[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 489
23 999
113
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 489
23 999
113
Szakácsvili ellen elfogatóparancsot adtak ki az ukránok.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20171205-korozes-ukran-fougyeszseg-miheil-szaakasvili.html
Sok értelme nincs, ha úgyis egy csapat fegyvertelen civil kiszabadítja.

Én mindig tudtam, úgy tudtam!!!!!!!!
Már a grúz orosz háborúnál is olyan gyanúúús volt!!!!!!

"Petro Porosenko ukrán elnök azon meggyőződésének adott hangot szerdán, hogy Moszkva áll Miheil Szaakasvili volt odesszai kormányzó és egykori georgiai elnök támogatói, illetve az általuk Kijevben rendezett demonstrációk mögött."

http://www.karpatalja.ma/karpatalja/nezopont/porosenko-moszkva-all-szaakasvili-tamogatoi-mogott/
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Egyrészt ez 2012-es törvény, azt nem tudom 1998-ban milyen törvény rendelkezett erről, anélkül nem lehet ezt megmondani. Másrészt van a törvényben olyan kitétel is, hogy "fegyveres összeütközésben részt vevő", ez nem áll fenn egy idegenlégiós kiképzésen. Harmadrészt aki elvégzi a francia idegenlégiót az francia állampolgárságot kap, úgyhogy ő azon túl nem idegen seregben szolgál.
Debizony idegen seregben szolgal, mert tovabbra is magyar allampolgar, tehat magyar szempontbol kell nezni a magyar BTK-t. Akinek ket allampolgarsaga van, annak dupla annyi torvenyt kell betartania, de 2 allam is ad jogokat neki. Ez az ami normalis Europaban, de meg delamerikaba nis, de egy ukran sosem ertene meg. Nem szeghet magyar torvenyt, csak mert frnacia allampolgar is, sot, a francia allampolgarsagarol a magyar allamnak nem is kell tudnia (esetleg specialis eset kivetel lehet, pl. ha miniszter akar lenni, akkor fel kell fednie, hogy amugy mas allamnak polgar-e is.)
(ez a hsz-em nem a rendorre vonatkozik, hanem altalanos)
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Ami pedig a mi szankcióinkat illeti, azt sem azért vezettük be, mert az USA azt mondta, hanem azért mert Oroszország megtámadta Ukrajnát és a szankcióknak akkor lehet végük ha békén hagyják őket.
kutyat nem erdekel, hogy ti miert szankcioztok. Az erdekel, hogy fuggetlen allamoknak, mint Mo vagy Nemeto vagy Olaszo miert kell szankciozniuk a nacikra vaddaszo Oroszo ellen??? Szerintem nacikra vadaszni jo, ja, hogy az ISIS (Washington) szerint meg nem,... ennyire fuggetlen Mo...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Én mindig tudtam, úgy tudtam!!!!!!!!
Már a grúz orosz háborúnál is olyan gyanúúús volt!!!!!!

"Petro Porosenko ukrán elnök azon meggyőződésének adott hangot szerdán, hogy Moszkva áll Miheil Szaakasvili volt odesszai kormányzó és egykori georgiai elnök támogatói, illetve az általuk Kijevben rendezett demonstrációk mögött."

http://www.karpatalja.ma/karpatalja/nezopont/porosenko-moszkva-all-szaakasvili-tamogatoi-mogott/
Azért már beteges, hogy ide is megpróbálják Moszkvát belemagyarázni. És sajnos nincs ilyen esetben egy állami psichológus, aki azt mondja, hogy hülye vagy és felmentelek minden tisztségedből + kényszergyógykezelés.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
T

