[HUN] Dassault Falcon 7X

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 192
33 586
113
Gondolj bele joska a sarkon egy epuletbe pistaval. Bajba vannak fogytan a loszer. Betelefonalnak karcsinak a pk nak hogy kuldjon meg municiot...
Lehalgathatja az ellen a csata hevebe ? Le. Tobb szaz hivas kozul ki tudja szurni azonnal hogy ez a fontos info? Talan
Feltudja azonnal torni a szlengel kevert kodszavakat? Nehezen
Betudja azonositani mimdekozben hogy melyik alaegyweg honnan ker municiot? Ha idobe rabukkan nagyjabol igen
Egyertelmuen? Nem
Majd ezekutan ki tudja adni a parancsot hogy joska pistajekat tamadjak mert fogyoba a municio? Igen
Idobe kitudja adni? Talan
Mire mindennel vegez es kiadta a parancsot majd a helyi pk megszervezi joskapistaek ellen a tamadast beer a kert municio? Valoszinuleg igen es joskan pistan kivul meg plusz ket fo fogja varni a tamadast...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 192
33 586
113
Olykor az informacio karos is lehet. A tul sok se jo. Ahogy az arra torteno miharabbi reagalas se biztos hogy celravezeto... /nem olyan egyszeru ez./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 192
33 586
113
Viszont az mobilhalozatot hasznalo telefonok zavarasahoz eleg egy zavaro pod 15.000 en vedelembe tamadasba is eleg de oda meg akar foldi telepitesu zavarok is teljesen megfelelnek sot meg a kilott akna vagy tuzersegi zavaro toltetek is... Ha nem alkalmazhato tuzersegi zavarotoltet mint ukrajnaba a tiltas miatt. Van szukseg a masik ket megoldasra vagy ha nagy teruleten tortenik a tamadas. A legnagyobb terulet termeszetesen a levegobol foghato le. Amihez nem kell csucs vadasz gep csak egy jo repulesi telhesitmennyel remdelkezo akar uzleti gep zavarasi kepeseggel. Ez azert haszmos mert a vadaszok igy tehermentesulnek es egy esetleges raketainditasra ami a jetet erinti azonnal reagalni kepesek... A zavarasi kepessegek teren meg boven eleg az amire a vadaszok kepesek. Folosleges annal nagyobb harcaszati kepesseg egy harcaszati celra szant gepnek. /az is mar mar hadaszti./ de strategiai vagy full titkosszolgalati elin vagy porszivozo repulogepre szerintem nimcs sziksegunk...akkor inkabb meg egy szazad vadasz ugyan azon az aron mint a teljes cakli pakli...a keves vadaszunk tehermentesitese viszont elengedhetetlen foleg ha olcson megoldhato.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 192
33 586
113
Ezert nem is ertem hogy miert gondolnak eggyesek egy repuloszazad arat felemeszto befektetesre a ket jet esetebe /caklipakli./ amikor amikor egy vadasz toredek ara all rendelkezesre./ emellett a kivant alkalmazasi terulet is meroben mas. Teljesen mas kategoria gyengebb kepessegu de joval olcsobb... De a mi celjainkak tokeletesen megfelelo /lehet./ elnezest a tagolasert.
Egyebkent szarazfoldi zavarasba felderitesbe elektronikai teren se vagyunk lemaradva a regiotol es a ketto szarazfoldi-legi kombinaciojaval megha a legi csak a szarazfoldi hianyossagait potolja is magasan elleptunk a tobbiektol.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 058
30 984
113
Bekeidos feladat valoban. De nem elektronikus lehalgatassal vagy esetleg porszivozassal lehet olyan adatokhoz infokhoz jutni bekeidobe ami bekeidobe sohasem mukodik.../ha talalok egy telefont es kivancsi vagyok a szolgaltatora es nincs bekapcsolva es nem is tudom akkor az csak a klasszikus fizikai uton fog a tudomasomra jutni. Szetszedem es megnezem a sim kartyat.../ nagyon elvont de okos vagy erted szerintem... Bekeidobe tehat nem a porszivozas a /titkosszolgalati/ kemrepulovel gyujtod be azt az infot. /mert azzal nem lehet mert nem uzemel az infoforras../hanem a klasszikus modszerekkel... Porszivozassal a titkosszolgalatok celjai erdekei erhetoek el. /nekunk ezert van szuksegunk mas fajta felderitesre a hadsereg szempontjabol..../ a knbszt meg nem kell felteni eddig is elvoltak kemrepulo nelkul es nem hiszem hogy arra vagynanak ha megis jelezzek :D de a mai vilag a knbsz nek kedvez hisz minden ott a neten. Ok is.
Miért,békeidőben nem működnek a légtérellenőrző radarok?Nincs hadgyakorlat?Nincs katonai rádiós hirforgalom?Persze,hogy van.Azonkivűl egy EW képes Falcon háborúban is roppant hasznos.Persze,amiröl Te irtál,az is kell.Nagyon is.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 192
33 586
113
Miért,békeidőben nem működnek a légtérellenőrző radarok?Nincs hadgyakorlat?Nincs katonai rádiós hirforgalom?Persze,hogy van.Azonkivűl egy EW képes Falcon háborúban is roppant hasznos.Persze,amiröl Te irtál,az is kell.Nagyon is.
Vanni van csak nem az. Vagy nem ugy. Maok a kulcsok mar ha egyatlan engedelyezett a kodolas. Ami ha engedelyezett is egy eleg egyszeru semmi eserre sem haboruan alkamazott. A bekeidos radarok is medinan modjuk fixen vn de kofliktus eseren mennenek ki a mobilok. Es azt hogy hov mikor ki kapcsol be ilyen frekin es ki halgatozik passzivba szerintem meg z se tudja aki megirta hogy az sem aki a boritekba rakta./hogy melyiket rakta melyik boritekba.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
A "nemkormánygép" :D "NATO felderítő":D 607-es Falconról egy jó kép...
Amúgy tényleg betyár szép gépek ezek a Falconok...
48395766307_c795734414_b.jpg
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 161
10 901
113
Mire nincs bizonyíték?
Arra, hogy mennyit repültek, és milyen feladattal? Ott az infógrafika, azzal lehet gazdálkodni.
Vagy arra gondolsz, hogy az ELINT átalakításra nincs?
Nem is arról beszéltem, hogy átalakítják.
Arról beszéltem, hogy A ezt követelte a Honvédségen. B azt mondta, hogy lehet, hogy most folyik, most végeztek. Erre A rátromfolt, hogy ha meg is volt/lesz az átalakítás, az úgyse fog érni.

