Akkor a britek, franciák, szovjetek, majd plusz az USA volt a germánok ellen. Csak hat évbe került, hiszen esélye sem volt.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Status
OK, ne értsd amit mondok. Rettegj és építsd a bunkert. Egyszerűen összehasonlíthatatlan a helyzet az akkorival. Akkor volt egy gazdaságilag egyre erősebb Németország, ami Európa közepén létrehozott egy baromi erős hadsereget, amivel szemben nem volt semmilyen szövetség, sőt, az egyetlen komolyanvehető haderő (USA) akkor még, deklaráltan nem akart beavatkozni. A francik és a britek már a kanyarban sem voltak, mire kitört a VH. Jelenleg mennyiben hasonlít ehhez a helyzet? Jelenleg mekkora a politikai és katonai esélye annak, hogy Oroszország megtámadja a NATO-t, miközben még Ukrajnában sem jut egyről a kettőre?Akkor a britek, franciák, szovjetek, majd plusz az USA volt a germánok ellen. Csak hat évbe került, hiszen esélye sem volt.
Pont nem bunkert faragunk ebben a topikban ugye. A frankoknak számszerűen és technikailag is erősebb hadereje volt mint a németeknek csak kretén volt a hadvezetésük. Meg volt egy brit haderő, kiegészítve egy csomó lengyellel, meg Európa 90%-a, meg a szovjetek igaz ők kicsit később léptek be, meg egy mindig kiváró USA ami most biztos nem tenné ezt, mert ööö, izé, ...
Most volt egy gazdaságilag egyre erősebb Oroszország, ami létrehozott egy baromi erős hadsereget, csak mivel egyelőre a töredékét vetették be Ukrajnában, te meg a hasonló szemlélethiányúak ennyinek is fogjátok fel. Elképesztő.
Na, akkor most ezen kötelező lenne röhögni. Már bocs, de tucatszám hallhatjuk a felkent biztonságpolitikai szakértőktől, jó pénzért, hogy ez lesz, meg az nem lesz itt, eddig, meg addig. Aztán kiderül hogy tévedtek. Nálam etalon az egykori Jugoszláv helyzet megítélése a rendszerváltáskor. Minden nagy tudású arról regélt, semmi gond, csak a szurkolók más és más nemzetiségűek a lelátón, ezért így drukkolnak a csapatuknak, nem több az egész. A súlyos nemzetiségi problémákat a hozzáértőnek titulált, ebből élő emberek, nem tartották egyébnek, mint a meccseken a lelátókon jelenlévő szurkolói ellentét. Aztán mi lett belőle pillanatok alatt ? Vagy itt volt az afgáni helyzet nem is olyan rég. Még Tálas Péter is a totális összeomlás előtt 2 héttel arról beszélt, hogy előre törnek a Talibok ugyan, de a kormányhaderő nagyon erős és nagy létszámú. Az ország egészét nem tudják elfoglalni, alig pár tízezren vannak, Kabul ellen meg semmi esélyük. Nem egészen 2 hét alatt vége volt az egésznek, minden Talib kézbe került. Akkor most hogy lehetne megjósolni bármit is biztosra ? Semmi nem az. Készülni ,a lehetőségek mértékében a legrosszabb forgatókönyvre kell.
De, pont olyan van. :-(
Amíg NATO és EU tagok vagyunk, és ezek működőképes szervezetek,addig senki.
W
Wilson
Guest
Elnézve ezt a diskurzust Von Hózentróger tbngy örökbescsű szavai jutottak eszembe...
"Az életben el kell dönteni, hogy az unalmat vagy a szenvedést választjuk."
Von Hózentróger tbngy szavai Salzkammergut tizedeshez (Verdun 1916.)
"Az életben el kell dönteni, hogy az unalmat vagy a szenvedést választjuk."
Von Hózentróger tbngy szavai Salzkammergut tizedeshez (Verdun 1916.)
Ez a körülmény gyorsan változhat --erre példa a "jogállamisági" probléma gyors megjelenése/"megtalálása" is--, de a katonai védelmi képességünk szintje egy ilyen változást sokkal lassabban tud követni a jelenlegi helyzetünkben!
...söt, a jelenlegi és közeljövőbeni helyzetünkben szinte sehogy!!!
Ez a problémám az elveszett képességekkel. Elveszett velük a rugalmas változás/változtatás/alkalmazkodás képessége is a részünkről. Ennek a rugalmasságnak az elvesztését tartom az elmúlt 10+ "megtakarításos-év", és a továbbiakban a "jóindulatos-bevásárlós" Zrínyi legnagyobb hibájának, a Zrínyi által kb. szűk egy évtizede betervezett merev, saját igényeinkhez nem módosítható --vagy garancia-vesztős-- technikák miatt.
