[HUN] D-20 (M1955) ágyútarack

[papajoe]

Nem kell feltalálni a kanálba a mélyedést,minimum 30 éve van már a tgk-hoz moduláris felépítmény,egy kampóval felépítményt cserél az alvázon 30 másodperc alatt, billencsről konténerre,konténerről beton mixerre,arról fix platós darusra,bármiről rakéta sorozatvetőre,aknavetőre,csöves tüzérségre,tejszállítóra,gulyás ágyúra,csak a képzelet szab határt.
Az utólag felszerelhető daruk gyártói kulcsrakész darukat árulnak,egy volt tsz udvarán lévő 5 fős kft 3 nap alatt felszereli az alvázra,alvázszám alapján rendelsz darut,minden furat,cső passzolni fog,ezekhez van oldalirányba kitolható kitámasztó talp is,ha ezeket rajta hagyod az alvázon,a sima billencs átakaszt 125mm-re,bent vannak a kábelek,rádugod a lapost a fülkében,rádiót,akármit,15 másodperc alatt kitalpalsz,azt mehet a demokrácia.
A 4 tengelyes tgk raksúja 20tonna környéke,ha rajta marad fixen a kitámasztó talp,az max 2-4 tonna,az utóbbi ha már 4 támasztóról beszélünk,akkora annyi lejön értelem szerűen a hasznos teherből,de vannak gyárilag erősített alvázak,pl bányamunkára azok többet tudnak,csak közúton kell betartani a legális tengelyterhelést,ill vannak 5 tengelyes alvázak,amik egyből 5 tonnával többet tudnak.
Szóval csak egy állami fegyvercég kellene, készletről venni pár 5 tengelyes alvázat,pár nem túl kutyaütő mérnököt,meg készletről venni pár tüzérségi löveget,rakétavetőt,aknavetőt,és jól összehegedálni mindent.

 

[papi]

Nem kell feltalálni a kanálba a mélyedést,minimum 30 éve van már a tgk-hoz moduláris felépítmény,egy kampóval felépítményt cserél az alvázon 30 másodperc alatt, billencsről konténerre,konténerről beton mixerre,arról fix platós darusra,bármiről rakéta sorozatvetőre,aknavetőre,csöves tüzérségre,tejszállítóra,gulyás ágyúra,csak a képzelet szab határt.
Az utólag felszerelhető daruk gyártói kulcsrakész darukat árulnak,egy volt tsz udvarán lévő 5 fős kft 3 nap alatt felszereli az alvázra,alvázszám alapján rendelsz darut,minden furat,cső passzolni fog,ezekhez van oldalirányba kitolható kitámasztó talp is,ha ezeket rajta hagyod az alvázon,a sima billencs átakaszt 125mm-re,bent vannak a kábelek,rádugod a lapost a fülkében,rádiót,akármit,15 másodperc alatt kitalpalsz,azt mehet a demokrácia.
A 4 tengelyes tgk raksúja 20tonna környéke,ha rajta marad fixen a kitámasztó talp,az max 2-4 tonna,az utóbbi ha már 4 támasztóról beszélünk,akkora annyi lejön értelem szerűen a hasznos teherből,de vannak gyárilag erősített alvázak,pl bányamunkára azok többet tudnak,csak közúton kell betartani a legális tengelyterhelést,ill vannak 5 tengelyes alvázak,amik egyből 5 tonnával többet tudnak.
Szóval csak egy állami fegyvercég kellene, készletről venni pár 5 tengelyes alvázat,pár nem túl kutyaütő mérnököt,meg készletről venni pár tüzérségi löveget,rakétavetőt,aknavetőt,és jól összehegedálni mindent.

