[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Kelet-Ukrajna után Kárpátalja következhet
A szomszédos Magyarország egyre inkább kiélezi a kárpátaljai helyzetet – állítja egy ukrán biztonságpolitikai szakértő - írja az Origo. A Prava Szprava Társadalmi Kezdeményezés vezetője a magyar titkosszolgálatok ukrajnai tevékenységét vette górcső alá a Glavredben megjelent elemzésében.
Dmitro Sznyegirjov szerint a magyarországi szakszolgálatok mesterségesen élezik ki a helyzetet Kárpátalján a szeparatista törekvések megjelenésével.
Aktívan működnek
Állítását arra alapozza, hogy „Budapest magyar útleveleket osztogat a megye lakosságának”, és a szakadár Donyecki Népköztársaság hadseregének kötelékében harcol Ukrajna ellen a Szent István Légió nevű magyar önkéntes zászlóalj.
Emlékeztetett arra is, hogy Lázár János elismerte: a magyar titkosszolgálatok az ukrán-orosz konfliktus kezdettétől aktív tevékenységet folytatnak Ukrajnában.
Megvédik a magyarokat
A Miniszterelnökséget vezető miniszter a nemzetbiztonsági bizottság június végi ülésén az ukrán-orosz konfliktussal magyarázta, hogy át kellett szervezni és megerősíteni az Információs Hivatalt.
„A katonai titkosszolgálat, a katonai hírszerzés és a polgári hírszerzés ebben a munkában Ukrajnában kiválóan teljesített” – mondta a miniszter, akinek a szavai nyomán bekérették a kijevi külügyminisztériumba a magyar nagykövetet.
Lázár eheti tájékoztatóján is foglalkozott a témával. Az Origo kérdésére, hogy az ukrán nemzetbiztonsági szervek tudtak-e a magyar hatóságok tevékenységéről, azt válaszolta: a szomszédos országok belügyi szerveinek meg kell barátkozni azzal a gondolattal, hogy a magyar állam minden helyzetben, minden polgárát meg fogja védeni az országhatáron belül és kívül.
Aggasztja a kettős állampolgárság
Sznyegirjov szerint ebben a helyzetben nem is a politikai pártok szerepe a legaggasztóbb, hanem a kettős állampolgárság intézménye, és az, hogy <b>magyar fegyveresek szereznek harci tapasztalatokat Kelet-Ukrajnában.</b>
A szakértő úgy véli, hogy a magyar titkosszolgálatoknak az Ukrajnában élő „magyar állampolgárok védelmét szolgáló műveletei” azt bizonyítják, hogy <b>Magyarország Ukrajnával szembeni területi igényei a kelet-ukrajnaihoz hasonló eseményekbe torkollhatnak.</b>
Palkó István
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/kelet-ukrajna-utan-karpatalja-kovetkezhet
A szomszédos Magyarország egyre inkább kiélezi a kárpátaljai helyzetet – állítja egy ukrán biztonságpolitikai szakértő - írja az Origo. A Prava Szprava Társadalmi Kezdeményezés vezetője a magyar titkosszolgálatok ukrajnai tevékenységét vette górcső alá a Glavredben megjelent elemzésében.
Dmitro Sznyegirjov szerint a magyarországi szakszolgálatok mesterségesen élezik ki a helyzetet Kárpátalján a szeparatista törekvések megjelenésével.
Aktívan működnek
Állítását arra alapozza, hogy „Budapest magyar útleveleket osztogat a megye lakosságának”, és a szakadár Donyecki Népköztársaság hadseregének kötelékében harcol Ukrajna ellen a Szent István Légió nevű magyar önkéntes zászlóalj.
Emlékeztetett arra is, hogy Lázár János elismerte: a magyar titkosszolgálatok az ukrán-orosz konfliktus kezdettétől aktív tevékenységet folytatnak Ukrajnában.
Megvédik a magyarokat
A Miniszterelnökséget vezető miniszter a nemzetbiztonsági bizottság június végi ülésén az ukrán-orosz konfliktussal magyarázta, hogy át kellett szervezni és megerősíteni az Információs Hivatalt.
„A katonai titkosszolgálat, a katonai hírszerzés és a polgári hírszerzés ebben a munkában Ukrajnában kiválóan teljesített” – mondta a miniszter, akinek a szavai nyomán bekérették a kijevi külügyminisztériumba a magyar nagykövetet.
Lázár eheti tájékoztatóján is foglalkozott a témával. Az Origo kérdésére, hogy az ukrán nemzetbiztonsági szervek tudtak-e a magyar hatóságok tevékenységéről, azt válaszolta: a szomszédos országok belügyi szerveinek meg kell barátkozni azzal a gondolattal, hogy a magyar állam minden helyzetben, minden polgárát meg fogja védeni az országhatáron belül és kívül.