Egy ilyen --a körülményekhez igazítható-- védelmi-képességgel lehetne sokkal fenntarthatóbb --és közben/szükség esetén gyorsan, nagyobb képességűvé váló-- haderőt felépíteni, amivel a Szun-Ce féle "bevetni sem kell" haderő mennyiséget, és ezzel erő-viszonyt lehetne elérni a Kárpát-medencében Magyarország szempontjából !
Ezért kellene a gyorsan alkalmazásba vehető--tartalék állmány-- szintre modernizálni és megtartani minden technikát --a BTR-rel együtt- amig nem taláják az Alföld alatt az "Olajos-hordóT", vagy a "Börzsöny" (Mátra/Vértes/egyébb nevű "Arany-rögöt".
.
Miért beszélsz hülyeséget. Létezett az antant plussz kis antant. Az angol és francia hadsereg erősebb volt technikailag jobb vagy azonos fegyverekkel volt egy torkig felszerelt szinten jó fegyverzettel egy Szovjetunió. És ha a rohadt angolszászok nem tudják rábírni a németeket a bolsevizmus elleni harcra szarra vertek volna őket a világban. Most ugyan azt játszák csak az oroszok meg a kínaiak jobban ismerik a történelmet és jobban képzett a vezetőségük. Ha a kínaiak úgy látják itt az idő az oroszokkal együtt le számolnak az angolszász okkal végre. Lenne egy nyugodtabb világ !
- Ugyan kérlek, nagyon kishitű vagy! Gondolod hogy itt most ez a lényeg. Frászt, ami van szinten tartás van, ami meg jön az meg hozzácsapódik oszt kész. Az a lényeg hogy minél több vas legyen s meg tudjanak mozdulni. Nem lényeg hogy nem fejlettek, az sem baj ha nem tudnak lőni, az a lényeg hogy rajta legyen mutatóba a gépágyú. Olyan ez mint a kabaréba a házépítés, addig tartson ki ameddig a lóvét kifizetik, hogy utána összedől az egész kit érdekel a Bahamákon nem lesz gond.
Csak a repcsibe legyen kerozin, mint a reklámba volt! A többi nem számít.
- Ha akarták volna hogy a magyar hadsereg fejlődjön, s legyen erős hadseregünk, akkor miért nem fejlesztették már 90-óta? Ezért mondtam hogy kishitű vagy! Eszük ágában sem volt. Azóta van csak "fejlesztés" mutatóba, amióta volt asztalra csapás.
S elszállt 30 év. Mi mindent lehetett volna fejleszteni, mindenki előtt. Na de ez már a múlté.
Kit érdekel. ( Bocs, nem bántani akartalak.) Ám felesleges az erőlködés, Itt csak a vitrin töltődik!
- Ám sajnálom azokat a katonákat akiknek evvel a géppel kell nap mint nap gyakorlatozni, még vagy 10 évig. MÁS NEM LESZ.
Általánosságban beszélve:
Egyik ország beböfög valami nagyot, pl vesz 100 F-35-öst.Erre mindenki úgy csinál, mintha ezzel a nyilatkozattal, amit pár nap múlva elfelejtettek..
már hadrendbe állitva lenne a 100 gép, nem pedig legjobb esetben is kb 2030 körűl. Ez igy van a lengyelek 800 harckocsijával és 1000 IFV-jével stb is.
És indúlhat a spekuláció, hogy PL zsebre teszi a germánokt, de biztos az oroszokat.
Egy rendelés, az még nem leszállitás, sem a cuccok kifizetése, de végleg nem hadrendbe állitás. És lehet nagyokat mondani is, de erősen megkérdőjelezhető, hogy a PL társadalom tartósan képes a GDP 5%-át felesleges nagyhatalmi álmokra forditani. Ha igy lenne, nem lenne pl fél Ausztria tele lengyel takaritónénikkel, melósokkal és nem utolsó sorban kurvákkal.
Mindezt illene egy haditechnikával foglalkozó fórumnak figyelembe venni.És nem egyből pánikplni, hogy akkor most milyen szar a magyar honvédelem.
Erre irtam itt egyszer, hogy jelenysük be nagy csindarattával, hogy rndelni fogunk 100 F-35-öst meg 150 Leo2-őt meg minden jót. Aztán elfelejtjünk legfeljebb leszerződni, vagy csak 5 Villámra és 10 Leóre, 2035-ös szállitási határidővel.
"Több józanságot, fórumtársak."
Én is bemehetek a Ferrari szalonba és világgá kürtőlhetem, hogy veszek egyet. Aztán csak körbenéztem és kértem egy árlistát.
