Horvát vadászgép tender

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 899
82 475
113
molni: "Elvittek az ufók és memóriatörlést csináltak?" -> ez vicces akart lenni.

Hogy állsz az F-15 cikkel?
 
M

molnibalage

Guest
<i>Molni merre jártál az utóbbi napokban?</i>

3 napig helyszíni bejárásokon voltam (szerda-péntek), aztán röplabda edzés péntek este (meg kedd este), aztán házibuli tegnap. Ma józanodás és bosszankodás, hogy elkúrták az XCOM remaket...

<i>Hogy állsz az F-15 cikkel?</i>

Haladok. Az Sivatagi Vihar eleje és hadművelet kiértékelés része kész, a légiharcokról szóló rész, kb. 35%-a megvan. Mivel itt is csak két fő forrás van, ezért az egyikben levő nagy részét leírom, de az Osprey kiadványból csak az első éjszaka és nappal meg talán még egy nap bevetései lesznek. Igazából mondhatám azt, hogy ott a forrás, olvasd el. Mert ez már tényleg csak fordítgatás, itt alig teszek hozzá valamit, csak elmagyarázom és szemléletesebbé teszem az eredetit, mert pl. - már elnézést - de derogált térképet tenni a kiadónak a könyvhöz, hogy az ember lássa, hogy miről van szó.

Itt a két fő forrás ez:

http://www.ospreypublishing.com/store/F-15C-Eagle-Units-in-Combat_9781841767307

http://www.amazon.com/Gulf-Air-War-Debrief-Described/dp/1880588005

Kiegészítve azzal, amit neten találok hozzá, meg itt-ott. A fordítás nehéz, mert néha olyan hülye angolsággal írták az én mércém szerint, hogy majd meggebedek mire megértem. Ezért néha nem értem vagy hiszem el, amit olvasok. Ezért kellene segítség a fordításban. Pl. a jelek szerint Rick Tollini az első éjszaka és utána nappal is repült bevetést. Amit nem értek, hogy ez hogyan lehetséges. Mert vagy én hülytelmeg meg és elfelejtettem angolul vagy a forrás van berúgva. Ugyanis hajnali 3-kor már az iraki határnál repült, tehát legalább 3 órával korábban már ébren volt. Nappal meg 14:00-kor is alevegőben volt. Ez szerintem abnormális... (Megmutathatom, a kérdéses szövegrészt.)

Ha minden jól megy, akkor jövő héten szabadságon leszek. Addigra az IAF részt leszámítva kész kellene lenni. Erősen gondolkozom, hogy az kimarad és megadom a forrást, hogy mit kellene elolvasni. Netről gyak. bárhonnan leöltehető. (Igen, nem szép, de ez van...) Ugyanis egy konkrét könyv lenne az egész alapja, tehát azért nehogy már kelljen megint 1 hónapot várni, mert én "műfordítok"...

<i>amerikai F-16 flotta életkoráról tudnál adatokat mondani?</i>

http://www.f-16.net/aircraft-database/F-16/serials-and-inventory/

Szabad a vásár.


@dudi
<i>minden szerb 29-es pilóta panaszkodott a kommunikációs rendszer,fegyverrendszer és a navigációs rendszer hibájára</i>

Soha nem hallottam ezekrők. Az egyik szerb MiG még rakétát is indított. Forrás...?
 
M

molnibalage

Guest
Akkor vissza a témához. Mekkora lenne, ha tényleg MiG-21bisz modernziáció lenne. Avagy a vicces kérdés, lesz e valaha AMRAAM shooter MiG-21? BVR ARH shooter F-5 tudtommal már van, akkor a feladat nem lehetetlen.
 

chimera

Member
2010. április 19.
559
1
18
Nem lehetetlen de a 21-esek felújításának áránál kicsit többért lehetne komolyabb gépük pl a mi 29-eseink!
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 431
612
113
@Chimera


Természetesen a mi MiG-jeinkkel járnának a legjobban,

de mi van, ha nincs is szükségük komolyabb gépre? Ugye a 21-essel eddig is gond nélkül ellátták azokat a feladatokat, amivel békeidőben találkozhat az ember, logikus, ha még megpróbálnak még egy bőrt lehúzni az orosz vasakról és mire véglegesen kidőlnek a szolgálatból, addigra a többi ország a mostani lehetőségeknél jóval fejlettebb gépeket dob le magáról, amiből majd válogathatnak (pl. csak találomra: Rafale), esetleg addigra összespórolnak egy új (és nem használt) flottára valót.
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 431
612
113
Hm... előző elejéről kimaradt a "reklám ON" és "reklám OFF" tag, úgy néz ki nem szabad kacsacsőrökbe rakni.
 
