak bent az ukránok annál tovább lehet nyújtani a rétest, nagyon úgy tűnik az oroszoknak roppant előnyös katonailag a jelenlegi lassú-felőrlés történet másrészt szerintem megvárnák az új USA adminisztráció hogyan vinné tovább a dolgokat.
Emellett lassacskán az EU több államában is várhatóak változások a hozzáállást illetően ahogy a népségnek egyre jobban elege lesz az egészből..
Ez csak részünkről magyarázat. Magyar módszer, mindent ki tudunk magyarázni. Ez egy nagy presztízs veszteség Oo. részére és Putyin nem ad elég erőt rá, hogy lezárják, mert Ő politikus és fél az otthoni következményektől. Minél inkább húzza, annál több orosz áldozat is lesz. Főleg, hogy az ukrán ezt fenntartja és még tényleg betör valahol.
Egy Kína meddig tűrné ezt, vagy az USA, ha Mexikó betörne? Stratégiai okokból? Semeddig. Akinek megvan az ereje és hozzá az akarat, nem tűr el semmit. Az oroszoknál valami hiányzik.
Szíria se lett véletlen, ami. Nem kell bratyizni mindenkivel. Törökök mikor voltak megbízható partnerek!?

Az ukránok nem fogják feladni, ahogy az agymosott németek se adták fel még Berlin eleste után se...erre nem lehet alapozni.

És az ukrán megint pofánvágta a macit, váratlant húzva és érthetetlen módon nem tudják kivédeni. Tuti valaki az ukrán oldalnak dolgozik.
Hiába vág vissza az orosz, az ukrán tudja, hogy a vörös vonalat nem fogja átlépni.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 504
20 351
113
Ehhez még hozzá kell adni az eddig felvásárolt ukrán termőföldeket, erdőket (Biden) , ásványi kincseket (bányajog) földgáz és kőolaj kitermelés koncessziót (Biden), a földgáz és kőolaj szállítás koncessziós jogát 50 évre, az ukrán nemzeti bank teljes aranytartalékát (2014-es kiszállítás), termelő üzemeket stb..
Ezek értéke simán , jóval meghaladja az eddig a háborúra nyugatról befektetett összegeket. Igaz hogy ezt az ukránok egy tál lencséért adták el - de a befektetők biztosan nem szeretnék visszaszolgáltatni a vételárért az eredeti tulajdonosoknak.

Ezen befektetések azért ahogy múlnak a napok - egyre inkább kétes követelés kategóriájába fognak esni..
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 056
15 185
113
Ez csak részünkről magyarázat. Magyar módszer, mindent ki tudunk magyarázni. Ez egy nagy presztízs veszteség Oo. részére és Putyin nem ad elég erőt rá, hogy lezárják, mert Ő politikus és fél az otthoni következményektől. Minél inkább húzza, annál több orosz áldozat is lesz. Főleg, hogy az ukrán ezt fenntartja és még tényleg betör valahol.
Egy Kína meddig tűrné ezt, vagy az USA, ha Mexikó betörne? Stratégiai okokból? Semeddig. Akinek megvan az ereje és hozzá az akarat, nem tűr el semmit. Az oroszoknál valami hiányzik.
Szíria se lett véletlen, ami. Nem kell bratyizni mindenkivel. Törökök mikor voltak megbízható partnerek!?

Az ukránok nem fogják feladni, ahogy az agymosott németek se adták fel még Berlin eleste után se...erre nem lehet alapozni.

És az ukrán megint pofánvágta a macit, váratlant húzva és érthetetlen módon nem tudják kivédeni. Tuti valaki az ukrán oldalnak dolgozik.
Hiába vág vissza az orosz, az ukrán tudja, hogy a vörös vonalat nem fogja átlépni.
Szerintem azért hagyják őket Kurszkban szenvedni, mert ekkor be tudják vetni a sorozott állományt és a külföldi segédcsapatokat is.
Ha gyorsan kivernék az ukrikat onnan, akkor valami újat kéne kitalálni, hogy miért kell a sorozottakat és a külföldieket harcoltatni nem-elismert orosz területeken.
Ezzel is tehermentesítik a professzionális haderőt.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 894
85 478
113
Szerintem azért hagyják őket Kurszkban szenvedni, mert ekkor be tudják vetni a sorozott állományt és a külföldi segédcsapatokat is.
Ha gyorsan kivernék az ukrikat onnan, akkor valami újat kéne kitalálni, hogy miért kell a sorozottakat és a külföldieket harcoltatni nem-elismert orosz területeken.
Ezzel is tehermentesítik a professzionális haderőt.
Az orosz sorkatona még az általad "professzionalisnak" hívott hivatásos/szerződéses allománynál is roaszabbul képzett, pedig ők sem jól képzett katonák a (mostmár) kb 3 hónapos* kiképzéssel, ami után mennek Ukrajnába.