Törölt tag 1526

Guest
Debizony idegen seregben szolgal, mert tovabbra is magyar allampolgar, tehat magyar szempontbol kell nezni a magyar BTK-t. Akinek ket allampolgarsaga van, annak dupla annyi torvenyt kell betartania, de 2 allam is ad jogokat neki. Ez az ami normalis Europaban, de meg delamerikaba nis, de egy ukran sosem ertene meg. Nem szeghet magyar torvenyt, csak mert frnacia allampolgar is, sot, a francia allampolgarsagarol a magyar allamnak nem is kell tudnia (esetleg specialis eset kivetel lehet, pl. ha miniszter akar lenni, akkor fel kell fednie, hogy amugy mas allamnak polgar-e is.)
(ez a hsz-em nem a rendorre vonatkozik, hanem altalanos)
Aki a francia idegenlégióba megy az nem is szegi meg a magyar törvényt, mert először is szövetséges haderőhöz csatlakozik, másodszor pedig nem fegyveres összeütközésben vesz részt. Aki orosz zsoldba áll Kelet-Ukrajnában az viszont megszegi ezt a törvényt.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
kutyat nem erdekel, hogy ti miert szankcioztok. Az erdekel, hogy fuggetlen allamoknak, mint Mo vagy Nemeto vagy Olaszo miert kell szankciozniuk a nacikra vaddaszo Oroszo ellen??? Szerintem nacikra vadaszni jo, ja, hogy az ISIS (Washington) szerint meg nem,... ennyire fuggetlen Mo...
Azért szankciózzuk Oroszországot mert független államokat rohan le és kebelez be, pont mint a náci Németország. Hitler után Putyin volt az első európai elnök aki ezt tette.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Aki a francia idegenlégióba megy az nem is szegi meg a magyar törvényt, mert először is szövetséges haderőhöz csatlakozik, másodszor pedig nem fegyveres összeütközésben vesz részt. Aki orosz zsoldba áll Kelet-Ukrajnában az viszont megszegi ezt a törvényt.
Ki kerdezte? Csak azt hazudtad, hogy nem idegen seregben szolgal, mivel van francia allampolgarsaga, is ezt javitottam ki. Kulonben is naciknak kuss a nevuk, szoval pofad befogod ukran!
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

galland

Well-Known Member
2012. szeptember 21.
354
344
63
Ebből mondjuk egyetlen szó sem igaz. Nem az USA várja el tőlünk, hogy ne adjunk el nekik zöldséget\gyümölcsöt, hanem ezt Oroszország tiltotta meg nekünk. Hordozórakétát mi is vehetnénk tőlük, mert erre nem vonatkozik a szankció. Az USA épp a napokban élesítette a saját új szankcióit Oroszország ellen, úgyhogy pont nem az van, hogy tőlünk elvárják és ők maguk üzletelnek, hanem ők maguk csináltak új szankciókat és tőlünk nem várták el. Ami pedig a mi szankcióinkat illeti, azt sem azért vezettük be, mert az USA azt mondta, hanem azért mert Oroszország megtámadta Ukrajnát és a szankcióknak akkor lehet végük ha békén hagyják őket.

Ezek már ezerszer el lettek mondva, ideje lenne felfogniuk, mert amíg ezeket a kamu usázós szöveget lökik addig szembe se tudnak nézni azzal, hogy mi a szankciók valódi oka és hogyan lehet visszavonni őket. Mert ahhoz nem usázni kell, hanem a minszki vállalásaikat végrehajtani, ez konkrétan benne van a szankciós törvény szövegében is.
Te még most sem vagy okosabb. Az usát mikor kezdjük el szankciózni? Irakért? Libiáért? Egyiptomért? Szíriáért?
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 438
4 828
113
Aki a francia idegenlégióba megy az nem is szegi meg a magyar törvényt, mert először is szövetséges haderőhöz csatlakozik, másodszor pedig nem fegyveres összeütközésben vesz részt. Aki orosz zsoldba áll Kelet-Ukrajnában az viszont megszegi ezt a törvényt.

"nem fegyveres összeütközésben vesz részt" Zavar érzek az Erőben Ulippo!
Te biztos hogy a Francia Idegenlégióra gondoltál? Nem is tudtam hogy a Légion étrangère az az Üdv hadsereg szinonimája.
 

galland

Well-Known Member
2012. szeptember 21.
354
344
63
Ez tipikusan az az eset ahol karakteresen ki lehet jelenteni hogy hazaárulást követett el.
Remélem az összes orosz-magyar zsoldos elnyeri méltó büntetését.
Hagyd már magad. A Jugoszláv háborúban van fogalmad, hány magyar szolgált a horvát vagy a bosnyák oldalon? Van fogalmad arról 48-49-ben hány nem magyar harcolt a forradalomban? Elég csak az Aradi vértanúkra pislantani. Ez semmi másról nem szól, mint az emberek lebutításáról a fegyveres védelem szintjén. 5 évet voltam szerződéses katona, trotillt nem is láttam évi 30 lőszer lövészeten. 2 db nyeles gránát lett eldobva általam, mert az egyik tiszthelyettestől elkuncsorogtam az övét. Aki most katona jóformán fogalmatlan pancser, kivéve 1-2 alakulatot, ami szükséges és tólva van. Ez az ember hazajött, harci tapasztalattal, tudással miből hogyan lehet robbanó cuccot fabrikálni, és pont ettől félnek. Mi meg szopkodjuk a lengyel Bem apót. Mi lett volna ha akkor és ott is vannak ilyen gyökér semmire való szutyok politikusvédő törvények. Ez itt a probléma,nem az, hogy szerencsétlen kiment harcolni, mert ő ezt várta az életétől, nem a Szulejmánt vagy a következő szombati bebaszcsi bulit. Ennyi.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Nem kell összeesküvést gyanítani, 1999-ben lett tényállás a tiltott toborzás, még a régi Btk-ban.
Ha összeesküvésezés helyett értelmezel is rájössz, hogy a "személyesen neki szól" rész mire vonatkozhat.

