[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[melampo]

Bukta van: tényleg egyértelműen felismerhető, hogy a képek márpedig valóban ukrán területekről készültek, semmi kétség. DDDDDDD

Elnézést kell kérnem azoknak a NATO tisztviselőknek akiknek a lelkébe gázoltam

Viszont ezeknek a NATO szakértőknek sikerült minden kétséget kizáróan megállapítaniuk, hogy " a műveletet nem tapasztalatlan amatőr szeparatisták, hanem felkészült orosz katonák vezetik."
Vagy a szeparatisták felkészült orosz katonák. Vagy valami ilyesmi.
Így most már értik, hogy miért verték szarrá az ukrán hadsereget.
Állítólag jobb későn mint soha.

 

[krokomach]

Mariupol lakosságának a fele ukrán.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mariupol#Ethnic_structure
Harkov dettó:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kharkiv#Demographics
Minél több ilyet foglalnak el a szakik, annál több lesz a gondjuk. Ha kimozdulnak a biztos hátországukból, csak gyengülnek.

Nem úgy látom hogy gyengülnének akár Donbasszon kívül is. Főleg ahogy telik az idő- és a tél közeleg.

Mariupol, akárcsak Donbassz (és alapvetően Dél-Kelet Ukrajna is) Orosz ajkú többségű. Oroszul beszélnek, alapvetően Donbasszi- és Orosz kultúra. Iparuk is kereskedelmük is elsősorban Oroszországhoz kötődik. A nyilvános kommunikáció nyelve az Orosz. De erről már többször is szó volt. Nem szabad elfelejteni hogy az egész helyzet eszkalálódása Odesszában kezdődött-ami azért nem a Donbassz. Úgyhogy nem lesz komolyabb bajuk a hátországgal.
Több Kelet-Ukrajnai területen (megyében) voltak összetűzések, partizán akciók. És nagyon-nagyon kevés letartóztatás.

Igazából a hátországukban van egyfajta mozgalom is. - Partizán mozgalom... Ahol harcok törnek ki, ott biztos lesznek aktiválódó csoportok. Még akkor is, ha azt aztán elfoglalják az Ukránok. Ezenkívül a statisztika szerint a magukat Ukrán nemzetiségűnek vallott de Orosz anyanyelvűek nagyon nagyon nehezményezik ami az otthonukkal, és az Ukránok által nem kívánt kultúrájukkal történik. (Nem hinném hogy arrafelé 15%-nál több lenne a Kijev hívő mostanság.) Betiltani az anyanyelvüket a munkahelyükön? Masírozni hogy éljenek az Ukránok? És a szétlőtt városok? Gyereklányokkal csináltatni molotov koktélt? Gyereklányokat olyan táborba vinni ahol aztán náci dalokat énekelnek, és karlendítéssel masíroznak? És alapvetően: szétlőni Orosz nyelvű területeket? Gyanítom hogy Kijevben nem nagyon foglalkoznak a kulturális antropológiával.

Valóban vannak sorozottak, és még önkéntesek is Kijev oldalán a Dél-Kelet Ukrajnai területekről is. De a családtagok hozzáállása mostanában erősen negatív a Kijevi sikerpropagandára is.És a sorozási értesítések átvétele egy érdekes kérdés. (Kárpátalján Pl 65:1 a sikeresség). Lehetne sorolni a példákat.
Az is figyelemreméltó, hogy Donbasszból Oroszországon kívül Dél-Kelet Ukrajnába menekültek leginkább. Nyugat Ukrajnába sokkal kisebb számban.

És Harkov? Ők is csatlakoztak volna Donyeckhez és Luhanszkhoz, de ők hallgattak Putyinra. Nem is lőtték szét őket (még) Viszont a Harkovi javítóüzemekből igen nagy számmal kerültek ki olyan harckocsik, melyek látványosan tönkrementek a harctéren. (ez egy idő után feltűnt Kijevnek is, és intézkedtek...)

Tehát a népszámlálási adatok. Vannak Orosz és vannak Ukrán nemzetiségűnek vallottak. És az Ukrán nemzetiségűek között is döntő többségben vannak az Orosz anyanyelvűek. És a nem Orosz anyanyelvűek is legfeljebb otthon beszélnek Ukránul. (És egy népszámlálás adatai már magában is érdekesek lehetnek. - lásd magyar népszámlálás.) Ugyanis Dél és Kelet- Ukrajna ugyebár nem a tömb Ukrán nyelv bölcsője. -A Nyugat-Ukrajnában lévő tömb Ukrán anyanyelvűeknek még lesznek gondjaik az Oroszokon kívül is, de erről is gyakran volt már szó.

