Gepárddal ha szemből meglövöd a BTR-t akkor a motor fogja megállítani a lövedéket innnentől kezdve egy lövéssel képes vagy mozgásképtelenné változtatni te meg erre azt mondod,hogy maradjon...
Csak gratulálni tudok.
[HUN] BTR-80 korszerűsítés
- Téma indítója elmentek
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Gepárddal ha szemből meglövöd a BTR-t akkor a motor fogja megállítani a lövedéket innnentől kezdve egy lövéssel képes vagy mozgásképtelenné változtatni te meg erre azt mondod,hogy maradjon...
Csak gratulálni tudok.
Olyan konkrétan nincs, hogy seal szakasz. A lengyeleknél pl század szinten van 4 db.
Főleg ha az M3assal csinálod.Van belőle egy rakattal.Modernizálva kisegitő feladatokra még jó.A PSZH-1est váltotta le.Nem a jármű hibála,hogy BMP pótlékot csináltak belőle.
Csak hogy a probléma -szerintem- valós méretét lehessen látni:
Ha a Rába-nak, vagy BME-nek a 350Le-s "tuningot" valójában(!) tovább tart megtervezni 1perc 40mp-nél, akkor "kicsit" nagyon nagy baj van!
A kb. (összesen) 7-10cm-s négyrétegű acél-gumi-acél-gumi ("fa-ék" technológiai bonyolultságú) szendvics (pót-)páncél bőven elég 14.5 ellen(jól tudom?). Max 2T súly. A 350Le bőven elvinné!
Lehet kezdeni "verni az asztalt"
.A többi megoldáshoz képest ez az út filléres tétel!
Csak hogy a probléma -szerintem- valós méretét lehessen látni:
Ha a Rába-nak, vagy BME-nek a 350Le-s "tuningot" valójában(!) tovább tart megtervezni 1perc 40mp-nél, akkor "kicsit" nagyon nagy baj van!
A kb. (összesen) 7-10cm-s négyrétegű acél-gumi-acél-gumi ("fa-ék" technológiai bonyolultságú) szendvics (pót-)páncél bőven elég 14.5 ellen(jól tudom?). Max 2T súly. A 350Le bőven elvinné!
Lehet kezdeni "verni az asztalt"
A többi megoldáshoz képest ez az út filléres tétel!
Nem kell újat kitalálni csak meg kell venni a MEXAS-t.Bár szerintem kukázni kell a BTR-t!
Miét kellene kukázni? kérlek indokold meg. Nem lenne jó másodvonalra, kiegészítő feladatokra, pld. csapatcsendőrség, tűzszerész szállítónak, átépítve különleges feladatú járműnek? Nem lövészpáncélosként használva.. Úgy veszem észre nem tudunk szabadulni a mindent a kukába szemlélettől. Tudomásom szerint Israel még tart tartalék állományban M3 (USA II. VH) lövésszálítót, az miben jobb a BTR-nél?
Kicsik rajta az ajtók/búvónyílások.Kicsi a deszanttere.Borzasztó az ergonómiája.
Az egész hajtáslánc elavult.Gyakorlatilag páncélozatlan.A fegyverzetet nem lehet kihasználni az elavult optikák miatt(éjjeli és nappali egyaránt).A toronymozgatás manuális.Az egész jármű elrendezése szar(hátul a motor,középen a deszanttér.Nincs benne légkondi és hely sincs neki.Nem megoldott a deszant felszerelésének(zsák)belső szállítása,Sebesültszállításra alkalmatlan.Nincs olyan része a BTR-nek a PKM,KPVT,2A72-n kívül amit ne kéne cserélni.
BTR 80 at eredetileg íván arra találta fel hogy Abdul pofáját betőrje mikor a kapun, ajtón beköszönt vele. Oszt jó napot. A háborús vonalba meg szerintem mindenki tudja hogy íván miért lökte be.
A kukázással se értek egyett!!! Krisss felvetette hogy a páncél élettartam garanciája lejár. Nos a páncélé vagy a hegesztéssé? Mert nem mindegy! A páncél nem javítható. A repedezett hegesztés viszont igen. Megfelelő inverterrel,pákával és szakival.
Szuróproba szerűen a réggebieknél a hegesztéseknèl anyagvizsgálat. Megvizsgálni a mikrorepedések fokát. Kiszámolni hogy gazdaságosan javitható e vagy nem? Saját zsebből. Ha nem akkor megprobálni felajánlani valami nato/eus tartalékalapba pl a balkánra. Hátha megtámogatják egy kis zsé vel. Ha nem eladásra meghirdetni. De nem kilós vas àr alatt hogy aztán a késöbbiekben valamely 3 ik világban füstöledjenek el 3 szoros vagy 4 szeres árron vagy 10 res árron.