másodszor pedig nem fegyveres összeütközésben vesz részt.
De, harcolnak. Sokszor olyan helyeken is ahol hivatalosan nem, aztán leszerelt légiósoktól meg halljuk, hogy de.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...epviselok-megfelemlitesevel-vadoljak-lucenkot
"Az Eurooptimisták Frakcióközi Képviselői Egyesülés ellenzéki politikusok fenyegetésének és hatalommal való visszaélésnek minősítette Jurij Lucenko legfőbb ügyész bejelentését, mely szerint büntetőjogi felelősségre vonják azokat a parlamenti képviselőket, akiknek „közük volt Miheil Szaakasvili szökéséhez az SZBU munkatársainak őrizete alól” – jelentette az Ukrajinszka Pravda a csoport Facebook-oldala nyomán.
„Lucenko beszédében a Legfelsőbb Tanács kupolája alatt büntetőjogi felelősségre vonással fenyegette Szvitlana Zaliscsuk, Szerhij Lescsenko, Ihor Lucenko és Musztafa Najjem »eurooptimistákat«. Mi, az Eurooptimisták Frakcióközi Egyesülés tagjai úgy véljük, hogy ezek a büntetőeljárás megindítására vonatkozó bejelentések nem egyebek, mint hatalommal való visszaélés és cinikus megfélemlítése a jelenlegi kormányzatot bíráló képviselőknek” – áll a honatyák nyilatkozatában.
A politikusok azt állítják, hogy nem követtek el törvénysértést.
„A képviselők részvételükkel garantálták, hogy a bűnüldöző szervek munkatársai nem alkalmaznak erőszakot a békés aktivisták ellen” – hangsúlyozzák az egyesülésnél.
Az Ukrajinszka Pravda emlékeztet, Jurij Lucenko december 5-i parlamenti beszédében megnevezett nyolc képviselőt, akiket „ellenőriznek” Szaakasvili szökésével kapcsolatban. A már említetteken kívül elhangzott Jurij Derevjanko, Oleh Petrenko, Jurij Levcsenko és Viktor Csumak képviselők neve..."



Megjegyezném, Szaakasvili egyértelműen az USA embere. Így az, hogy őt támadják, az USA érdekeit sérti. És Lucenko nem véletlenül támadja ilyen vemhesen Szaakasvilt, ennek van egy revans értéke, mert a korrupcióellenes ügynökség - mely gyakorlatilag erősen USA "támogatású" - meg keményen sérti az érdekeit. Porosenko meg a nagy földvásárló sem boldog + Szaakasvili nagyon forszírozza Porosenko számon kérhetőségét is. De még sokkal messzebbre megy az ügy, mert például Turcsinov nagyon látványosan hallgat, és Avakov sem túl aktív.- És ők is erősen az USA-hoz köthetők. + A Donbassban az első vonalban harcoló alakulatok is hozzájuk köthetők, miközben azok meg Szaakasvili mellett állta ki eddig is. És ezeket az alakulatokat meg részben amerikai és NATO kiképzők képezték ki. Tehát azok is jelentős mértékben az USA "érdeklődési köréhez" köthetők. Ugyanakkor nagyon fontos tény hogy Lucenko Porosenko támogatóit is le akarja tartóztatni. Gondolom első sorban a nagy Szaakasvili támogató Timosenko is "alany" lenne (még ha őt Lucenko eddig nem is nevzte meg). Meg ha nagyon belemelegedik, akkor börtönbe vetheti az ellenzék meghatározó erőit. Akik meg eléggé Nyugat barátok mostanában. Ez azért nagyon durva.
Lényegében Porosenko most az USA egyes köreivel szemben próbál manőverezni, ezért kommunikálják most hogy Porosenko Moszkva ügynöke. Aminek egyértelműen semmi köze a valósághoz. Viszont mivel az USA-nak geopolitikai érdeke fűződik ahhoz hogy Moszkva ellenes irányvonal maradjon, kockáztat. Persze, a letartóztatás minél sürgetőbb vágya azért van, mert Szaakasvili és támogatói sokkal jobbra állnak Porosenkótol, és velük visszatérhetnének a külföldi "Ukrán" vezetők, és a teljes és feltétel nélküli kézi irányításnak nem nagyon volna akadálya. Viszont még ott van még Trump is, aki meg szabadulna, a korábban Ukrajnában kiépített USA kapcsolati háló egy részétől, de legalábbis saját felügyelete alá vonná. Ha viszont Porosenko arra blazírozik, hogy kihasználja az USA hatalmi körei között rivalizálást, annak nagyon csúnya és gyors vége lehet. Mindeközben Donbassban régen látott mértékben lángoltak fel a harcok. Talán azért is, hogy lekössék az "önkéntes zászlóaljakat", hogy azoknak ne legyen lehetőségük Kijevbe menni fegyverestül. Persze, lehet hogy mindez éppen most teljesen véletlen. (nem hinném)
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Nekem szimplán egy kalandornak tűnik.
Mindenki belelátja Misába a maga mumusát. Kalandornak kalandor, de nem úgy tűnik mintha magáért csinálná. Nem fog indulni a választáson, nem is indulhat mert nem állampolgár. Mégis politizál, egyértelműen Porosenko ellen.