*Normál esetben 3 hónap az alapkikepzés (az orosz hadrrőben is ez volt a módi a háború előtt)...
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 983
52 214
113
Tegnap nappal és éjszaka a rakétaerők és a légiközlekedési erők célpontokat támadtak Szumi, Harkov, Zaporizsja, Donyeck és Herson régiókban (a fegyverek teljes spektruma), Kijevben, Brovaryban, Szinelnikovóban a Dnyipropetrovszk régióban, Kremencsukban és Pavlograd és Zhadany falu a poltavai régióban (Muskátli/Gerbera)
Az éjszakai támadás sajátossága a gerberák/paródiák bősége volt. Nem volt több, mint 5 igazi csapásmérő. A csapásmérő UAV-ok sűrű csoportja csak 04:00 körül repült be délről.
Kronológia:
11:00 Kherson - robbanások.
12:40 A Donyecki régió Kramatorszk körzete – robbanások. MLRS/OTRK.
13:25 Kijev külvárosában - robbanás. Muskátli/gerbera.
15:25 Kharkiv régió - robbanások. MLRS.
17.25 Zaporizzsja régió – robbanások. UMPK.
17.35 Sumy – robbanás. Muskátli.
17.40 Brovary – robbanás. Muskátli.
17.50 Stepnogorsk, Zaporizzsja régió - 2 robbanás. UMPK.
18.00 Sumy, újabb robbanás. Muskátli.
18.00 - 18.15 Zhadany, Poltava régió - 2 robbanás. Legalább 2 muskátli támadott célpontokat ezen a településen.
22.20-22.45 Zaporizzsja régió - robbanások. 2 UMPK-csapás.
23.05 Kherson – robbanások.
23.55 Kharkiv – robbanás. Muskátli/gerbera.
00.55 Sinelnikovo, Dnyipropetrovszk régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
03.55 Akhtyrka, Sumy régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
04.15 Kremencsuk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
04.30 Pavlograd – robbanások. Muskátlik/gerberák.
04.35 Dnyipropetrovszk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
05.05 Kijev – robbanás. Muskátli/gerbera.
05.20-tól az UAV razzia folytatódik.
Az eredmények hagyományosan későbbiekben.
Nincs éjszakai média. Szerintem azért, mert ilyen az időjárás az ellenséges terület nagy részén.
Egy kis „analitika” az ellenségtől – az ellenség az elhasznált madarak sorozatszámai alapján próbálja kiszámítani a muskátlik termelési mennyiségét: A támadó UAV Geranium-2 (Н11934) sorozatszáma 2024 decemberében
Számozás alapján az utolsó szám a fotón N7069 volt 2024 októberében. Így a termelés valószínűleg elérte a havi 2000 darab Geranium-2-t.
A korábbi havi termelési becslés 870 darab volt.
Az éves gyártási számok meghaladták a 10.000 darabot, ami jelentősen meghaladja a tervezett 6.000-et.
 

