[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
<blockquote>De sajnos az Ukránoknak van mit törleszteni az Oroszoknak.

Mi köze van a ma élő oroszoknak sztálin (szigorúan kisbetűvel) gaztetteihez? Semmi. Akkor holnap átmegyek Törökországba és jól fejberúgok egy random törököt, amiért 150 éven át itt ette őket a fene...? Vagy tegyem ezt egy random Ivánnal...? Vagy akkor holnap felkerekedhet egy német és francia és jól pofánverhet a kalandozások miatt...? Mert amit őseink csináltak nyugaton az minden volt, csak nem babazsúr...

Ezért van az, hogy az ilyen idiótán gondolkozó turbókkal teli van a tököm. (Nem rád értem.)</blockquote>

Jogilag semmi. DE, az emberek nem így működnek. Elég csak arra gondolni, hogy mennyien akarják ma is visszaállítani a halálbüntetést ? Pro és kontra lehet sorolni az érveket. A nyugatias felfogás szerint jogellenes, de az egyszerű emberben mégis benne van a revans vágya, az ősi ösztön, a bosszú, hiába próbálod azt megmagyarázni, miért nem helyes. Amikor személyesen érintett vagy, másképp gondolkozol.
Ázsiában, Afrikában, a Közel-Keleten és a Kaukázusban a népek évszázadokra visszamenőleg számon tartják az egymás ellen elkövetett bűnöket és sajnos ez sok mai konfliktus forrása is.
Egy nemzet életében eljövő fordulópontokat, fejlődési szakaszokat nem lehet kihagyni, sem siettetni. Mindannyian úgy nőttünk fel, hogy csecsemők voltunk, majd ovisok, kisfiúk, serdülő iskolások ésatöbbi, nem lettünk egyből felnőttek.
Magyarországon a polgári forradalom 1848-ban történt meg. Hollandiában 1579-ben. Mindenhol máskor, van ahol még most sem.
A germán törzsek mielőtt végleg letelepedtek, szintén durván végiggyalázták Európát, megdöntötték a Római Birodalmat is. A vandálok pl. keleti germánok voltak, gondoljunk a mai szóhasználatban szokásos kifejezésre, kiket is illetünk ezzel ? Mi más - kisebb - volumennel és pár száz év fáziskéséssel tettünk hasonló dolgokat. Vagy beszéljünk a vikingekről ? Úgy gondolom, ezek kérdések már nem befolyásolják a mai kapcsolatai(n)kat.
Szóval ezzel azt akarom mondani, hogy nem a mi dolgunk eldönteni, hogy tőlünk több ezer km távolságra, keletre-nyugatra ki miért haragszik, kedvel másokat, és ezen fölháborodni teljesen felesleges, az ő okaikat úgysem érthetjük meg. A nyugvópontok ha még nem érkeztek el, valahol (pl. itt: orosz-ukrán viszony) csak kivárni lehet, beavatkozni, ítélkezni, nem egészséges. It's none of our business, van elég problémánk nekünk így is.
 

Kuruc71

Member
2010. április 20.
829
7
18
Krim mar elveszett es elobb vagy utobb de csatlakozni fog Orosz o hoz. Az is lehet hogy eloszor vam es gazdasagi unio meg egyebek, huzzak majd a dolgot hogy a nemzetkozi kozvelemeny megszokja aztan majd mikor de facto mar evek ota orosz o tagja akkor majd de jure is az lesz.

A problema kovetkezo szintje Kelet Ukrajna. Es ez az igazi problema ( a domino efektuson kivul amit az egesz elindit ).
Kelet Ukrajnat nem akarja sem Ukrajna sem az nyugat elvesziteni ugyanakkor az ott levo orosz lakossag viszont ertelem szeruen a krimi utat tartja udvosnek es mar regen eldontottek hogy ok lesznek a kovetkezok.
Ukrajna tanult az eddigiebol es ugy nez ki uj kormanyhu ukran katonai egysegekkel valtja le az ottani megbizhatatlannak velt alakulatokat parancsnokokat. Ez a folyamat ugyan elindult de hat nem megy egyik percrol a masikra. Ez azt fogja jelenteni hogy egy esetleg szakadasi kiserletnel viszont mar biztosan lesz olyan alakulat aki ha kell fegyverrel is de ellenall a dolognak az az konfliktus lesz es nem sima elszakadas.