A lényeg hogy Kelet-Ukrajnában nem lesz gond a hátországgal, és valószínűleg Dél-Ukrajnában sem. Mert a legjobb propaganda Novorossia számára az amit Kijev, az Ukrán nyelvű Kijev, az Ukrán nyelv és Kultúra "érdekében" tesz. Úgyhogy akik korábban nem is álltak az oldalukra, most már közülük is egyre többen.

Dél-Kelet Ukrajna nem Nyugat Ukrajna. Bár szerintem nem kizárt hogy még Közép Ukrajnában is lehetnek meglepetések.
Ennyit a hátországáról.

 

[blogen]

Viszont ezeknek a NATO szakértőknek sikerült minden kétséget kizáróan megállapítaniuk, hogy " a műveletet nem tapasztalatlan amatőr szeparatisták, hanem felkészült orosz katonák vezetik."
Vagy a szeparatisták felkészült orosz katonák.

Esetleg orosz katonának készülő szeparatisták!

 

[embersarkany]

elgondolkodtam azon, hogy a szakikat a hirtelen jött nagy siker kicsit elszédítette. az OK, hogy most lehetőség van a déli területek elfoglalására, de ezáltal a még nem olyan nagy létszámú, és technikában sem túl jól felszerelt sereg nagyon széthúzódhat. azt se felejtsük el, hogy az ukrán csapatok északi irányból gyakorlatilag bármikor indíthatnak egy offenzívát, ami nagyon nehéz helyzetet okozhatna.
szóval szerintetek mi lehet az oka, hogy az eddig nagyon jól működő, taktikailag felkészült hadvezetés hirtelen ennyire megváltozott?

 

[Roni]

"Kérdés, az oroszok és a szakadárok mit akarnak valójában... "

Nem akarják hogy a NATO határos legyen vele hogy aztán ott keménykedjenek az f-35 és minden más egyéb csilivili fegyverével.

Véleményem szerint.

 

[Roni]

http://www.hidfo.net/2014/08/28/cseh-vedelmi-miniszterium-sem-tud-magyar-t-72-es-harckocsik-erkezeserol

"A Cseh Köztársaság Védelmi Minisztériumának nincs semmi információja arról, hogy Magyarországról T-72-es tankok érkeznének egy cseh cégen keresztül az országba."

Erre varrjatok gombot gyerekek!!

 

[szittya88]

Átvették a kezdeményezést.

 

[carpmat]

elgondolkodtam azon, hogy a szakikat a hirtelen jött nagy siker kicsit elszédítette. az OK, hogy most lehetőség van a déli területek elfoglalására, de ezáltal a még nem olyan nagy létszámú, és technikában sem túl jól felszerelt sereg nagyon széthúzódhat. azt se felejtsük el, hogy az ukrán csapatok északi irányból gyakorlatilag bármikor indíthatnak egy offenzívát, ami nagyon nehéz helyzetet okozhatna.
szóval szerintetek mi lehet az oka, hogy az eddig nagyon jól működő, taktikailag felkészült hadvezetés hirtelen ennyire megváltozott?

A szakadároknak mindig is céljuk volt a jövőbeni, előrenyomulás pláne ha azt vesszük alapul, hogy a népszavazáson egész Donyeck és Luhanszk Megye függetlenségét kiáltották ki és azoknak még mindig nem ellenőrzik a felét sem, előre nyomulás ide vagy oda...

Ahogy néztem az északi fronton elég komoly állóháború van kialakulóban, az ukránok nem akarnak megkockáztatni még egy olyan ellentámadást amibe múltkor is belebuktak, azonban annyi emberük bőven van, hogy egy szakadár offenzívát megállítsanak. Jó példa, hogy a déli offenzívával egy időben a szakadárok északon is támadásba lendültek mindenütt (pl. Szeverodonyeck felé is indítottak egy támadást), csak ott már a nagy számú ukrán csapat ezt gyorsan megakasztotta (persze eredmények itt is vannak Saur-Mogila, Ilovajsk).

A déli offenzíva pedig pont javít az északi városok helyzetén mivel az ukránoknak délre kell hadtesteket csoportosítani, erősítéseket küldeni, ezáltal az északi frontra nehezedő nyomás csökken... ez hatványozottan igaz mától, hogy Mariupol körül bezárult az ostromgyűrű. Ha a szakadárok meg sem támadják a várost, az ukránoknak előbb utóbb akkor is meg kell próbálni áttörni, hogy biztosítsák az utánpótlást, élelem, stb. Ha pedig a szakiknak van egy kis eszük akkor Mariupol környéke már tele van jól felkészült lesállásokkal, hogy egy ilyen támadásnál megtizedeljék az ellenséget. Ha pedig nagy lenne a baj a határ közelsége miatt bármikor kivonhatják magukat a térségből (egyébként stratégiailag fontos város Mariupolon kívül nincs a környéken, ergo nem vesztenek semmit). Továbbá ha baj lenne a szakik kezén van a Mariupolt Donyeckkel összekötő a H20-as autóút/autópálya amin gyorsan lehet erősítést küldeni.