Nem jó elgondolás.
Áll a 10x10 különböző felépítmény az udvaron, meg van 10 alvázad hozzá.
A 10 alvázad kint van a front mögött, mert ellátmányt vittek lapos platóval. Ágyú kéne. Visszakocsikáznak a 200 kilométerre lévő lerakatba, felakasztják az ágyús felépítményt legurulnak újra a front közelébe. Közben jön az infó, hogy a harckocsijaidból fogyóban van a nafta. Vissza a telepre ágyú lerak, tartály felhúz.... Megoldhatatlan.
A Hook Lift megoldást civilben is csak olyan helyen lehet rentábilisan kihasználni, ahol hosszabb idő alatt pakolnak le/meg egy platót, konténert. Ha jól tudom te földmunkagépekkel dolgozol. Nézd meg, hogy mennyi fix billenccsel és mennyi cserélhető felépítményes teherautóval találkozol.
Ahol megéri használni, az a konténer szállítás, szemétgyűjtés, építkezések, speciális felépítmények amik hosszabb ideig maradnak egy helyen, de nem kell folyamatosan hozzájuk a teherautó (pl. benzinkút egy nagyobb építkezésen, konténeriroda a művezetőnek, gáztartály a norvég hegyekben lévő elszigetelt házhoz stb.). Megjön a kocsi lerakja a kukát/konténert/felépítményt aztán megy a következőért és viszi máshova. A srácok meg napok/hetek alatt teledobálják, kiürítik.
Sok seregben használatban vannak, és meg is könnyítik az életet, de nem olyan módon ahogy te gondoltad.
Kiviszi a FOB-ra az üzemanyagtartályt, a generátort a FARP-ra, a hűtőkonténert a konyha mellé... Leteszi a cuccot, megy a következőért. Egy SPG, mortar, rakétatüzérség esetén ez nem járható út.
A NASAMS rendszert is sok helyen így használják, de a nyakamat merném rátenni, hogy a teherautó nem hagyja ott az indítót, csak leteszi.

 

[papajoe]

Nem jó elgondolás.
Áll a 10x10 különböző felépítmény az udvaron, meg van 10 alvázad hozzá.
A 10 alvázad kint van a front mögött, mert ellátmányt vittek lapos platóval. Ágyú kéne. Visszakocsikáznak a 200 kilométerre lévő lerakatba, felakasztják az ágyús felépítményt legurulnak újra a front közelébe. Közben jön az infó, hogy a harckocsijaidból fogyóban van a nafta. Vissza a telepre ágyú lerak, tartály felhúz.... Megoldhatatlan.
A Hook Lift megoldást civilben is csak olyan helyen lehet rentábilisan kihasználni, ahol hosszabb idő alatt pakolnak le/meg egy platót, konténert. Ha jól tudom te földmunkagépekkel dolgozol. Nézd meg, hogy mennyi fix billenccsel és mennyi cserélhető felépítményes teherautóval találkozol.
Ahol megéri használni, az a konténer szállítás, szemétgyűjtés, építkezések, speciális felépítmények amik hosszabb ideig maradnak egy helyen, de nem kell folyamatosan hozzájuk a teherautó (pl. benzinkút egy nagyobb építkezésen, konténeriroda a művezetőnek, gáztartály a norvég hegyekben lévő elszigetelt házhoz stb.). Megjön a kocsi lerakja a kukát/konténert/felépítményt aztán megy a következőért és viszi máshova. A srácok meg napok/hetek alatt teledobálják, kiürítik.
Sok seregben használatban vannak, és meg is könnyítik az életet, de nem olyan módon ahogy te gondoltad.
Kiviszi a FOB-ra az üzemanyagtartályt, a generátort a FARP-ra, a hűtőkonténert a konyha mellé... Leteszi a cuccot, megy a következőért. Egy SPG, mortar, rakétatüzérség esetén ez nem járható út.
A NASAMS rendszert is sok helyen így használják, de a nyakamat merném rátenni, hogy a teherautó nem hagyja ott az indítót, csak leteszi.

A hadsereg nem profit alapú vállakozás,ha a 10x10 felépítményhez nem elég 10 tgk,akkor legyen 40,vagy több,de nem ezt akartam kihozni belőle elsősorban,hanem, hogy van más megoldás is,mint x millió €-ért megvenni a kész önjáró löveget.
A sima,civil 4 tengelyes alváza nem is biztos, hogy sokáig tűrné a 155-ös rúgását,inkább rakétás sorozatvetőt,vagy kisebb löveget,tüdősebb aknavetőt látok rá.
De erre vannak a mérnökök,hogy kitalálják mit bír.

 

[papi]

A sima,civil 4 tengelyes alváza nem is biztos, hogy sokáig tűrné a 155-ös rúgását,inkább rakétás sorozatvetőt,vagy kisebb löveget,tüdősebb aknavetőt látok rá.