bat77

Well-Known Member
2015. január 13.
2 259
1 634
113
Szerintem azért hagyják őket Kurszkban szenvedni, mert ekkor be tudják vetni a sorozott állományt és a külföldi segédcsapatokat is.
Ha gyorsan kivernék az ukrikat onnan, akkor valami újat kéne kitalálni, hogy miért kell a sorozottakat és a külföldieket harcoltatni nem-elismert orosz területeken.
Ezzel is tehermentesítik a professzionális haderőt.
Igen valószínűleg így van, de ez azt mutatja, hogy nem olyan erős a medve, mint hangoztatjuk/ják. Sajnos túlbecsültük. Valószínűleg minden haderőnél ez lenne éles helyzetben. Csak ne úgy kommunikáljuk, hogy azért tesz, így mert így szeretne, hanem , mert rá van utalva, nincs más lehetősége. Nincs nagyon, több professzionális haderő, csak az lesz az, aki megjárta a frontot. Ez a szomorú valóság. Az oroszok is csak vágóhídra tudnák hajtani a sorállományt. Ezért Putyin nem Sztálin. Ami érthető. Viszont a stratégiai fegyverek komolyabb bevetése és sakk-matt adásának halogatása érthetetlen.
Ez olyan, mint Észak-Korea , mindig szidják, már 10-en éve likvidálhatnák, ha akarnák Kim-et, de kell a hivatkozási alap. Aki kínos, azt eltakarítják Kadafi, Szadam stb...
Zselét kiütnék, tuti az utódja tudná, hogy ez olyan: tudd, hogy értsd helyzet...
Csak Putyin megígérte neki nyilvánosan és ezért tartja a szavát.
 
  • Vicces
Reactions: tomcat1

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
7 983
52 214
113
photo-2024-12-24-06-46-46.jpg