 

[szerda]

Hah, amikor az őszinte szavak is kijönnek néha: nincs semmi orosz veszély, hadügy min:

Latvia’s Defense Ministry Sees No Heightened Military Threat From Russia

RIGA, August 28 (RIA Novosti) – Latvia does not believe the threat of a military conflict has increased, following Kiev’s claims of Russianintervention in eastern Ukraine’s Donetsk Region, Latvian Minister of Defense Raimonds Vejonis said Thursday.
“The level of military threat in Latvia is still low,” the minister told the press.

 

[szerda]

"http://index.hu/gazdasag/2014/08/27/jacenyuk_az_oroszok_leallitanak_a_gazt_telre/
"Kijevnek tudomása van arról, hogy az oroszok le akarják állítani télen az Európába irányuló gázszállítást – mondta Arszenyij Jacenyuk ukrán miniszterelnök a mai kormányülésen a Reuters szerint..."


Majdnem sírt szegény...

 

[boki]

"http://index.hu/gazdasag/2014/08/27/jacenyuk_az_oroszok_leallitanak_a_gazt_telre/
"Kijevnek tudomása van arról, hogy az oroszok le akarják állítani télen az Európába irányuló gázszállítást – mondta Arszenyij Jacenyuk ukrán miniszterelnök a mai kormányülésen a Reuters szerint..."


Majdnem sírt szegény...

Mivel nem akarnak fizetni, így nem kapnak gázt és télen szokás szerint lopni fogják az orosz tranzitgázt. Ezt elore elismerte .....

 

[boki]

Mivel a kanadaiak nem rendelkeznek megfelelo foldrajzi ismeretekkel az oroszok kiraktak egy pontos térképet a twitterre.
https://twitter.com/natomission_ru

 

[laiki]

"Vlagyimir Putyin orosz elnök csütörtök este felszólította az oroszbarát kelet-ukrajnai szakadár lázadókat, hogy nyissanak humanitárius folyosót, amelyen az általuk körbezárt ukrán katonák elhagyhatják a harcteret."
http://www.napigazdasag.hu/cikk/21524/

 

[Eltorro]

Az EBESZ jelenti, hogy az orosz-ukrán határ mentén alacsonyan repülnek helikopterek

eső várható...


http://hungarian.ruvr.ru/news/2014_08_28/Az-EBESZ-jelenti-hogy-az-orosz-ukran-hatar-menten-alacsonyan-repulnek-helikopterek-2487/

 

[laiki]

"A kelet-ukrajnai Moszkva-barát szakadárok - eleget téve az orosz elnök kérésének - pénteken beleegyeztek abba, hogy humanitárius folyosót nyissanak, amelyen az általuk körbezárt ukrán katonák elhagyhatják a harcteret."
http://index.hu/kulfold/2014/08/29/putyinnak_engedelmeskednek_az_ukran_szakadarok/

 

[czulu]

"A kelet-ukrajnai Moszkva-barát szakadárok - eleget téve az orosz elnök kérésének - pénteken beleegyeztek abba, hogy humanitárius folyosót nyissanak, amelyen az általuk körbezárt ukrán katonák elhagyhatják a harcteret."
http://index.hu/kulfold/2014/08/29/putyinnak_engedelmeskednek_az_ukran_szakadarok/

Kérdés csak az, hogy merre? Megbontják a frontvonalat? Vagy kirándulást szerveznek Oo.-ba?

 

[kovikopasz]

BRÉKING!! Az első kép, hogy az orosz páncélosok valóban lerohanták Ukrajnát!

Bár így lenne....látnánk már végre hogy a Déli Hadseregcsoport teljes személyi és technikai állománya bevonul Ukrajnába hogy rendet tegyen, s leszámoljon a fasisztákkal!

 

[Python]

http://www.youtube.com/watch?v=2RdVBkgOabQ

Luganszk
http://www.youtube.com/watch?v=zAyd5JCRV8I

 

[Eltorro]

Az orosz támadás valószínűleg ugyanúgy kezdődne, mint Grúziában.
48 órával előtte összeomlott a teljes távközlési rendszer és csak a támadás leállta után állt helyre.
+Nem tankokkal kezdenék hanem drónok tucatjai lepnék el a légteret...

 

[Python]

Donyeck
http://www.youtube.com/watch?v=4tuhfsA4f18