Teljesen mindegy. Egy aknavetőt, rakétatüzérséget sem fogsz tudni normálisan használni Hook Lift rendszerben. Nem teheted meg azt, hogy leteszed a konténerbe integrált aknavetődet, otthagyod a fronton, a kocsit meg elzavarod kavicsot hordani valahova.
Ha valamit platóra akartok hegeszteni az meg ne a jó öreg D 20 legyen, hanem valami NATO kaliberes cucc. Pont nem az alváz lesz a művészet. Ha van rá akarat, pénz a Rába simán legyártja amit kérsz, ha megoldhatatlan akkor meg lehet menni az MAN-hez.

 

[papajoe]

Teljesen mindegy. Egy aknavetőt, rakétatüzérséget sem fogsz tudni normálisan használni Hook Lift rendszerben. Nem teheted meg azt, hogy leteszed a konténerbe integrált aknavetődet, otthagyod a fronton, a kocsit meg elzavarod kavicsot hordani valahova.
Ha valamit platóra akartok hegeszteni az meg ne a jó öreg D 20 legyen, hanem valami NATO kaliberes cucc. Pont nem az alváz lesz a művészet. Ha van rá akarat, pénz a Rába simán legyártja amit kérsz, ha megoldhatatlan akkor meg lehet menni az MAN-hez.

Fordítva,a békeidőben x feladatra használják a seregben a tgk-t,ha meg helyzet van, akkor lőni is tud.
Háborúban nem a kavicshordás a lényeg.

 

[papi]

Fordítva,a békeidőben x feladatra használják a seregben a tgk-t,ha meg helyzet van, akkor lőni is tud.
Háborúban nem a kavicshordás a lényeg.

Most ezt hogy gondolod? Mikor béke van akkor a teherautó konténert hurcolász, mikor megy a műsor akkor meg felvesz egy lapos platóra tekert D 20-at?
Szerinted mikor van nagyobb szükség ellátó járművekre, békeidőben vagy háborúban? Szerinted miért a teherautó a mai napig az egyik legfontosabb eszköz a seregben?
Irakban akkora volt a teherautó hiány, hogy a helyiek is ott nyomultak az amerikai konvojokban nagyon jó pénzért meg az államokból hoztak át leszerződött kamionsofőröket meg felpimpelt civil piacos Navistar International nyergeseket.

 

[Celebra]

Most ezt hogy gondolod? Mikor béke van akkor a teherautó konténert hurcolász, mikor megy a műsor akkor meg felvesz egy lapos platóra tekert D 20-at?
Szerinted mikor van nagyobb szükség ellátó járművekre, békeidőben vagy háborúban? Szerinted miért a teherautó a mai napig az egyik legfontosabb eszköz a seregben?
Irakban akkora volt a teherautó hiány, hogy a helyiek is ott nyomultak az amerikai konvojokban nagyon jó pénzért meg az államokból hoztak át leszerződött kamionsofőröket meg felpimpelt civil piacos Navistar International nyergeseket.

Általánosságban elmondható,hogy a fórumközönség nagyon nincs tisztában a hadtáp jelentőségével.

 

[papajoe]

Most ezt hogy gondolod? Mikor béke van akkor a teherautó konténert hurcolász, mikor megy a műsor akkor meg felvesz egy lapos platóra tekert D 20-at?
Szerinted mikor van nagyobb szükség ellátó járművekre, békeidőben vagy háborúban? Szerinted miért a teherautó a mai napig az egyik legfontosabb eszköz a seregben?
Irakban akkora volt a teherautó hiány, hogy a helyiek is ott nyomultak az amerikai konvojokban nagyon jó pénzért meg az államokból hoztak át leszerződött kamionsofőröket meg felpimpelt civil piacos Navistar International nyergeseket.

Ok,elbeszélünk egymás mellett, elengedtem a témát.

 

[jOkA]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[szaboj]

Szép munka!

 

[papajoe]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

A lőszeres ládán a felirat a gyártási évet jeleöli,84?Viszont Magyar felirat volt a ládákon,még lehet raktáron abból,amit 84-ben gyártottunk?

 

[dudi]

A lőszeres ládán a felirat a gyártási évet jeleöli,84?Viszont Magyar felirat volt a ládákon,még lehet raktáron abból,amit 84-ben gyártottunk?

Hogyne lehetne.

 

[papajoe]

Hogyne lehetne.

Közben elolvastam az egész topikot,és leesett,hogy ez tarack,nem löveg,szóval 3 mondatban mi a különbség a tarack,és az ágyú között?