Ami hasznâltható pl az A akkor tartalékalapba lökni. Semmi esetre nem kukázni! Ez a kukázás szemlélet a lehető legroszabb rosz szemlélettek egyike. Egészen a felső vezetésig. Nem kis embereket hibáztattom hanem a szűk látókörű vezetést. Mert nem ösztönzöen hat más szemléletre! Példákat kell vennünk más nemzetekről. Főként a döntéshozoknak. Átvenni a jó gyakorlatokra. Szemléleteket. Ami számunkra jók lennének. De tudjuk hogy nem ez megy itt.
Egyébként halkan jegyzem meg hogy a lengyeleknél állítólag? a pt-91 es modernizációs programot megtoldják 4 milliárd zlotyival még a jövő évekre lebontva. Több száz db modernizált pt-91 ük lesz TARTALÉK ALAPBAN IS! Magyarán a tartalékosoknál is. (Mi tartalékosaink vajon mivel fognak rendeljezni az egy szál alsógatyás ak kívül?) Mi meg itt jó esetben 2022 ben itt fogunk vigyorogni 2 hk zászlóaljal. Ami számunkra 40-50 db közti mennyiséget fog jelenteni jobb esetben. Enyit a kukázási szellem jótékony hatásairol.
Igen későbbiekben 2030-35 környékkèn szép haszonkulcsal fogják értékesítenni az addigra kihalófélben lévő 55 ök helyett valamely 3 ik világokban. Vagy roszabb esetben itt fognak harcolni a nyugat europai hadszintéren.
A kukázással se értek egyett!!! Krisss felvetette hogy a páncél élettartam garanciája lejár. Nos a páncélé vagy a hegesztéssé? Mert nem mindegy! A páncél nem javítható. A repedezett hegesztés viszont igen. Megfelelő inverterrel,pákával és szakival.
Szuróproba szerűen a réggebieknél a hegesztéseknèl anyagvizsgálat. Megvizsgálni a mikrorepedések fokát. Kiszámolni hogy gazdaságosan javitható e vagy nem? Saját zsebből. Ha nem akkor megprobálni felajánlani valami nato/eus tartalékalapba pl a balkánra. Hátha megtámogatják egy kis zsé vel. Ha nem eladásra meghirdetni. De nem kilós vas àr alatt hogy aztán a késöbbiekben valamely 3 ik világban füstöledjenek el 3 szoros vagy 4 szeres árron vagy 10 res árron.
Ami hasznâltható pl az A akkor tartalékalapba lökni. Semmi esetre nem kukázni! Ez a kukázás szemlélet a lehető legroszabb rosz szemlélettek egyike. Egészen a felső vezetésig. Nem kis embereket hibáztattom hanem a szűk látókörű vezetést. Mert nem ösztönzöen hat más szemléletre! Példákat kell vennünk más nemzetekről. Főként a döntéshozoknak. Átvenni a jó gyakorlatokra. Szemléleteket. Ami számunkra jók lennének. De tudjuk hogy nem ez megy itt.
Egyébként halkan jegyzem meg hogy a lengyeleknél állítólag? a pt-91 es modernizációs programot megtoldják 4 milliárd zlotyival még a jövő évekre lebontva. Több száz db modernizált pt-91 ük lesz TARTALÉK ALAPBAN IS! Magyarán a tartalékosoknál is. (Mi tartalékosaink vajon mivel fognak rendeljezni az egy szál alsógatyás ak kívül?) Mi meg itt jó esetben 2022 ben itt fogunk vigyorogni 2 hk zászlóaljal. Ami számunkra 40-50 db közti mennyiséget fog jelenteni jobb esetben. Enyit a kukázási szellem jótékony hatásairol.
Igen későbbiekben 2030-35 környékkèn szép haszonkulcsal fogják értékesítenni az addigra kihalófélben lévő 55 ök helyett valamely 3 ik világokban. Vagy roszabb esetben itt fognak harcolni a nyugat europai hadszintéren.
Kap még egy zacskósvíz tartó ládát...???
Israel modernizálta a Sherman harckocsit.Kapot dizelmotort,franci 105mm-es ágyut,és 73ban bevetették hk-szerepkörben.Azután átépitették az alvázat 155mm-es önjáró tarackká,120/160mm-es aknavetőhordozóvá,löszerszállitvá,harctéri mentő/sebesültszálitóvá,stb.Zsákmányolt BTR40/152 tipusokat használták még a 90es években is.Dehát mi gazdagabbak vagyunk,nameg okossabbak a zsidóknál.Mi csak új szupertechnikát tudunk elképzelni.Ja, és szolj a kinaiaknak,hogy sürgősen kukázzák a ZBL09est,mert nem véd körkörössen a 14,5mm-es ellen.