Egyik ország beböfög valami nagyot, pl vesz 100 F-35-öst.Erre mindenki úgy csinál, mintha ezzel a nyilatkozattal, amit pár nap múlva elfelejtettek..
már hadrendbe állitva lenne a 100 gép, nem pedig legjobb esetben is kb 2030 körűl. Ez igy van a lengyelek 800 harckocsijával és 1000 IFV-jével stb is.És indúlhat a spekuláció, hogy PL zsebre teszi a germánokt, de biztos az oroszokat.
Egy rendelés, az még nem leszállitás, sem a cuccok kifizetése, de végleg nem hadrendbe állitás. És lehet nagyokat mondani is, de erősen megkérdőjelezhető, hogy a PL társadalom tartósan képes a GDP 5%-át felesleges nagyhatalmi álmokra forditani. Ha igy lenne, nem lenne pl fél Ausztria tele lengyel takaritónénikkel, melósokkal és nem utolsó sorban kurvákkal.
Mindezt illene egy haditechnikával foglalkozó fórumnak figyelembe venni.És nem egyből pánikplni, hogy akkor most milyen szar a magyar honvédelem.
Erre irtam itt egyszer, hogy jelenysük be nagy csindarattával, hogy rndelni fogunk 100 F-35-öst meg 150 Leo2-őt meg minden jót. Aztán elfelejtjünk legfeljebb leszerződni, vagy csak 5 Villámra és 10 Leóre, 2035-ös szállitási határidővel.
"Több józanságot, fórumtársak."
Én is bemehetek a Ferrari szalonba és világgá kürtőlhetem, hogy veszek egyet. Aztán csak körbenéztem és kértem egy árlistát.
Mikorra vársz fegyveres konfliktust, és ki ellen?
Igazi gondot ez okozhat, mert eszkalálja a helyzetet: https://www.portfolio.hu/global/20230330/kimondta-a-kinai-elnok-haborura-keszulunk-606236
Eddig ukrán volt mindenhol mostmár kínai katonakorú túristákkal lesz tele a világ...
Az annexiók kora újra eljött. Szerintem ezen nem kell sok mindent magyaráznom. sok évtizedig gyakorlatilag nem létezet annektálás.
Most ez a bebetonozott státusz változik meg. Aki anektálni akar az innentől megteheti. hisz a nemzetközi közvélemény e tekintetben megváltozott.
értsd. aki eddig elakart foglalni egy országot vagy annak egy részét az nemzetközi szinten nagy bajba került és ezt az annektálást csak részlegesen tudta végrehajtani vagy ha egészben akkor az nem vólt elfogadott dolog.
Ha pár hónap múlva akar valamelyik állam annektálni és megvan hozzá a képessége és meg is csinálja nemzetközi színtéren a világ harmada el fogja fogadni. pár év múlva a világ fele el fogja fogadni garantáltan. és így tovább.
A dominó megindult már dőlnek. Ki fogják használni azok az országok amik képesek gyorsan reagálni... Van egy pár ilyen ország.
Igazad lehet. Mennyivel jobb lenne most, ha Vadai lenne a miniszter, aki anno hangosan kérte számon, hogy kit akarunk megtámadni, hogy ilyen sok NAGGYON NEHÉZ harckocsit veszünk. Aztán persze a háborútól "megvilágosodott". Igazi szagértő.
Néhány emlék (2022.02.14.):
Vadai Ágnes több tervezett intézkedésükre is kitért:
- Valós igényeken alapuló előmeneteli rendszert alakítanának ki, ahol a katona és a honvédségi alkalmazott áll a középpontban.
- Vadai Ágnes kitért arra is, hogy a katona nem kizárólag a felszerelést jelenti, fontos a jó egészségügyi, szociális ellátás és a lakhatás is.
- Visszaállítanák az egyenruhás nyugdíjasok korábbi státuszát.
- Létrehoznák az egyenruhások ombudsmanját; a politikus itt a honvédségen belüli szexuális zaklatásokról beszélt.
- Külön programot készítenének arra, hogy minél nagyobb számban jelentkezzenek nők a honvédségbe.
- Erősítenék és politikamentessé tennék a Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálatot.
- Bevezetnék a strukturált védelmi párbeszéd intézményét, hogy honvédelmi ügyekben is legyen párbeszéd az állampolgárokkal.
Nem felmentve a jelenlegieket, de azért disztingváljunk, és lássuk a valós (szomorú) alternatívát is!
Azt gondolom, hogy @Nemerson egyàltalàn nem ôket kívànnà döntéshozói pizícióba ezen területen sem, de tény, hogy ha nem a jelen vezetés lett volna, akkor egyelôre ezek lettek volna, így a jelen is jobb a problémàkkal egyetemben.
- Status