[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[joker]

Mashogy felteve a kerdest ha az ukik csinaltak volna ezt akkor mennyire tartanank oket a hunyonak ?

Semennyire, mert nem hozná le sem a nyugati média, sem a vizsgálatot folytatók nem beszélnének róla. Amerikai oldalról elég nagy a nyomás, hogy milyen irányba kell elmennie a nyomozásnak, még le sem esett a gép és 0 bizonyték alapján telekürtölték a világot, hogy a szakadárok lelőtték a gépet.

Véleményed szerint, ha sikerül a roncsok meg a feketedobozok alapján kideríteni és bebizonyítani minden kétséget kizáróan, hogy az ukránok lőtték le, akkor hagynák az amerikaiak, hogy a lehető leggyorsabban és ebben a formában a jelentés nyilvánosságra kerüljön annak minden következményével együtt? Vagy inkább húznák az időt / átírnák, hogy nem egyértelmű / átírnák, hogy nincs megfelelő bizonyíték / beleírnák, hogy a szakadárok voltak?

 

[gacsat]

<blockquote rel="zeal">

Jól látszanak a BUK két féle repeszének a nyomai. Szép a rajz, de nem működött volna el a közelségi gyújtó a szárnynál?</blockquote>
A bal fölső elem nem illik bele a rajzba.

 

[laiki]

"A Nyugatnak ahhoz hasonló módon kellene támogatnia Ukrajnát, ahogyan az Iszlám Állam nevű szélsőséges milícia ellen harcoló iraki erőket segíti - mondta az ukrán külügyminiszter egy csütörtöki német lapinterjúban.

Pavlo Klimkin az Express című kölni lapnak adott interjúban kiemelte, hogy következetes lépés lenne a Nyugat részéről, ha "technikai és katonai támogatást nyújtana Ukrajnának a terrorizmus elleni harchoz, hasonlóan ahhoz, ami Irak esetében jelenleg történik", mert az ukránok küzdelme "az Európai Unió elemi érdeke".

Ukrajnának emellett az "európai reformok" végrehajtásához is segítségre van szüksége - tette hozzá Pavlo Klimkin, aki szerint egy gazdasági és politikai támogatási programot, "ukrán Marshall-tervet" kellene összeállítani, a program vezetést pedig Németországnak kellene vállalnia."

http://inforadio.hu/hirek/kulfold/hir-660627

A fickó nem éri fel ésszel, hogy abban a pillanatban, amikor amerikai bombák hullanának Kelet-Ukrajnában, ő meg egy Iszkanderrel kerülne közelebbi kapcsolatba.

 

[gacsat]

<blockquote rel="gacsat"><blockquote rel="zeal">

Jól látszanak a BUK két féle repeszének a nyomai. Szép a rajz, de nem működött volna el a közelségi gyújtó a szárnynál?</blockquote>


A foton a rajzolo berajzolta a repeszek nyilasi iranyat. Amerre fele a repeszek mar egyre ritkabbak. Ez az irany pont a pilotafulkere mutat. A valosagban viszont ott a legsurubb a repeszserules.

Ez most akkor hogy van ???

</blockquote>
Tessék, itt egy neked való olvasmány:
http://acloserlookonsyria.shoutwiki.com/wiki/Talk:Crash_of_Malaysia_Airlines_flight_MH17/BUK_Tracking

 

[gacsat]

Közbe vadul keresem azt a gugli térképet, amit valaki a térségben levő légvédelemről csinált, de nem találom, pedig ide is, és az Index Fórumba is betettem.

 

[czulu]

Közbe vadul keresem azt a gugli térképet, amit valaki a térségben levő légvédelemről csinált, de nem találom, pedig ide is, és az Index Fórumba is betettem.

Kicsit megszégyenülve, de megkérdezem:

A zindex fórumáról tévedtél ide vagy esetleg innen züllöttél oda?

 

[Kuruc71]

test

 

[gacsat]

<blockquote rel="gacsat"> Közbe vadul keresem azt a gugli térképet, amit valaki a térségben levő légvédelemről csinált, de nem találom, pedig ide is, és az Index Fórumba is betettem.

Kicsit megszégyenülve, de megkérdezem:

A zindex fórumáról tévedtél ide vagy esetleg innen züllöttél oda?</blockquote>

Mindkettőbe vagy 10 éve írkálok. Az indexet viszont rég nem olvasom.

 

[Kuruc71]

<blockquote rel="Kuruc71">Az eset utan az oroszok azonnal visszavontak a BUK kat es helyettuk alacsonyabb hatotavolsagu es hatomagassagu de minden idoben es napszakban alkalmazhato OSZA inditokat kuldott a szakadaroknak.