Aggasztja a kettős állampolgárság
Sznyegirjov szerint ebben a helyzetben nem is a politikai pártok szerepe a legaggasztóbb, hanem a kettős állampolgárság intézménye, és az, hogy <b>magyar fegyveresek szereznek harci tapasztalatokat Kelet-Ukrajnában.</b>
A szakértő úgy véli, hogy a magyar titkosszolgálatoknak az Ukrajnában élő „magyar állampolgárok védelmét szolgáló műveletei” azt bizonyítják, hogy <b>Magyarország Ukrajnával szembeni területi igényei a kelet-ukrajnaihoz hasonló eseményekbe torkollhatnak.</b>
Palkó István
http://www.karpatinfo.net/cikk/belfold/kelet-ukrajna-utan-karpatalja-kovetkezhet
T
Törölt tag 1526
Guest
Az Európai Bizottság újabb 600 millió eurós segítséget különített el Ukrajna számára.
http://nv.ua/business/economics/evrokomissija-vydelila-ukraine-600-millionov-evro-pomoshchi-60382.html
http://nv.ua/business/economics/evrokomissija-vydelila-ukraine-600-millionov-evro-pomoshchi-60382.html
Kelet-Ukrajna után Kárpátalja következhet
Palkó István, Ungvár2015.07.22. 13:552
A szomszédos Magyarország egyre inkább kiélezi a kárpátaljai helyzetet – állítja egy ukrán biztonságpolitikai szakértő.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20150722-ukran-szakerto-szerint-magyarorszag-elezi-a-karpataljai-helyzetet.html
Palkó István, Ungvár2015.07.22. 13:552
A szomszédos Magyarország egyre inkább kiélezi a kárpátaljai helyzetet – állítja egy ukrán biztonságpolitikai szakértő.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20150722-ukran-szakerto-szerint-magyarorszag-elezi-a-karpataljai-helyzetet.html
T
Törölt tag 1526
Guest
Habosítják a politikusok a kárpátaljai esetet. Lázár is csak egy kis politikai pecsenyét akart sütögetni, a nagy nemzetvédő szerepében tetszelegni aki azonnal kiküldi a titkos kobra osztagot ha Munkácson elsül egy fegyver. Az ukrán politikusok meg visszakézből aktivizálják a kémelhárítókat, az ottani kobra osztag is jelesre vizsgázik, stb., stb.
Közben meg mindketten tudják, hogy Kárpátalján nem lesz háború mint Kelet-Ukrajnában, de ilyenek ezek a politikusok, az emberek hülyítéséből élnek.
Közben meg mindketten tudják, hogy Kárpátalján nem lesz háború mint Kelet-Ukrajnában, de ilyenek ezek a politikusok, az emberek hülyítéséből élnek.
Nekem sem látszott ez akkora baromságnak nekem is sokkal inkább úgy tűnt, hogy az ukrajna feldarabolásnak óvatos előkészítse, a gondolkodásba történő fokozatos beépítése indult el ezzel a nyilatkozattal.
</blockquote>
Hát nem is tudom,... kinek az érdeke lenne Ukr. szétdarabolása a NATO-n belül minket kivéve? ( tán még Lengyelo.)
- USA ezerrel tolja a cuccot, a Washingtoni Egyezség 3as alapelvét rászorítja Ukr.ra tehát ha USA nem érdekelt a szétesésben, akkor ebből következik, hogy egybe fog maradni az ő szempontja alapján, max leeső morzsákat enged csak az EU-s "partnereinek" ( báboknak).
-a hatalmas csernozjom termőföldek a Monsanto génkezelt élelmiszeripari alapanyagaihoz Európa TTIP-s badarálásához a legkiválóbb terepe ismét a globaloempirenek.
- bár akár Mo,. akár Lengyelo. jelenleg nem tudná a régi területeit rendberakni, tehát így én nem látom azt, hogy Lázár vmi strat. alapján készített volna elő bármit!
Szimpla önfényezés igen meggondolatlanul, határozott érzésem.
_oruzhie-5.jpg/w620h420.jpg)
Emlékeim szerint a Szent István légió inkább csak orosz nemzetiségű tagokból áll. És honnan szerezhetnek fegyveres rutint a magyarok, akik zömében megpattantak a sorozás elől is ?
További kérdés:
http://haromhatar.hu/index.php/hirek/hirek-kulfoldrol/2065-magyar-onkentes-egyseget-szamolt-fel-luhanszkban-az-ukran-hadsereg
Akkor ez mi volt ? Nyilván hazugság.
A kettős állampolgárság éppen hogy a menekülést szolgálja, nem az ottmaradást ...