Érdekes megfigyelés. Ma 04.05-kor megjelent egy muskátlik csapásmérő csoport Harkiv régióból, és azonnal megdöbbentett a nagy repülési sebessége. Aztán, amikor olvastam a pavlogradi chateket, mindenki a muskátlik motorjainak furcsa hangjairól írt. Most, amikor megrajzoltam ennek a csoportnak az útvonalát, kiderült, hogy ennek a csoportnak a sebessége pontosan 300 km/h volt Érdekes. Új módosítás?
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 664
8 690
113
tíz éve - a topic indulása óta - rendszeresen felmerülő kérdés, hogy ez az orosz-ukránként ismert háború kinek a háborúja
ki háborúzik kivel
kezdődött úgy hogy a donbaszi orosz kisebbség háborúja az ukrán állammal, ukrajna háborúja oroszországgal, oroszország háborúja az usával, oroszország háborúja a nyugattal, az usa háborúja európával, de az is népszerű megfejtés hogy ez csak az eljövendő usa-kína háború egy előjátéka ahogy volt a spanyol pogárháború a 2. világháborúnak
a legtöbb álláspont az ügyben az ülésponton alapul, nem mindegy hogy donyeckben ültünk 2022 februárig vagy később, moszkvában budapesten vagy kijevben, vagy éppen valahonnan távolról kívülről tudtuk nézni az eseményeket
az elmúlt hónapok eredménye egy újabb megközelítés, miszerint ez a nyugat háborúja a nyugattal
nem országok vagy etnikumok háborúja
hanem a fejlettnyugatot leuraló szélbal háborúja a normalitással
ha a trump egy hónap múlva tényleg erőből lezárja ezt a háborút vagy legalábbis komoly lépéseket tesz ez irányba, bizonyítja hogy ez egy usa viszonylatban republikánus vs demokrata kormányzat kérdése, onnan nézve egy döntés az amerikai egyesült államok részéről hogy visszállítják a kissingeri - évtizedeken keresztül bevált - orosz-kína politikát, mert ez az ukrajnista ámokfutás több kárt okozott mint hasznot
és meghozzák a döntést, eddig így volt, ezután meg úgy lesz, hiszen megnyerték a választásokat, megtehetik
ebben a helyzetben kérdés hogy a demokratákhoz hasonlóan szélbalos európai vezetés mit is kezd a helyzettel, folytatja saját erőforrásokból a háborút vagy kénytelen és alkalmazkodik a helyzethez
a válasz hogy mindegy
mert innen már be lehet tagozni az egész oroszukrán ügyet a fejlettnyugat jobbos-balos belpolitikájába
ha balos a politika akkor genderpropaganda lesz migrácsok jönnek zöldátállásról delirálunk és támogatjuk az ukránokat, ha jobbos a politika akkor családtámogatás lesz a migrácsok mennek a zöldátállás helyett a zöldszempontok racionális figyelembevétele jön a gazdasági döntésekben a háborút meg nem támogatjuk mert a háború rossz a konfliktusokat le kell zárni mert nem tesznek jót az üzletmenetnek márpedig a zemberek jólétét az üzletmenet biztosítja
aztán ha minden ilyen kérdést elhelyeztünk a maga helyére a jobbos-balos koordinátarendszerben mert tudatosítottuk hogy ezek a kérdések ebbe a koordinátarendszerbe tartoznak, akkor majd elővehetjük a másik térképet, ahol nem ideológiák hanem országok a felek, és rátérhetünk arra hogy mely országoknak milyen ügyben milyen érdekei vannak és azokat hogyan is képviseli
csak ne keverjük ide az ideológiák harcát...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 673
34 442
113
tíz éve - a topic indulása óta - rendszeresen felmerülő kérdés, hogy ez az orosz-ukránként ismert háború kinek a háborúja
ki háborúzik kivel
kezdődött úgy hogy a donbaszi orosz kisebbség háborúja az ukrán állammal, ukrajna háborúja oroszországgal, oroszország háborúja az usával, oroszország háborúja a nyugattal, az usa háborúja európával, de az is népszerű megfejtés hogy ez csak az eljövendő usa-kína háború egy előjátéka ahogy volt a spanyol pogárháború a 2. világháborúnak
a legtöbb álláspont az ügyben az ülésponton alapul, nem mindegy hogy donyeckben ültünk 2022 februárig vagy később, moszkvában budapesten vagy kijevben, vagy éppen valahonnan távolról kívülről tudtuk nézni az eseményeket
az elmúlt hónapok eredménye egy újabb megközelítés, miszerint ez a nyugat háborúja a nyugattal
nem országok vagy etnikumok háborúja
hanem a fejlettnyugatot leuraló szélbal háborúja a normalitással
ha a trump egy hónap múlva tényleg erőből lezárja ezt a háborút vagy legalábbis komoly lépéseket tesz ez irányba, bizonyítja hogy ez egy usa viszonylatban republikánus vs demokrata kormányzat kérdése, onnan nézve egy döntés az amerikai egyesült államok részéről hogy visszállítják a kissingeri - évtizedeken keresztül bevált - orosz-kína politikát, mert ez az ukrajnista ámokfutás több kárt okozott mint hasznot
és meghozzák a döntést, eddig így volt, ezután meg úgy lesz, hiszen megnyerték a választásokat, megtehetik
ebben a helyzetben kérdés hogy a demokratákhoz hasonlóan szélbalos európai vezetés mit is kezd a helyzettel, folytatja saját erőforrásokból a háborút vagy kénytelen és alkalmazkodik a helyzethez
a válasz hogy mindegy
mert innen már be lehet tagozni az egész oroszukrán ügyet a fejlettnyugat jobbos-balos belpolitikájába
ha balos a politika akkor genderpropaganda lesz migrácsok jönnek zöldátállásról delirálunk és támogatjuk az ukránokat, ha jobbos a politika akkor családtámogatás lesz a migrácsok mennek a zöldátállás helyett a zöldszempontok racionális figyelembevétele jön a gazdasági döntésekben a háborút meg nem támogatjuk mert a háború rossz a konfliktusokat le kell zárni mert nem tesznek jót az üzletmenetnek márpedig a zemberek jólétét az üzletmenet biztosítja
aztán ha minden ilyen kérdést elhelyeztünk a maga helyére a jobbos-balos koordinátarendszerben mert tudatosítottuk hogy ezek a kérdések ebbe a koordinátarendszerbe tartoznak, akkor majd elővehetjük a másik térképet, ahol nem ideológiák hanem országok a felek, és rátérhetünk arra hogy mely országoknak milyen ügyben milyen érdekei vannak és azokat hogyan is képviseli
csak ne keverjük ide az ideológiák harcát...
Én ezt úgy fogalmaztam meg,hogy sajnos sokak objektivitásának nagyon megártott ez a háború.
 

gigabiga

Well-Known Member
2011. március 9.
1 145
2 219
113
Kommentár nélkül:

2024. augusztus 15.

Egy kb. 150000 főből álló hadsereg készülődik a visszavágásra pillanatokon belül orosz részről csak Kurszkban. Minden szarral felvértezve. Ez a tartalék egy "potom" része. Egy része basszus ...