Igazad van. Egy percig sem vitatkoznék dudival, hogy mire alkalmas (alkalmatlan) a BTR. Csak nekem az a bajom, hogy itt mindenki valami brutál komoly háborúra készül, illetve ha lenne is valami, akkor azzal számol. Csórók vagyunk (haditeknika szinten) és azok is leszünk, akárcsak az összes szomszédunk. Ha pl. 6 évvel később (miután megvalosul minden amit itt az utóbbi hónapban írtunk) és mondjuk lesz egy kakaskodás netán eszkalálodó konfliktus valamelyik szomszéddal, az nem csúcsszuper USA filmes teknikák csatája lesz. Délszláv háború és a Szír eset is mutatja, ha valami elhúzódik (márpedig a mi esetünkbe minden szomszéddal elhúzódna, metr overkill itt sincs, és ott sem lesz) , akkor minden roncs idővel aranyat ér. Sok lóvét nem költenék modernizációra, de állagmegóvásra igen, és a MH jövőjét illetően a "kukázni" szót még a következő évszázadban sem használnám,,, az kicsit luxus lenne, láttuk, hogy mi lett a vége amikor kukáztak.
Mondjuk a kukázás szerintem minden esetben azt kell hogy jelentse, hogy lezsírozva elrakjuk valahová. Talán dudi is így értette.
A páncélé is lejár, a gyártó 30 évet szabott meg élettartamra.
Itt lesz a pont,felejtős már ez koporsó,el kell dönteni,hogy mi legyen belőlük,lavór,vagy vödör,azt kész,mehetnek a kohóba.
Egy trabantra ha ráköltesz is 1 milliót,nem fog tudni annyit,mint egy golf 2 gti,amit készen vehetsz 400-ért.
Most kellene venni modernebb cuccokat,és azokat ápgrédelni a következő 20-30 évben,hogy még értékelhető szinten maradjanak,ami már most 40 éves,azzal már nem kellene az adófizetőknek foglalkozni.
Ezek a t55-ös/t72-es átalakítások,meg ápgrédek is max az átalakítást végző cégeknek jók,minek költenénk el 20 új T90 árát 40 ápgrédelt t72-re,ha a T90-et leveszed a polcról,bemelegíted a motorját,és fél óra alatt szétkapják a dupla annyi számú 72-est?!
.. azt hiszem nem mindegy, hogy elég a célpontra egy Panzerfaust, vagy az n-edik gen ATGM is kevés ... és mire fog inkább vadászni a partizán/ellenálló/hazafi/katona/bűnöző (tessék választani) APC-re, vagy MBT-re
Azért sok mindennel nem értek egyet. Amit mondatok az pazarlás. Nincs háborús helyzet. A nyuszibusz arra való amire tervezték, nyuszik szállítására. Hogy fegyver van rajta az bónusz.Átlehet alakítani sok mindenre hiszen terepjáró képessége jó úszóképes. Ha van fantázia akkor nincsenek határok. Ja hogy a hadseregnek nincs megfelelő saját üzeme, hát sorry. A leg korszerűbb technikát is karban kell tartani, főleg azt.
Minek a trabantba szines diszpléj?Szolt a szöveg 91ben,mikor elütasitották az IAI MIG21korszerüsitési ajánlatát.A románok elfogadták.Jobban csinállták nálunk.Bár mi tettük volna.Külnben hány évessek a B52ek?
A BTR nem B-52.
Anno az általam imádott, számomra mai napig gyönyörű Nagypolszkim korszerűsítésén morfondírozgattam.
Apró fejlesztéseket végrehajtottam rajta /fordulatszámmérő, elektronikus gyújtás, áthangolt kipufogórendszer, plusz hangszigetelés stb./
http://nepitelet.hu/autok/fso_fsm/125p/nagypolak_-_a_gep/
S persze gondolkoztam komolyabb átalakításokon: ötsebességes váltó, hangolt szívócsőrendszer(!), vagy 1.6-os befecskendezős Polonez motor, netán az 1.5-ös turbo
(gyakorlatilag egy alapmotorról beszélünk.)Netán valami korszerűbb - pl. Mirafiori - kompatibilis Fiat blokk...
Aztán az akkor menő extrákon is agyaltam: központi zár, elektromos ablakemelő (nagyhifi az volt
, konkrétan kétszer annyit ért, mint az autó; nászajándékba kaptuk).Na meg pl. az esőelvezetőket is legszívesebben leflexeltem volna a szélzaj miatt, meg áramvonalas spoilerek, kötények is voltak az álomlistán.
Persze a gondolatmenet vége mindig oda lyukadt ki, hogy továbbra is lesz egy olyan kasznim, aminek a légellenállása nagyobb, mint egy kétajtós ruhásszekrényé - nyitott ajtókkal(!), a hátsó futómű merev tengely laprugóval, ami pazar úttartást biztosít - a Ladához viszonyítva.
Az egész - imádott - jószágban, ami ért valamit, az a kiválóan behangolt fékerőelosztóval bíró, tényleg nagy teljesítményű négytárcsás fékrendszer volt.
Irgalmatlanul terhelhető és kiszámítható volt.
Szóval a BTR is ilyen, nekem mai napig tetszik formailag, csak azok a makacs adottságai ne lennének, amik akkor is megmaradnak, ha térhajtóművet teszünk bele, meg légpárnát alá...