M

molnibalage

Guest
<i>Természetesen a mi MiG-jeinkkel járnának a legjobban</i>

Hát, én ezzel nagyon nem értek egyet. Ha választani kellen a mi csupasz és koros MiG-29 gépeink és egy AIM+120 + HOBS + IR és Lancer féle avionikás gép között, akkor én nem a MiG-29-cel indulnék harcba...
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 431
612
113
@molni

Rakd össze az idézett és az utána levő hsz.-emet és TÁDÁÁM, így lett a poén :p
 

chimera

Member
2010. április 19.
559
1
18
Én csak arra gondoltam ha a horvátok megkapnák ingyen tőlünk gesztusként a 29-eseket és csak a felújításukért kell fizetni hosszabb időre és jobban megoldanák a légterük békeidős védelmét!
Meglehet még olcsóbb is integrálni a 29-eshez az Amraam-ot mint a 21-eshez !
A hatótávja is nagyobb és komolyabban vehetőbb gép mint a 21-es!
A horvátok szempontjából előny hogy már ismerik jól a 21-est és jóval olcsóbb fenntartani mint a nagyvasat!
A 29-es 2 hajtóművel üzembiztosabb(és a K-36-D-vel mindenképp) minta 21 -es és generációval újabb is!
 
M

molnibalage

Guest
<i>A 29-es 2 hajtóművel üzembiztosabb(és a K-36-D-vel mindenképp) minta 21 -es és generációval újabb is!</i>

És mennyivel dárgább a fajlagos repórája? Olyan négyszeresen vagy hatszorosan?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 351
60 943
113
molnibalage

"És mennyivel dárgább a fajlagos repórája? Olyan négyszeresen vagy hatszorosan?"

Molni, a minőséget meg kell fizetni! :D
 

chimera

Member
2010. április 19.
559
1
18
Talán a horvátok sem akarnak orosz,ukrán ,román függőséget mint mi!
Ebből a szempontból nem is lenne hülyeség áttérniük a nyugati technikára! Egy osztrák mintájú F-5 bérlés vagy olasz fajta F-16 bérlés vagy Magyar Gripen bérlés lehetne nekik a kiút!
Mondjuk a Luftwaffe F-4-esek teljes körűen fel vannak újítva és lehet még bennük 10 év korszerű radarral és AIM-120-al rendelkeznek.....
 

Batka

Member
2010. május 11.
127
2
16
Szerintem az épületes eszmecsere után térjünk vissza a témához...
Hiszen ez a kiváló írás megérdemli, hogy itt erről legyen szó!

A cikkben külön tetszik, hogy kiemeli a horvátok józan döntéshozatali módszerét: a szakértők szakértenek és -láss csodát- elfogadják az értékelésüket!

A Mig-21-es mellett nyilván erős érv, hogy meg van az ipari háttér az üzemeltetéshez. Bármilyen más típus választása esetén komolyabb összeget emésztene föl ennek megteremtése, tehát a nagyokos ajánlatokhoz a horvátok ezt nyilván hozzászámítják.
Valószínűleg megnézték, hogy mennyi pénzük van és látták, hogy ebbe mi fér bele - új ipari háttér kialakítása nem.
Mivel a háború még élő emlék, pontosan tudják, hogy a légierő annyit ér, amennyi a következő, meg a harmadik napon, meg akár két hónap múlva is a levegőbe emelhető belőle...
 

sulyid

Member
2010. április 19.
171
0
16
flip

Ez igaz, de ugyanazt (ha nem jobb...) minőséget megkapod egy felújított f-16AM-től, kisebb áron...
 

erdifefoka

New Member
2011. augusztus 12.
9
0
1
Az ilyen cikkeken mindig felb...szom az agyam.ogy is van az hogy mas orszagokban realisan nezik a dolgokat? Ez esetben hadero kerdesben.Mashol jozanul tudnak donteni,azt szerzik be amire szukseguk van,azt ujitjak fel amire szukseguk van,amibol ki lehet meg hozni valamit es az a valami az eleg arra amire kell akkor azt megcsinaljak es nem kidobjak meg maniaban szenvedve majd mi megmutatjuk hozzaallassal olyan dolgokra koltenek szazmilliardokat amire valojaban nincs szukseg.Ha ez a cikk,annak is az a resze igaz ami a magyar mig ekkel kapcsolatos akkor kb 120 millio eurobol a mig 29 esek elrepkedtek volna kb 2025-28 ig.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 899
82 475
113
Galcom: Zord is megdicsérte ezt az írásodat a blogján az egyik hozzászólásában!
 

chimera

Member
2010. április 19.
559
1
18
Azon tűnödöm hogy a Horvátok kiben láthatnak ellenséget!? Csak a Szerbekkel van komoly problémájuk illetve a Szlovénokkal a tengeri határok miatt!A Szerbek ellen kellene a minőség mert mindenképp sokkal nagyobb légierejük van! Ellenük Mig-21-esekkel semmire sem mennek!
Amúgy hivatalosan kötöttek békét a szerbekkel tudja valaki?
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 899
82 475
113
"az Odesszában vásárlóra váró ex. algériai MiG-21bis-ekről, melyeket Jemen számára nagyjavítottak. "



Odessza - 2012.10.18.

http://spotters.net.ua/file/?id=70530&size=large

http://spotters.net.ua/file/?id=70473&size=large

http://spotters.net.ua/file/?id=70471&size=large

http://spotters.net.ua/file/?id=70475&size=large

http://spotters.net.ua/file/?id=70538&size=large

http://spotters.net.ua/file/?id=70544&size=large

http://spotters.net.ua/file/?id=70541&size=large