 

[jOkA]

Közben elolvastam az egész topikot,és leesett,hogy ez tarack,nem löveg,szóval 3 mondatban mi a különbség a tarack,és az ágyú között?

A tarack nagyobb állászögben működik és kisebb torkolati sebességgel. Mivel íveltebb a lövedék pályája így takarásban lévő célpontokat jobban elér mint az ágyú, de a mozsárnál azért távolabb tudsz vele lőni. Amúgy németül haubitze a jelentése, mint amiket az MH is vett.

 

[honved]

A lőszeres ládán a felirat a gyártási évet jeleöli,84?Viszont Magyar felirat volt a ládákon,még lehet raktáron abból,amit 84-ben gyártottunk?

Adtunk el, meg ajándékoztunk mindenféle lőszert is az elmúlt évtizedekben, a rendszerváltás óta. Azonban a Néphadsereg készletéből még mindig lehet olyan mennyiség, amit ma is használ a Honvédség. Amennyiben ezek a lőszerek még mindig használhatók persze. Milliós tüzérségi lőszer lehetett raktáron egykoron. Akár valaki ki is számolhatja mennyi fogy évente, a kiképzéshez, gyakorlatokhoz, felhasznált mennyiség függvényében. Lehet nem is túl nehéz, látva hogy kb., 5 - 6 tarackot használunk csak.

 

[Masztiff]

A tarack nagyobb állászögben működik és kisebb torkolati sebességgel. Mivel íveltebb a lövedék pályája így takarásban lévő célpontokat jobban elér mint az ágyú, de a mozsárnál azért távolabb tudsz vele lőni. Amúgy németül haubitze a jelentése, mint amiket az MH is vett.

Úgy emlékszem, hogy a PzH 2000 páncélos tarackágyú, a kettő ötvözete.

 

[jOkA]

Úgy emlékszem, hogy a PzH 2000 páncélos tarackágyú, a kettő ötvözete.

Szerintem a mai modern fegyverzeteknél már fölösleges különbséget tenni. Pzh 2000 már elmegy mindennek.

 

[Masztiff]

Szerintem a mai modern fegyverzeteknél már fölösleges különbséget tenni. Pzh 2000 már elmegy mindennek.

Valahogy meg kell nevezni.

 

[ZeiG]

Közben elolvastam az egész topikot,és leesett,hogy ez tarack,nem löveg,szóval 3 mondatban mi a különbség a tarack,és az ágyú között?

A tarack is löveg. A löveg az összefoglaló neve az ágyúknak, tarackoknak, mozsaraknak (és a tarackágyúknak, ágyútarackoknak) is.
Az ágyú (angolul (field) gun) olyan löveg, amelynél a csőhossz az űrméret legalább 30-szorosa, de akár 100-szorosa is lehet. A nagy csőhossz nagy kezdősebességet és nagy lőtávolságot tesz lehetővé, ez viszont nem ideális a különböző objektumok (pl. hegyek, épületek) mögött elhelyezkedő célok lövésére.
A mozsár (angolul mortar) olyan löveg, ahol a csőhossz az űrméretnek legfeljebb 18-szorosa. A lövedék kezdősebessége tehát alacsony, a lőtáv is csekély, de a kifejezetten meredek szögben, nagy magasságba fellőtt lövedék felülről, bombaként csapódik a célba, tehát ideális a különféle tereptárgyak, mellvédek, fedezékek mögött rejtőző célpontok pusztítására. (A régi mozsarak modern utódai az aknavetők, az angolban ugyanúgy mortar a nevük.)
A tarack (angolul howitzer) olyan löveg, amelynél a csőhossz az űrméret 12-30-szorosa, tehát a tarackok az ágyúk és a mozsarak között helyezkednek el. Közepes kezdősebesség, közepes lőtávolság. Korlátozott mértékben a tereptárgyak mögött rejtőző célpontok ellen is használhatóak, pl. dombhátakon, hegyvonulatokon túlra eredményesen lehet velük lőni, de házsorok, épülettömbök túloldalára nem.
A tarackágyúk - mint amilyen a D-20 is, olyan tarackok, amik az ágyúkkal mutatnak rokonságot (A D-20 csőhossza űrméretének 34-szerese), az ágyútarackok pedig olyan ágyúk, amiken a tarackok bizonyos tulajdonságai is felfedezhetőek.

 

[Galthran]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

jól néz ki ez az új ruházat. a minőségéről tudunk valamit?