Ezt igy nem biztos hogy Orosz o is bavalalna mert ez nyilt konfliktus lenne ahol az ukrajnai orosz kisebbseg nem nyerhetne az ukran haderovel szemben az az be kene avatkoznia. Ez mar haboru lenne ami korantsem biztos hogy csak ukran orosz haboru lenne. Ugyan ukrajnaert nem akar Merkel meg a tobbiek sem harcolni haboruzni de az oroszok olyan szemtelenul kezelik a mostani kerdest hogy a nyugati politikusok szerintem szablyat rantananak biztosan .

Ugyanakkor viszont a fedo mar erossen mozog mert a kelet ukrajnai oroszok azt emlegetik hogy ok is vannak olyan oroszok mint a krimiek es ami nekik jart azt meg kell hogy kapjak ok is.

Hatalmas belso es egyre novekvo kulso allamok kozotti feszultseg !
Amojan I VH elotti hangulat a maga "majd mi megmutatjuk hangulattal "

A vilag most mar nem ugyan az mint volt akar csak ket honnappal ezelott. Egy uj vilagban elunk ahol mar az eroszak sokkal inkabb fog dominalni a kompromisszumkereses elleneben.
 
M

molnibalage

Guest
Ázsiában, Afrikában, a Közel-Keleten és a Kaukázusban a népek évszázadokra visszamenőleg számon tartják az egymás ellen elkövetett bűnöket és sajnos ez sok mai konfliktus forrása is.

És in ilyenkor sírok, hogy az emberiség ezen része mennyire birka és hülye. Az amt levágott itten pele a posztjában azon is csak sírni tudok.

Halkan kérdem meg, hogy legalább fórumon keresztül ki és hány más nemzetiségű emberrel került kapcsolatba vagy dolgozott együtt...? De tényleg. Az az idegengyűlölet, ami ide kezd bejönni eszméletlen fájdalmas...
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
"Kárpátalján Csaptól Ungvárig álltak a harckocsik"
Amikor én jártam arra, az export Ikaruszok áltak kilóméteres sorokban.
 

varga dima

Well-Known Member
2011. március 3.
2 166
2 907
113
Ugyan ukrajnaert nem akar Merkel meg a tobbiek sem harcolni haboruzni de az oroszok olyan szemtelenul kezelik a mostani kerdest hogy a nyugati politikusok szerintem szablyat rantananak biztosan .
Oroszország megvédi az oroszokat. Mi ebben szemtelen?


A vilag most mar nem ugyan az mint volt akar csak ket honnappal ezelott. Egy uj vilagban elunk ahol mar az eroszak sokkal inkabb fog dominalni a kompromisszumkereses elleneben.

Ez már régóta nem így van. Lásd a csodát, az oroszok is mernek...
Magyaroknak is ezt kívánok!
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
"Magyar 151 533 - 12,09"
Ebből mennyi élhet egy tömbben? A határ melletti tíz kilóméter. Ha ingyen adnák, akkor is csak Bergszász kellene, meg a határmenti járások.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 337
19 643
113
A kárpátaljai Magyarság lényegében egy tömbben él. A határ melletti sávban, elég jól elhatárolható.

http://szulofold-alap.hu/data/images/karp1.jpg
 

bartinieffektus

Well-Known Member
2012. december 4.
1 139
355
83
<blockquote rel="pela3">Python: Így éjszakára kérhetné(n)k egy magyar nyelvű összefoglaló helyzetjelentést?

Ha estére nem is..., de nagyjából ez:

Még nem Oroszország része az ukrán terület, csak független államként kéri a csatlakozást. Moszkva független államként ismeri el a Krímet, emellett közölte az ukrán rendezés feltételeit is. Az EU és az Egyesült Államok közben újabb szankciókat jelentett be a Krím miatt, miközben adatok arra utalnak, hogy Szevasztopolban 123 százalék szavazott vasárnap a referendumon.
http://index.hu/kulfold/2014/03/17/krimorszag_lett_a_felszigetbol/


</blockquote>

Nem roszbol, de eddig nem azon nyavalyogtak, hogy nem adtak ki a valasztasi jegyzeket ? :) ... es , ha lakcim szerint szavaztak ( igy szavazhatnak az EU-s polgarok egy masik EU orszagban a helyi ugyekben tartott szavazasokon) ?
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
@gacsat talán az az ŐsMagyartörténelmi helyszín mint a Vereckei hágó sem jönne rosszul , mint stratégailag könnyen védhető hely.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
Krim mar elveszett es elobb vagy utobb de csatlakozni fog Orosz o hoz. Az is lehet hogy eloszor vam es gazdasagi unio meg egyebek, huzzak majd a dolgot hogy a nemzetkozi kozvelemeny megszokja aztan majd mikor de facto mar evek ota orosz o tagja akkor majd de jure is az lesz.

