[HUN] Airbus Helicopters H145M HForce

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 1586

Guest
Azt tudom, hogy hagyományos 12-es indítóból is működik a lézer rakéta - FZ606-os indítót magyar gépen még nem láttam.
Ki lehet lőni de nem véletlenül találták ki az FZ606 ost.
Az FZ275 nek elöl van a lézer detektora és nagyon nem tesz jót neki amikor a sorrrenben előbb induló rakéták lángja kicsit megpörköli és bekormozza a később induló rakéták érzékelőjét.
Az APKWS nél ez nem gond mert annak elöll a harci rész van.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 043
36 472
113
Ki lehet lőni de nem véletlenül találták ki az FZ606 ost.
Az FZ275 nek elöl van a lézer detektora és nagyon nem tesz jót neki amikor a sorrrenben előbb induló rakéták lángja kicsit megpörköli és bekormozza a később induló rakéták érzékelőjét.
Az APKWS nél ez nem gond mert annak elöll a harci rész van.
Akkor inkább ne vegyük meg ezt a belga cuccot!
A rossz kialakítás miatt spéci indító kell neki - fele akkora rakéta mennyiséggel.
Ha FZ rakétánk lesz akkor 12 mehet csak a H145M-re, ha APKWS (minek amúgy találhatnának egy kimondhatóbb marketing nevet! :p) akkor meg kétszer annyi vagyis 24.
Szerencse, hogy 70mm-es rakétákból Dunát lehet rekeszteni - APKWS irányító fej meg bármelyik szabvány rakétára rámegy.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Akkor inkább ne vegyük meg ezt a belga cuccot!
Az FZ275 / FZ606 kombónak viszont az az előnye hogy mindig csak annak a rakétának van nyitva az ablaka amelyik épp indul és annál biztos lehetsz benne hogy a lézer fej fogja a célról visszaverődő jelet (LoBL).
Az APKWS nél mindez csak indítás után derül ki, és ha nem volt elég jel akkor lehet hogy a rakéta kárba vész.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 043
36 472
113
Az FZ275 / FZ606 kombónak viszont az az előnye hogy mindig csak annak a rakétának van nyitva az ablaka amelyik épp indul és annál biztos lehetsz benne hogy a lézer fej fogja a célról visszaverődő jelet (LoBL).
Az APKWS nél mindez csak indítás után derül ki, és ha nem volt elég jel akkor lehet hogy a rakéta kárba vész.
Az APKWS-ből már több ezret indítottak és elég jól működik. Ez a LoBL baromira nem ér annyit, hogy fele annyi rakétát tudjon magával vinni a gép.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Az APKWS-ből már több ezret indítottak és elég jól működik. Ez a LoBL baromira nem ér annyit, hogy fele annyi rakétát tudjon magával vinni a gép.
Pro-contra...
szerintem mindkettő jó lenne.
Válasszák ki olcsóbbat és vegyenek belőle jó sokat.
Vagy mégjobb ha esetleg kapunk licenszet
Az ilyen rakétàk gyàrtása nem megugorjatatlan szint
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 043
36 472
113
Pro-contra...
szerintem mindkettő jó lenne.
Válasszák ki olcsóbbat és vegyenek belőle jó sokat.
Vagy mégjobb ha esetleg kapunk licenszet
Az ilyen rakétàk gyàrtása nem megugorjatatlan szint
Az alaprakétát és robbanófejekt tudnánk gyártani pl. Várpalotán, az irányítófejet kellen csak megvenni szerintem...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 583
46 657
113
Akkor inkább ne vegyük meg ezt a belga cuccot!
A rossz kialakítás miatt spéci indító kell neki - fele akkora rakéta mennyiséggel.
Ha FZ rakétánk lesz akkor 12 mehet csak a H145M-re, ha APKWS (minek amúgy találhatnának egy kimondhatóbb marketing nevet! :p) akkor meg kétszer annyi vagyis 24.
Szerencse, hogy 70mm-es rakétákból Dunát lehet rekeszteni - APKWS irányító fej meg bármelyik szabvány rakétára rámegy.
Mer' hagyod magad behülyíteni.
Keress már rá pár hasonló lézer irányítasú rakétára. Ott a török Cirit.
Egy igen népszerű típus.
Ugyan úgy az orrába van a lézeres optika. Aztán mégis csak nyitott indítókból indítják.
1418614894_cirit.jpg


Itt az Elbit GATR-ja. Sima nyitott block indítóból indítják.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 043
36 472
113
Mer' hagyod magad behülyíteni.
Keress már rá pár hasonló lézer irányítasú rakétára. Ott a török Cirit.
Egy igen népszerű típus.
Ugyan úgy az orrába van a lézeres optika. Aztán mégis csak nyitott indítókból indítják.
1418614894_cirit.jpg


Itt az Elbit GATR-ja. Sima nyitott block indítóból indítják.
Akkor szerinted mi értelme az "ajtócskákkal" rendelkező FZ606-os indítónak?
Az tény, hogy senki nem csinál zárt/zárható indítót...
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Hiszitek vagy sem, de az AirBus válaszolt a "nem pontos a gépágyú" felvetésemre!