Bizonyítékod van rá? </blockquote>

Remelem viccelsz mert csak itt par hsz el fentebb ott az OSZA raketaja de ezen kivul van par foto is az inditorol szakadar kezen.

 

[antigonosz]

Nem tudjuk, hogy milyen rozoga, nem mondta senki, hogy biztos az volt, csak arra kenték volna, ha úgy alakul. Az a gép aznap épp szemben állt a repülő útvonalában, 35 km-re a lezuhanási helytől.

http://graphics.wsj.com/mh17-crash-map/

Az a helyzet hogy még messzebb volt ennél. Nem volt Sniznében akkor a Buk. Felvételek vannak róla hogy kara délután (a pontos időre nem emlékszem már) kb 12:00-14:30 közt levitték a Saur -Mogil lábához , ide:

Shakhtars'kyi district
Donetsk Oblast, Ukrajna
47.923300, 38.741891

 

[Kuruc71]

Figyelembe véve, hogy a hollandok és az ausztrálok még nem is látták a roncsot, amikor már az oroszokat anyázták kézenfogva, én se engedném őket tevékenykedni a helyszínen: mit akarnak vizsgálni, ha már kész van az eredmény? Talán bizony a roncsokat és egyéb nyomokat szeretnék a végeredményhez igazítani?

Ja !

Mindenkinek a szeme elott !!!

Amikor ott vannak a malaj legitarsasag kepviseloi is meg argus szemekkel figyelik oket.

Amugy az egesz onnan indult hogy az ukik akadalyozzak a vizsgalatot mire irtam amit irtam erre jott az hogy ja akkor azert a szakadarok mert a csunya ausztral hollandok meg elakarjak tuntetni a nyomokat.

Logikus !!!

 

[Kuruc71]

<blockquote rel="Kuruc71"><blockquote rel="antigonosz"><blockquote rel="zeal">

Hátulról jött neki az áldás a bal oldalról? :O
Bamm el is hiszem hogy csend van róla nyugaton, mögöttük az ukránok voltak.
Akkor megdől az hogy szemből lőtték a szakik BUK-al.

</blockquote>


Ez a gep mugotti robbanas nekem nem "egyenes"

1. ) A pilotafulke a legtavolabbi pontja a gepnek ezen elmelet szerint a robbanasi pontol. Ennek ellenere gyakorlatilag ott a legsurubb a repeszserules !!!

A repeszserules surusege a BUK harci reszet valamint az igy adodo cca 25-35 meteres tavolsagot figyelembeveve kizarja hogy valoban ott legyen a robbanas. Egyszeruen 30 meteren a repeszsuruseg mar tobb nagysagrendel kisebb !

Szerintem a szarnyvegeken es a pilotafulken levo serulesek iranya 180 fokos elterest mutat. Az az szerintem a robbanas valahol a gep baloldalan a szarny elott tortent.


</blockquote>
Nem. Nekem az jön le, hogy a rakéta hátulról jött, a szárnyával végigvágta a gép szárnyát, majd a pilóta mellett robbant.
Itt a rakéta repeszszórási képe:
http://forum.index.hu/EditArticle/ReplayEditArticle?a=131232590&t=9120320
</blockquote>

Ha tauklrol jott volna akkor eloszor is mar elmukodott volna legkesobb a vizszintes vezersik elhagyasa utan mivel onnantol a kozelsegi gyujto kapta volna a "tavolodom robbants" parancsot.

Ezen kivul a raketa alulrol jott igy nem ertem hogyan tudhatta volna a repulogep szarnyat felulrol atrepulni ?



A pilotafulke oldalan levo repeszserulesek surusegebol es iranabol valoban arra lehet kovetkeztetni hogy a robbanofej az valahol a szarny es a fulke kozott robbant oldalaval kozel parhuzamosan a geppel.
A kerdes hogy honnan jott.

Johetett hatulrol de nem csak a robbanasa helye csokkenti ennek a valoszinuseget illetvetve de az is hogy a keleti uki BUK az igy mar szerintem kint lett volna a hatotavbol.

Logika ( nem erzelmek ) szerint ( a masik verziot sem kizarva mivel tudni nem tudjuk mi volt ott csak talagatunk ) az latszik valoszinunek hogy a raketa valoban szembol kozel szembol jott. A kerdes innentol hogy a gep a talalat pillanataban merre nezett.