A problema kovetkezo szintje Kelet Ukrajna. Es ez az igazi problema ( a domino efektuson kivul amit az egesz elindit ).
Kelet Ukrajnat nem akarja sem Ukrajna sem az nyugat elvesziteni ugyanakkor az ott levo orosz lakossag viszont ertelem szeruen a krimi utat tartja udvosnek es mar regen eldontottek hogy ok lesznek a kovetkezok.
Ukrajna tanult az eddigiebol es ugy nez ki uj kormanyhu ukran katonai egysegekkel valtja le az ottani megbizhatatlannak velt alakulatokat parancsnokokat. Ez a folyamat ugyan elindult de hat nem megy egyik percrol a masikra. Ez azt fogja jelenteni hogy egy esetleg szakadasi kiserletnel viszont mar biztosan lesz olyan alakulat aki ha kell fegyverrel is de ellenall a dolognak az az konfliktus lesz es nem sima elszakadas.

Ezt igy nem biztos hogy Orosz o is bavalalna mert ez nyilt konfliktus lenne ahol az ukrajnai orosz kisebbseg nem nyerhetne az ukran haderovel szemben az az be kene avatkoznia. Ez mar haboru lenne ami korantsem biztos hogy csak ukran orosz haboru lenne. Ugyan ukrajnaert nem akar Merkel meg a tobbiek sem harcolni haboruzni de az oroszok olyan szemtelenul kezelik a mostani kerdest hogy a nyugati politikusok szerintem szablyat rantananak biztosan .

Ugyanakkor viszont a fedo mar erossen mozog mert a kelet ukrajnai oroszok azt emlegetik hogy ok is vannak olyan oroszok mint a krimiek es ami nekik jart azt meg kell hogy kapjak ok is.

Hatalmas belso es egyre novekvo kulso allamok kozotti feszultseg !
Amojan I VH elotti hangulat a maga "majd mi megmutatjuk hangulattal "

A vilag most mar nem ugyan az mint volt akar csak ket honnappal ezelott. Egy uj vilagban elunk ahol mar az eroszak sokkal inkabb fog dominalni a kompromisszumkereses elleneben.

Az a baj, hogy dolfi is így kezdte. Először csak azt vette el, ami járt neki, és mindenki örült neki.
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
Először azokat a mezőket foglalod el amiért nem kell nagy véráldozatot adnod,aztán jönnek a kockázatosabbak és utána.....
De azért azért remélem a kialakult világhelyzetért nem csak Oroszországot hibáztatja mindenki , ugye? ? ? Amerika lépet (Irak, Libia, Szíria, Jugoszlávia ) párat előtte mire az Oroszok is felébredtek a téli álomból.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
@gacsat talán az az ŐsMagyartörténelmi helyszín mint a Vereckei hágó sem jönne rosszul , mint stratégailag könnyen védhető hely.
Nem hiszem, hogy élnek magyarok ott eggyáltalán. Csak azok a területek kellenének, amik szivesen jönnek.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 489
84 625
113
<i>Oroszok is felébredtek a téli álomból. </i>