Egyébként biztos sok esélyük lenne egy egymilliós szláv tömeg ellen, akik birtokolják az államhatalmat és annak minden eszközét ... Azt is elfelejti az írókám, hogy Mo. eszköztára bármiféle területi követelés realizálásához egyenlő a nullával, érdekérvényesítő képességünk zéró, egy telefon Amerikából és konyec filma.
Hangulatkeltő, a kinti magyarok ellen irányuló félrevezető cikk.
Van valami jelenkor elötti romantika abban, ahogy a barna pestis elleni harcot magasztalja a vörös rém uralmáról ábrándozó <del>kommunista</del>antifasiszta.
Arról meg ne is beszéljünk, hogy Franco egy jól prosperáló államot hagyott maga után, nem egy döglődő fost, amit a <del>kommunisták</del>antifasziszták szoktak.
Meg azt sem illik megemlíteni, hogy egyedül Franco volt, aki 56-ban, akár katonailag is beavatkozott volna, hogy Magyarország egy semleges állam legyen, ne egy szovjet szatelit állam.
T
Törölt tag 1526
Guest
Petro Porosenko ukrán államfő felhatalmazta a minszki háromoldalú egyeztetésen Ukrajnát képviselő tárgyalódelegációt, hogy írják alá a frontvonal mentén kialakítandó 30 kilométeres pufferzónáról való megállapodást. Ha az egyezmény megszületik, a nehézfegyverek kivonásával megkezdődhet az igazi tűzszünet – reménykedik Kijev.
Az ukrán államfő hangsúlyozta, hogy diplomáciai értesülések szerint az ukrán javaslatot kedden Minszkben az EBESZ is elfogadta. Néhány nap múlva megkezdődik valamennyi nehézfegyver kivonása az EBESZ felügyelete alatt – tette hozzá. Petro Porosenko reményét fejezte ki, hogy ezzel megkezdődik a valódi tűzszünet, a nehézfegyverzet tényleges visszavonása, ami révén a továbbiakban megkezdődhet ezen területek Ukrajnába történő politikai és gazdasági visszaillesztése.
http://mandiner.hu/cikk/20150722_porosenko_ukrajna_alairja_az_utkozozona_megallapodast
Az ukrán államfő hangsúlyozta, hogy diplomáciai értesülések szerint az ukrán javaslatot kedden Minszkben az EBESZ is elfogadta. Néhány nap múlva megkezdődik valamennyi nehézfegyver kivonása az EBESZ felügyelete alatt – tette hozzá. Petro Porosenko reményét fejezte ki, hogy ezzel megkezdődik a valódi tűzszünet, a nehézfegyverzet tényleges visszavonása, ami révén a továbbiakban megkezdődhet ezen területek Ukrajnába történő politikai és gazdasági visszaillesztése.
http://mandiner.hu/cikk/20150722_porosenko_ukrajna_alairja_az_utkozozona_megallapodast
T
Törölt tag 1526
Guest
Tehát elismeri, hogy nem tartották be az előző, téli megállapodást. Sem. Ugyanis az szerint ezeket már ki kellett volna vonni.</blockquote>
Nem tartotta be egyik fél sem, ezt az Ebesz elég pontosan dokumentálta.
Hogy most mi változott az nem világos számomra, de úgy tűnik mintha most komolyabban gondolnák, a szakadárok már a napokban megkezdték visszavonni a fegyvereiket és most Porosenko is megerősítette a visszavonást.
Ha kialakul egy valódi tűzszünet, vagy akár csak egy még csendesebb már majdnem tűzszünet, akkor annak mindannyian örülhetünk.
Az amerikaiak is antifasiszták voltak, ahogy az angolok is, például.
)) Fuss neki újra.Messziről jött ember az esélytelenek nyugalmával. Te meg bevetted.
Francónak van egy olyan pozitív tulajdonsága, hogy halott. Így érted némileg jobban aggódom.
Az amerikaiak is antifasiszták voltak, ahogy az angolok is, például.
)) Fuss neki újra.Messziről jött ember az esélytelenek nyugalmával. Te meg bevetted.
Francónak van egy olyan pozitív tulajdonsága, hogy halott. Így érted némileg jobban aggódom.
</blockquote>Nos, azért ha választani kellene, hogy a falangista Spanyolországba éljen valaki mondjuk az 50-es, 60-as években vagy a Szovjetúnióban Hruscsov csókolgatós képeit tapsolva... nos kíváncsi lennék ki választaná az utóbbit?! Mielőtt félreérthető lesz itt csupán a gazdasági tekintetben és egyszerűen az élhetőség szempontjából gondoltam kedves hausser.