Ezt a fekete doboz adataibol nagyon pontosan kilehet majd olvasni. Igy a gep ha nem is ujjal de az orraval fog az elkovetore mutatni.


szerintem

 

[Kuruc71]

Aztán meg, ha a gép szárnyin levő sérülések szögeit csa<blockquote rel="gacsat"> Aztán meg, ha a gép szárnyin levő sérülések szögeit csak egy kicsit is rosszul mérték fel, vagy rosszul vannak a rajzon, akkor simán repülhetett a rakéta előről, és az orra darabjai szaggatták föl a szárnyat.

Akar ez is lehet.

 

[laiki]

"Csökkentse a gázfogyasztást! - az ország túlélése a tét

Andrej Kobolev, a Naftogaz állami gázvállalat vezetője az ITAR-TASZSZ jelentése szerint rámutatott, hogy miután június 16-dikán Oroszország leállította a gázszállítást Ukrajnának, csak az Európából érkező szállításokra számíthatnak. Ezért ahhoz, hogy átélhessék a fűtési szezont, 20 százalékkal csökkenteni kell a gázfogyasztást. A Kyiv Post azonban úgy értesült, hogy a válságkezelő központ országosan 30 százalékos megtakarítást ír elő."

http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/csokkentse_a_gazfogyasztast_az_orszag_tulelese_a_tet.585537.html

 

[Roni]

http://www.oroszvilag.hu/?t1=posztszovjet_terseg_hirei&hid=5325

Andrej Purgin, a Donyecki Népköztársaság miniszterelnökhelyettese szerint az ukrán hadsereg vesztesége már elérte a 10 ezer főt az április óta tartó kelet-ukrajnai háborúban. A szeparatisták ezzel szemben 2-3 ezer főt veszítettek.

 

[cinikus]

<blockquote rel="cinikus"><blockquote rel="Kuruc71">Az eset utan <b>az oroszok azonnal visszavontak a BUK kat</b> es helyettuk alacsonyabb hatotavolsagu es hatomagassagu de minden idoben es napszakban alkalmazhato OSZA inditokat <b>kuldott</b> a szakadaroknak.

Bizonyítékod van rá? </blockquote>
Remelem viccelsz mert csak itt par hsz el fentebb ott az OSZA raketaja de ezen kivul van par foto is az inditorol szakadar kezen.
</blockquote>
Baromira nem viccelek: nem csupán azt állítottad, hogy a szakadároknak van OSA-ja, hanem ennél kicsit többet és meredekebbet. Szóval viríts valami bizonyítékot.

<blockquote rel="cinikus">Figyelembe véve, hogy a hollandok és az ausztrálok még nem is látták a roncsot, amikor már az oroszokat anyázták kézenfogva, én se engedném őket tevékenykedni a helyszínen: mit akarnak vizsgálni, ha már kész van az eredmény<b>?</b> Talán bizony a roncsokat és egyéb nyomokat szeretnék a végeredményhez igazítani<b>?</b>

Ja !

Mindenkinek a szeme elott !!!

Amikor ott vannak a malaj legitarsasag kepviseloi is meg argus szemekkel figyelik oket.

Amugy az egesz onnan indult hogy az ukik akadalyozzak a vizsgalatot mire irtam amit irtam erre jott az hogy ja akkor azert a szakadarok mert a csunya ausztral hollandok meg elakarjak tuntetni a nyomokat.

Logikus !!!

</blockquote>
A kérdőjelet ismered? DD (Ha már egy mondat értelmezése kifog rajtad.)

 

[joker]

Ezt a fekete doboz adataibol nagyon pontosan kilehet majd olvasni.

Ahoz képest egy hónapja szarakodnak a fekete dobozok infóin.

 

[Roni]

Ezt a repülőbalesetet nem lehetne inkább itt megtárgyalni?

Repülőesemények (balesetek, szerencsétlenségek)

 

[czulu]

Kuruc71 ignored

 

[joker]

Kuruc lehet ha elkerülte a figyelmedet a kérdésem, uh újra próbálkozom.

Véleményed szerint, ha sikerül a roncsok meg a feketedobozok alapján kideríteni és bebizonyítani minden kétséget kizáróan, hogy az ukránok lőtték le, akkor hagynák az amerikaiak, hogy a lehető leggyorsabban és ebben a formában a jelentés nyilvánosságra kerüljön annak minden következményével együtt? Vagy inkább húznák az időt / átírnák, hogy nem egyértelmű / átírnák, hogy nincs megfelelő bizonyíték / beleírnák, hogy a szakadárok voltak?