Ez qurva nagy erő!

Nyilván a sorállomány megáll majd a határon, de a többi? Nem kizárt, hogy szeptember végéig Belaruszból is megindulnak.

Mikor? Nem tudom, de szerintem összehangoltan az Irán-Izrael ideje alatt.
 
  • Tetszik
Reactions: G__G

grigorij3

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 642
23 249
113
Hagyjuk már a hülyeségeket emberek. Látható,hogy mekkora az erőlködés az atlanti oldalon, majd megvesznek az olyan hírekért, hogy "Putyin milyen kínos kérdést kapott" erre a standard dudiválasz, hogy "már azt sem tudják mit hazudtak", holott a tényleges fronthelyzet és a háború alakulása szempontjából abszolút érdektelen a dolog. Ott a deklarált Oroszországon belül folyik a harc, az SMO meg az új területeken. Valószínűleg valamelyik orosz tábornok okoskodott, hogy akkor oda minek fizessünk annyit, több marad nekünk stb... Ezért majd most kb. megkapja a maga pofonját. Az orosz hadsereg nem Putyin, mindig lesznek benne ilyen saját hasznot keresők... Az SMO meg folyik tovább a maga medrében, az orosz egyre gyorsabban nyomul előre, a hohol meg lohol hátrafelé...Bár hozzáteszem, hogy a nagy NATO elgondolkodhatna kicsit, mert az atlanti egységek szerintem meg sem közelítik az ukrán harcedzett egységek színvonalát, beleértve a mi dudi-féle nagyarc képzettségünket is... A végén tényleg ott leszünk, hogy a határainkon ott fognak állni azok az orosz egységek, amik - mint tudjuk gyatra kiképzettségűek és semmirevalók - de mégis 3 éve harcolnak élesben és annyi lőport szagoltak, hogy a mi hősünk attól már régen megfulladt volna... Ez a lenézés és arcoskodás az ami engem aggódással tölt el, ha ilyen a mi hozzáállásunk akkor nem sok esélyt adnék egy komolyabb konfliktusban...
Az orosz folyamatosan fejlődik a fronton szerzett tapasztalatok alapján, mi meg nagyképűen pislogunk és a papucsosok elleni békefenntartó tapasztalataink alapján ítéljük meg a világot, ami kb. xarra sem jó... Az orosz technika xar, a mogyorók semmirevalók, az orosz kiképzés gyenge, stb... Dudika, te hol vagy ezekhez képest? Mert a kiképzésed békeidős gyakorlatokon érlelt lyukas sajt, ami a papucsosoknál eltöltött "békefenntartás" tapasztalataira épül. Harcoló alakulatok ellen soha nem próbáltátok, csak szimulációban. Azt meg ugye tudod, hogy a gyakorlatoik arra jók, hogy megmutassák, hgy a valóságban hogy NEM fog alakulni a dolog... :D Szóval elkelne egy kisebb arc, mert ez a nagy nem fog beférni a pléhdobozba, amiben hazahoznak...
Más.
Kíváncsi leszek meddig bírják még az ukrik, mert az látszik, hogy Biden papa még utoljára mindent megtesz a családi ékszer megmentésére, de embert nem tud adni a darálóba a kéksárga nép meg egyre kevésbé szeretne meghalni egy vesztes háborúban...
Január végén többet fogunk tudni.
(Egyébként Trump már most gondolkodik azon, hogy Biden papát perbe fogja az utolsó időben elkövetett erőlködéséért...
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 946
10 083
113
tíz éve - a topic indulása óta - rendszeresen felmerülő kérdés, hogy ez az orosz-ukránként ismert háború kinek a háborúja
ki háborúzik kivel
kezdődött úgy hogy a donbaszi orosz kisebbség háborúja az ukrán állammal, ukrajna háborúja oroszországgal, oroszország háborúja az usával, oroszország háborúja a nyugattal, az usa háborúja európával, de az is népszerű megfejtés hogy ez csak az eljövendő usa-kína háború egy előjátéka ahogy volt a spanyol pogárháború a 2. világháborúnak
a legtöbb álláspont az ügyben az ülésponton alapul, nem mindegy hogy donyeckben ültünk 2022 februárig vagy később, moszkvában budapesten vagy kijevben, vagy éppen valahonnan távolról kívülről tudtuk nézni az eseményeket
az elmúlt hónapok eredménye egy újabb megközelítés, miszerint ez a nyugat háborúja a nyugattal
nem országok vagy etnikumok háborúja
hanem a fejlettnyugatot leuraló szélbal háborúja a normalitással
ha a trump egy hónap múlva tényleg erőből lezárja ezt a háborút vagy legalábbis komoly lépéseket tesz ez irányba, bizonyítja hogy ez egy usa viszonylatban republikánus vs demokrata kormányzat kérdése, onnan nézve egy döntés az amerikai egyesült államok részéről hogy visszállítják a kissingeri - évtizedeken keresztül bevált - orosz-kína politikát, mert ez az ukrajnista ámokfutás több kárt okozott mint hasznot
és meghozzák a döntést, eddig így volt, ezután meg úgy lesz, hiszen megnyerték a választásokat, megtehetik
ebben a helyzetben kérdés hogy a demokratákhoz hasonlóan szélbalos európai vezetés mit is kezd a helyzettel, folytatja saját erőforrásokból a háborút vagy kénytelen és alkalmazkodik a helyzethez
a válasz hogy mindegy
mert innen már be lehet tagozni az egész oroszukrán ügyet a fejlettnyugat jobbos-balos belpolitikájába
ha balos a politika akkor genderpropaganda lesz migrácsok jönnek zöldátállásról delirálunk és támogatjuk az ukránokat, ha jobbos a politika akkor családtámogatás lesz a migrácsok mennek a zöldátállás helyett a zöldszempontok racionális figyelembevétele jön a gazdasági döntésekben a háborút meg nem támogatjuk mert a háború rossz a konfliktusokat le kell zárni mert nem tesznek jót az üzletmenetnek márpedig a zemberek jólétét az üzletmenet biztosítja
aztán ha minden ilyen kérdést elhelyeztünk a maga helyére a jobbos-balos koordinátarendszerben mert tudatosítottuk hogy ezek a kérdések ebbe a koordinátarendszerbe tartoznak, akkor majd elővehetjük a másik térképet, ahol nem ideológiák hanem országok a felek, és rátérhetünk arra hogy mely országoknak milyen ügyben milyen érdekei vannak és azokat hogyan is képviseli
csak ne keverjük ide az ideológiák harcát...
Obama még nem merte támogatni Ukrajnát. Trump alatt lett Ukrajna úgy megerősítve hogy ellen tudjon állni egy totális orosz támadásnak.