Reális, hogy Timosenko futtatja, feladata, hogy kormányváltó hangulatot keltsen és annyira provokálja Porosenkot, hogy mindenáron el akarja távolítani, akár törvénytelenül, ami aztán visszahull rá. Ennek van értelme.

Ha nem ez, és tényleg magától csinálja, akkor ez egy őrült bosszúhadjárat amiért leváltották a kormányzóságból.

Bármelyik is, a cirkusz garantált amíg Misa az utcán van.
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 048
16 939
113
Hagyd már magad. szerencsétlen kiment harcolni, mert ő ezt várta az életétől, nem a Szulejmánt vagy a következő szombati bebaszcsi bulit. Ennyi.

Ez milyen igaz. Valaki, aki meggyőződésből az életét is kész odaadni egy nemesebb célért, szerintem ezerszer többet ér, mint a sok jellemtelen, kivagyi senki.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Hagyd már magad. A Jugoszláv háborúban van fogalmad, hány magyar szolgált a horvát vagy a bosnyák oldalon? Van fogalmad arról 48-49-ben hány nem magyar harcolt a forradalomban? Elég csak az Aradi vértanúkra pislantani. Ez semmi másról nem szól, mint az emberek lebutításáról a fegyveres védelem szintjén. 5 évet voltam szerződéses katona, trotillt nem is láttam évi 30 lőszer lövészeten. 2 db nyeles gránát lett eldobva általam, mert az egyik tiszthelyettestől elkuncsorogtam az övét. Aki most katona jóformán fogalmatlan pancser, kivéve 1-2 alakulatot, ami szükséges és tólva van. Ez az ember hazajött, harci tapasztalattal, tudással miből hogyan lehet robbanó cuccot fabrikálni, és pont ettől félnek. Mi meg szopkodjuk a lengyel Bem apót. Mi lett volna ha akkor és ott is vannak ilyen gyökér semmire való szutyok politikusvédő törvények. Ez itt a probléma,nem az, hogy szerencsétlen kiment harcolni, mert ő ezt várta az életétől, nem a Szulejmánt vagy a következő szombati bebaszcsi bulit. Ennyi.

1848-49????
jugó pologárháború?

Szép érvek, de a jogállás:
A toborzás külföldi katonai szolgálatra egyébként 2000 óta tiltott. Azóta mindössze egyetlen esetben indult eljárás, amikor két évvel ezelőtt Pécsett toboroztak embereket a francia idegenlégióba. A bíróság első fokon felmentette a vádlottakat, mivel az idegenlégiót a bíróság szövetséges fegyveres szervezetnek minősítette.

A honvédelmi tárca szakértőinek akkori állásfoglalása szerint azonban az idegenlégió nem tekinthető a Magyar Köztársasággal szövetséges haderőnek. Az ítélőtábla másodfokon sem állapított meg bűncselekményt, ám az ítélet indoklását az első fokhoz képest némiképp módosította. E szerint a vádlottak tette nem volt veszélyes a társadalomra
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
T

Törölt tag 1526

Guest
Minden zsoldosnak megvan a maga monológja, hogy milyen nemes célért akarja az életét adni, egyik sem mondja, hogy azért megy a háborús övezetekbe, hogy pénzért öljön. Ha tényleg a békés rendezésben akart részt venni ahogy a bíróságon állította, akkor az EBESZ-hez kellett volna állnia, nem az egyik harcoló félhez.

Ha az EBESZ-hez állt volna hősként térhetett volna haza. Így viszont egy bérgyilkos martalócként tért haza akire börtön vár emiatt.