Sokszor nem tudok egyetérteni Ulippo-val, de most kénytelen vagyok. Kárpátalján semilyen realitását nem látom egy esetleges szeparatista mozgalomnak. Előszöris itt az emberek nem olyan harciasak mint az oroszok. Két bukott világháborúval és a szolyvai haláltáborral a háta mögött a kárpátaljai magyarság nem az a kardcsörtetős fajta. Megtanultuk, hogy lapítani kell mert csak így lehet túlélni. Tehát "emberanyag" mint olyan nincs és nem is lesz. Hadianyagot sem tudom honnan szereznének a z esetleges lázadók. Kárpátalján Ukrajna idejében minden komoly katonai raktárat felszámoltak. A járási laktanyákban és a határőrségeken porosodik talán néhány rozsdás kalas, de annyi és kész. És a legfontosabb: Montecuccoli óta tudjuk, hogy a háborúhoz 3 dolog kell. Pénz, pénz és pénz. Na ez meg nincs. Én legalábbis nem tudom feltételezni, hogy mondjuk Orosz Ildikó a főiskola büdzséjéből adna pár milkát, vagy Kovács Miklós, Orbán szaktanácsadója, tiszteletlendíját ilyen célra áldozná. De az is biztos, hogy Gajdos István se adna a vagyonából egy kanyi, lukas garast se. Szóval ez a büdös nagy helyzet
Arra a pár száz angol, amerikai önkéntesre gondolsz?Az amerikaiak is antifasiszták voltak, ahogy az angolok is, például.
A teljes létszámuk a csúcson nem érte el a 2000 főt, sőt a teljes egyszerre harcoló nemzetközi brigád nem érte el a 10000 főt.
Ez egy összesen félmilliós <del>"vörös"</del>köztársasági haderőből, nem nevezném mérvadónak, maximum a marxista történetirás nagyította fel a nemzetközi összefogást.
Az anyagi, illetve fegyverszállítás más kérdés főleg, hogy az angolszász gyárak inkább Fraconak szállítottak szívesen.
(pl. Shevron, Royal Dutch, GM, United Fruit, Johnson & Johnson, GE, több ruhaipai konszern)
300 amerikai, 100 britt, 80 egyéb nyugateurópai vállalat szállított Francoéknek.
Érdekes, hogy a másik oldalnak nem....legalábbis elhanyagolható mennyiséget.
Az más kérdés, hogy a világháborúban érdekből szállítottak a dicső vörösöknek nem keveset, de sajnos azt elfelejtették visszafizetni a naccerű kommunisták.
(Amúgy, mostanában ezen a topicon, úgy tűnt, hogy ők olyan érdek államok, akiket nem szabad szeretni, mert csak a nyomort hozzák magukkal...)
Messziről jött ember az esélytelenek nyugalmával. Te meg bevetted.
Francónak van egy olyan pozitív tulajdonsága, hogy halott. Így érted némileg jobban aggódom.
Amikor húsz évvel ezelőtt interjút készítettünk az akkor 80. születésnapját ünneplő Habsburg Ottóval, az utolsó magyar királyfi és extrónörökös elárulta, hogy az 1956. november 4-i szovjet agresszió megindulása után mindjárt Madridba telefonált, és az ottani magyar követen keresztül katonai segítséget kért Franco államfőtől a magyar szabadságharcosoknak. Ottó szerint Franco kész lett volna segíteni, sőt „lettek volna mások is, de az amerikai kormány – főleg a szuezi ügy miatt – nem akart segíteni Magyarországnak, és ebben Nyugat-Európa Amerikát követte. Sajnos, egy nagyon rövidlátó politika miatt Magyarország héttérbe szorult, ami nem először történt meg velünk”. (Köztársaság, 1992. november 13.) Habsburg Ottó nem a levegőbe beszélt. A Franco-kormányzat november elején valóban konkrét lépéseket tett a katonai segítség előkészítésére. Marosy Ferenc madridi magyar királyi (!) követ – aki természetesen nem a kommunista Magyar Népköztársaságot, hanem a New Yorkban székelő Magyar Nemzeti Bizottmányt képviselte Madridban 1949 óta, amikor a spanyol kormány átadta neki az 1945-ben lefoglalt magyar királyi követség épületét – memoárjában leírja, hogy Franco még november 4-én éjjel minisztertanácsot hívott össze, amelyen elhatározták, hogy önkéntes hadsereget küldenek Magyarországra. Agustín Munoz Grandes tábornok, védelmi miniszter lemondott a posztjáról, mivel ő lett volna az expedíciós hadsereg parancsnoka. Franco elrendelte, hogy egy hadosztálynak szükséges fegyvert, lőszert és felszerelést helyezzenek készenlétbe a madridi repülőtéren. A terv szerint az önkéntes hadsereget repülőgépeken szállították volna Sopronba. „Sajnos a nagylelkű terv megvalósítására Amerika szégyenteljes magatartása és az események gyors lepergése következtében nem került sor”
Magyar királyi követség - Madrid