Inkább úgy fogalmaznék, hogy volt kitol és mit tanulniuk. Ellenben az USA-tol, nem bombáztak le országokat, nem dontottek meg kormányokat....stb. és ugyanaz a forgatokonyv mint Koszovoban....ugyanarra az ENSZ paragrafusra hivatkoznak, mint Koszovo fuggetlenségekor a nyugat. Akkor most mi a probléma? Persze..... mert oroszok, akkor ok nem csinálhatnak semmit? Pedig csak az orosz népet, a pravoszláv vallásuakat akarják "egyesíteni"
Ne felejtsuk ki találta ki a "keleti partnerség " programot és mi célbol. Leakarták és folyamatosan le akarják gyengíteni Oo-t. Lecsatolni Ukrajnát, Belorussziát, Orményországot, Moldovát...
Belorussziával 2x nem jott ossze, Moldovával úgy néz ki osszejon, Ukrajnával másodszorra sikerult (puccsal) Orményország Oo-t választotta, Grúziát sikerult lekapcsolni (tudjuk milyen áron).
De soha nem fogják feladni.(EU, USA) A volt SZU tagországok "felforgatásával" átlépték a voros vonalat, -az orosz érdekszférát.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
Ökörmezői járásához tartozott. A 2001-es ukrán népszámlálás szerint a városnak 9421 lakosa van, melyből csupán 6 személy vallotta magát magyarnak.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 632
113
Itt egy térkép arról, hogy hol élnek magyarok:
http://www.nek.gov.hu/data/images/karp2.jpg?MEH_SESSION=b8ddf3d1490b1b117b6a274739612ce4
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
"Magyar 151 533 - 12,09"
Ebből mennyi élhet egy tömbben? A határ melletti tíz kilóméter. Ha ingyen adnák, akkor is csak Bergszász kellene, meg a határmenti járások.

http://gis.geox.hu/nkfp/dolgok/terkeptar/ENKI_UA_magyar2.jpg
http://gis.geox.hu/nkfp/dolgok/terkeptar/Karpatalja1.jpg
http://oroszvilag.hu/userfiles/karp1%281%29.jpg

Hát ennyi.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 489
84 625
113
Ha ezek a nacionalisták lesznek hatalmon, akkor az eroszakos ukrajinizácioval még kevesebb magyar lesz.....
 

aquila

New Member
2014. február 22.
5
0
1
Elzárhatják a Boszporuszt

A NATO felülvizsgálja katonai együttműködését Oroszországgal, a minimumra csökkentve a kooperációt. Törökország felvetette, hogy elzárja az orosz hajók elől a Fekete-tenger kijáratát jelentő Boszporuszt.

A török kormányfő erről Vlagyimir Putyinnak számolt be telefonos megbeszélésükön. A török kormányfő az elzárásra abban az esetben szánja el magát, ha megindulna a krímitatárok üldözése a félszigeten, és az orosz elnök további akciókra szánná el magát Ukrajnával szemben.

Erdogan nem sokkal korábban a 2,3 milliós félsziget 12 százalékát adó krímitatárok képviselőjével találkozott. Mustafa Cemilev egy kisebbségi meggyilkolásáról számolt be, bár nem bizonyított, hogy ennek politikai okai lettek volna. (A krímitatárok közül több százan már elhagyták az orosz ellenőrzés alá került félszigetet, ahová 1944-es szovjet deportálásuk után csak 1990 után tértek vissza.)


indexről
 

Kuruc71

Member
2010. április 20.
829
7
18
Dima


Oroszország megvédi az oroszokat. Mi ebben szemtelen?


Ki ellen kell oket megvedeni ? Volt uldozes pogrom a Krimben ? Meghalt valaki mert orosz ? Vagy egyaltalan volt valamilyen komoly atrocitas ?

Ja hogy kozben oroszorszag felbujtotta az ottani orosz nemzetiseget most mar van feszultseg es igy a tipikus orosz hivatkozas hogy megvedjuk a munkashatalmat, a forradalmat, a nemzetiseget, az akarmit ( kivant resz kivalasztando ) es igy mar van harc .

A Krimbe nem Ukrajna telepitett sutyiba csapatokat. Nem Ukrajna foglalta el fegyveresen a kozintezmenyeket infrastrukturat.
Vag tevedek ?

Dima !

Nem az a problemam hogy amit csinaltak az oroszok ott hanem ahogy es amikor. Ezt igy nem lehet csinalni ez szintiszta imperializmus.


A vilag most mar nem ugyan az mint volt akar csak ket honnappal ezelott. Egy uj vilagban elunk ahol mar az eroszak sokkal inkabb fog dominalni a kompromisszumkereses elleneben.

Ez már régóta nem így van. Lásd a csodát, az oroszok is mernek...
Magyaroknak is ezt kívánok! </blockquote>


Igen a II. Vh is igy kezdodott ( A SZU tevoleges aszisztalasaval ) aztan lett is belole nem keves verontas. Ez az amit kivansz a magyaroknak vagy mondjuk hazadnak oroszorszagnak ? Mert ez oda vezet !