[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ivan Vaszilcjun szerint nem a nemzetiséget, hanem a katonai szakképesítést veszik figyelembe a tartalékosok behívásakor. Erről mai sajtótájékoztatója során beszélt a megye hadkiegészítő parancsnoka.
„Nem a nemzetiséget nézzük, amikor behívjuk az embereket. Semmiféle táblázat nincs a hadkiegészítő parancsnokságon, amely alapján magyarokra, románokra, szlovákokra stb. osztanánk az embereket. Elsősorban az illető katonai szakképesítését vesszük figyelembe. Január 20-tól kezdődően már négy magyar nemzetiségű kárpátaljait hívtunk be szolgálatra” — húzta alá Ivan Vaszilcjun.
http://www.hirszemle.net/nagyvilag/megyei-hadkiegeszito-egy-honap-alatt-4-magyart-mozgositottak-karpataljan
Ezek az elszakadási hírek időről időre felröppennek az ukrán médiában, hiszen valamivel el kell a keleti kudarcokról terelni a figyelmet.
Ha lenne is bármi, azt a ruszinok kezdenék el, nem mi. Magyar jobbos önvédelmi szervezetek nincsenek (a Magyar Gárda és társaik lelkes amatőrök, fegyverek és komolyabb harcászati kiképzés nélkül).
Ha történne is valami akkor valószínűleg a Horthy féle haditerveket porolnák le (A ruszinok kiáltják az önálló Ruszin Köztársaságot, az ország ahonnan ki akarnak szakadni másokkal van elfoglalva, fegyveres csoportok mennek át a határon zavart kelteni, erre Mo. békefenntartás és a térség stabilitása érdekében beküldi a Honvédséget) a különbség csak annyi, hogy akkor még volt politikai akarat és volt honvédség, most egyik sincs!
Már vagy két hónapja is volt arról szó, hogy hogy fokozzák Kárpátalján az é(h)berséget, figyelik a külföldi rendszámú autókat mert egyre aktívabbak a külföldi ügynökök.
Emlékszem, még kérdeztem is, hogy konkrétan kikre gondolhatnak. </blockquote>
Ezt, hogyan kell elképzelni, hogy a nemlétező fegyvereinket odaadjuk valahogy az ott élő felheccelt embereknek és a Honvédség kb. 3000 fő harcképes állományából 50 főt felhasználva egy asszimetrikus háborúban lerohanjuk Kárpátalját?
Tesszünk mind ezt, az általunk NEM UKRAJNÁNAK adott harckocsik ellenében?
Egyáltalán bakából van annyi, amennyi település van Kárpátalján?
</blockquote>
Nem, nem így kell elképzelni.
Előre leszögezem, hogy szerintem ez jelentős részt ukrán kitaláció, és habár nem becsülöm le sem a magyar sem az orosz titkosszolgálatokat, de nem tartom túl valószínűnek egy komolyabb cselekménysor felépítését. Persze lehet, hogy meglévő folyamatokra rásegítenek egy kicsit.
Szóval:
1; szerintem már magában az elég negatív hír érték, hogy asszonyok zárják le az utakat, tüntetnek a sorozás ellen. Erre, ha lenne megfelelő média, akkor nagyon rá lehetne, lehetett volna harapni és ez elég negatív hírérték Ukrajnának.
2; Nem vonulnak be a férfiak, nem sikerül a sorozás, > nincs elég katona (így a magyar, ruszin, román helyett ukrán vért kell folyatni és megint csak negatív médialehetőség)
3; Nem, hogy nem tudnak kellő számú férfit besorozni, de még technikát és katonát is kell távol a frontoktól állomásoztatni, a helyet, hogy a fronton harcolnának.
Ezek, eddig megtörténtek. A többi fikció:
4; Az önálló ruszin nép elismerésének kérdése
5; Ha már az oroszok kapnak különleges státuszt, akkor a magyarok, románok és a ruszinok miért nem?
Ezek azok a kérdések, amiket lehet szítani, feszegetni úgy, hogy csak a meglévő folyamatokat erősíted fel, adsz neki médiafelületet. Ezekhez még egy darab lőszer sem kellett, de mégis egy régiót destabilizáltál.
</blockquote>
Ez eddig tiszta és rendben is van.
De Jevgenyij Marcsuk tóváris szerint felkelést szerveznek, legalábbis a cím ez.
Tehát a destabilizáció az rendben van, ahogy bántak a magyarsággal arra felé, még meg is érdemelnék, hogy kicsit meg legyenek fingatva, de a felkelés az már a másik lépcső.