Thank you for your question. I have checked, this is what our HForce Expert answered:
1. 20mm guns are not precision weapons but saturation weapons (it is not supposed to hit a point but to treat an area, like offensive grenades),
2. With HForce the gunner aims through the EOS (like a Tiger) hence we, Airbus Helicopters alone, reach enough accuracy, with a non-specialized attack helicopter, to achieve fire support to troops in contact with a 20mm gun (day: 1500m, night: 1000m),
3. 20mm recoil is 450 daN (~200 compensated by the gun itself, ~250 compensated by the helicopter/ automatic pilot coupled with HForce).
Conclusion: HForce is the most accurate way to use a 20mm gun on non-specialized attack helicopters.

Please let us know if you have any further questions

With best regards


Gregor v. Kursell

--
Mit besten Grüßen

Gregor v. Kursell

External Communications Airbus Helicopters Germany


LÉNYEG: a helikopter kompenzálja automatikusan a "hátrarugást" és forgatónyomatékot. Nem egy sniper-puska, de elég pontos ebben a kategóriában! :)

Mostantól kezdve kéthavonta ha nem jutott eszedbe újabb kérdés az AirBus felé, akkor konzultálj a fórumtársakkal! Ahogy múltkor is írtam neked, pusztán azért, hogy ne felejtsék el a neved. Te leszel a közönség kapcsolattartó az AirBus és a Boeinge felé.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 043
36 472
113
Mostantól kezdve kéthavonta ha nem jutott eszedbe újabb kérdés az AirBus felé, akkor konzultálj a fórumtársakkal! Ahogy múltkor is írtam neked, pusztán azért, hogy ne felejtsék el a neved. Te leszel a közönség kapcsolattartó az AirBus és a Boeinge felé.
Egyébként ha összegyül még pár értelmes kérdés, akkor megkérdezem azt is... :)
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 583
46 657
113
Akkor szerinted mi értelme az "ajtócskákkal" rendelkező FZ606-os indítónak?
Az tény, hogy senki nem csinál zárt/zárható indítót...
Szerintem a BAE arra adott egy választ, amivel az elmúlt 15-20 évben US Armynak folyamatosan szembe kellett néznie a helikopter üzemeltetés során.
A sivatagi homok/por nem túl kíméletes az üveggel borított érzékelő felületével.
De a Hellfire esetén sem foglalkoztak túl sokat a fej kormozódás elleni védelmével. Pedig ott is egymás mellől indultak a rakéták.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 414
14 500
113
Hiszitek vagy sem, de az AirBus válaszolt a "nem pontos a gépágyú" felvetésemre!

Thank you for your question. I have checked, this is what our HForce Expert answered:
1. 20mm guns are not precision weapons but saturation weapons (it is not supposed to hit a point but to treat an area, like offensive grenades),
2. With HForce the gunner aims through the EOS (like a Tiger) hence we, Airbus Helicopters alone, reach enough accuracy, with a non-specialized attack helicopter, to achieve fire support to troops in contact with a 20mm gun (day: 1500m, night: 1000m),
3. 20mm recoil is 450 daN (~200 compensated by the gun itself, ~250 compensated by the helicopter/ automatic pilot coupled with HForce).
Conclusion: HForce is the most accurate way to use a 20mm gun on non-specialized attack helicopters.

Please let us know if you have any further questions

With best regards


Gregor v. Kursell

--
Mit besten Grüßen

Gregor v. Kursell

External Communications Airbus Helicopters Germany


LÉNYEG: a helikopter kompenzálja automatikusan a "hátrarugást" és forgatónyomatékot. Nem egy sniper-puska, de elég pontos ebben a kategóriában! :)
Mertél nagyot álmodni. ;)
Mégegyszer mondja valaki neked, hogy olvass vissza. :D
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Oké, csak török CIRIT meg CRV7 irányított változata nem foglakozik ezzel - ahogy @pöcshuszár is írta.
Kicsit fölöslegesnek tűnik ez az optika védelem...
APKWS lenne a legjobb, mert ott ez biztos hogy nem probléma.
Az APKWS promó videó szerint egyáltalán nem felesleges az aggodalom az optika állapotáért és gyönyörűen be is mutaják hogy miért.