Ez nem jobb bal kérdés. A német baloldal oroszpárti. Az olasz, lengyel és még sok más jobboldal pedig oroszellenes.

A helyzet rendezésénél pedig elkerülhetetlenül figyelembe kell venni a globális következményeket. Minden amerikai adminisztrációnak számolni kell azzal hogy milyen üzenete van annak ha legitimálnak egy területhódító háborút. Például Tajvanra vonatkozólag ami de jure nem is független ország Ukrajnával ellentétben.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 260
26 832
113
Obama még nem merte támogatni Ukrajnát. Trump alatt lett Ukrajna úgy megerősítve hogy ellen tudjon állni egy totális orosz támadásnak.

Ez nem jobb bal kérdés. A német baloldal oroszpárti. Az olasz, lengyel és még sok más jobboldal pedig oroszellenes.

A helyzet rendezésénél pedig elkerülhetetlenül figyelembe kell venni a globális következményeket. Minden amerikai adminisztrációnak számolni kell azzal hogy milyen üzenete van annak ha legitimálnak egy területhódító háborút. Például Tajvanra vonatkozólag ami de jure nem is független ország Ukrajnával ellentétben.
Az ugye megvan Neked is, hogy pont tegnap jelentette ki Trump (X-en volt erről bejegyzés) , hogy igényt tartana Grönlandra, illetve felemlegette a Panama-csatornát és Kanadát is.

csak azért említem, mert ezekszerint átsiklottál felette, szóval óvatosan azzal a terület szerzési legitimalizálással, meg hogy minek milyen globális következménye lesz/lenne.
 
Status
Not open for further replies.