Szerintem (egyenlőre) biztos nincs erre esély. Ezen a vonalon az ukránok mélyen tagolt védóállásokat alakitottak ki, nehez tüzèrséggel fedezve. Éppen erre akarták csábítani a szakikat, hogy itt támadjanak és akkor elvereztessék óket. Csak arra nem számítottak, hogy a szakik a zsákot delebbre fogják lezárni. Nagyon komoly bajok vannak az ukrán vezetessel es ezt nem lehet gyorstalpalón kiküszöbólni. Ezen nem segít se Abrams, se Javelin, se semmi, meg hosszú évekig. (Mintha az amik milliárdokert adtak volna fegyvereket az iraki es az afgán seregnek. Az eredmeny siralmas, kivéve persze a fegyvergyártóknak
)Vicc, remélem nem hiszi el senki, csak én ismerek 1 olyan 19 éves egyetemistát, akit behívtak, dehát sajnálatos módon már rég nem tartózkodik otthon.
Azt azért mégkérdezném, hogy egy 19 éves egyetemistának mégis milyen katonai végzetsége van.
Mondjuk ha arról van szó, hogy mennyit sikerült ténylegesen besorozni, akkor a 4 ember reális lehet.
))
Petro Porosenko ukrán elnök bejelentette szerdán, hogy megkezdődött az ukrán katonák “tervezett” kivonása Debalcevéből, és nyolcvan százalékuk – haditechnikai eszközökkel együtt – már elhagyta a szakadárok által ostromlott várost.
Porosenko a kijevi Boriszpil repülőtéren, újságíróknak nyilatkozva jelentette be ezt, mielőtt elrepült a kelet-ukrajnai hadműveleti térségbe. Azt mondta, hogy még két hadoszlop kivonása várható Debalcevéből.
Az ukrán államfő azt hangoztatta, az ukrán katonák kivonása arról tanúskodik, hogy Debalceve térségében nem volt “katlan”, vagyis nem helytállóak a szakadárok által terjesztett hírek, amelyek szerint körgyűrűbe zárták a várost és környékét.
“Mi azt hangoztattuk és be is bizonyítottuk, hogy Debalceve a mi ellenőrzésünk alatt állt, és nem volt körbekerítve” – hangsúlyozta Porosenko.
Az ukrán katonák kivonásáról már az elnöki bejelentés előtt néhány órával hírt adott Szemen Szemencsenko, a Donbassz ukrán önkéntes alakulat parancsnoka.
Később Facebook-oldalán arról adott hírt Szemencsenko, hogy a szakadárok harckocsikkal tüzet nyitottak a kivonuló ukrán katonákra. Az előzetes információk szerint a támadásban többen meghaltak, illetve megsebesültek.
Az elnöki sajtószolgálat szerint Porosenko estére rendkívüli ülésre hívta össze az ukrán Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanácsot (RNBO).
Közben Arszenyij Jacenyuk miniszterelnök a kormányülésen a debalcevei helyzetről szólva kifejtette: az ukrán fegyveres erők egységei azért kaptak parancsot a városból való kivonulásra, hogy a katonák életét megóvják, és az ukrán hadsereg ne veszítsen védelmi képességeiből. Részleteket szavai szerint egyelőre nem árulhat el, de ígéretet tett arra, hogy Porosenko elnök még szerdán tájékoztatást ad a debalcevei műveletről.
Kedden az oroszbarát szakadár csapatok benyomultak Debalceve városába, amely félúton fekszik a két szakadár köztársaság székhelye, Donyeck és Luhanszk között, egy az ukrán erők által védett beékelődésben. A település, amelyet a szakadárok hetek óta folyamatosan ágyúztak, Ukrajna egyik legfontosabb vasúti csomópontja. Amellett, hogy Donyeck és Luhanszk vasúti és közúti összeköttetése is itt halad át, Debalcevébe futnak be a vasútvonalak észak felől a Moszkva és Harkiv irányából, dél-délkelet felől a még ukrán kézen lévő Mariupolból, valamint az oroszországi Rosztov-na-Donuból.
Forrás: mti.hu
http://www.karpatalja.ma/karpatalja/nezopont/nem-volt-katlan-debalceve-tersegeben/
Jól meggazdagodnának belőle, ha odaférnének a határhoz és elkezdhetnék építeni, minimum tízszeres áron kivitelezve közpénzből. Ha az emberi életet nem számoljuk, akkor lehet ha olcsóbb háborúzni, mint ezeknek hagyni a határra ilyen falat építeni.
Jacenyuk fala az orosz-ukrán határon