Bocs, de mindkettő a baszd meg a létrádat, medve! hozzáállás.
Annyit látunk, hogy a gépek túlnyomó részt katonai feladatokat hajtanak végre, és ehhez jön még egy jelentős hányadú állami vezető szállítás. Ez mögött meg a kormányzati.
Lehetne jobban kommunkálni?
Tudja a tököm. Az emberek jó része csak annyit tud befogadni, hogy kormánygép/nem kormánygép. Mert ez bináris. Vagy igen, vagy nem. Ha elkezdik részletezni, hogy a Honvédség gépei, és ezt időnként használja a kormány, mert... azt nem magyarázatként, hanem magyarázkodásként fogják kezelni.
Mintha a barátnőd azzal szekálna, hogy folyton azzal a ribanc Zsófival foglalkozol. Csak azt nem érti meg, hogy "az a ribanc zsófi" a főnököd, ezért kötelező szobaállnod vele, nem rosszban lenni meg nem hátrány. De ebből csak annyit fog fel, hogy te ma is beszéltél vele.

Nincs típusra megbontva...
Ebből simán kijöhet az is, hogy a Falcon 7 100% kormánytag szállítás.
Amivel nincs baj, csak akkor nem kéne hazudni róla.

Mi izé? Semmiféle bizonyíték nincs.


Lásd ebben.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 218
4 571
113
Az emberek jó része csak annyit tud befogadni, hogy kormánygép/nem kormánygép. Mert ez bináris. Vagy igen, vagy nem. Ha elkezdik részletezni, hogy a Honvédség gépei, és ezt időnként használja a kormány, mert... azt nem magyarázatként, hanem...
Ha nem ezt a bináris gondolkodást nevelnék a népbe, akkor bárki megértené. De nincs menekült, csak migráns, valaki vagy velük van, vagy ellenük, stb. Pedig az élet nem ilyen egyszerű, és még az én "diplomás kommunista" agyam is felfogta, hogy a topic címszereplője honvédségi gép, amivel honvédségi alapfeladatokat látnak el...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
S

speziale

Guest
Ez egy nagyon jó kérdés! (végre...)
Igazából a SIGINT / ELINT egy igazi high tech cucc és annak van értelme ilyesmire beruházni aki tudja is valamire használni a szenzorok által begyűjtött sok terabytenyi adatot.
Ha valakinek megvan a megfelelő elemző kapacitása annak ez egy borzasztó fontos információ forràs. Akinek nincs ilyen annak az egész semmit nem ér.
Az elektronikus hírszerzés az ország füle és szeme. Aki megfelelően tudja művelni azt nem lehet meglepni mert tisztában van a megfigyelt ország képességeivel, aktuális állapotával.
Általa biztosítható az ún. indormációs előny amit döntéshozatali előnyre lehet váltani, aki pedig gyorsabban és jobb döntéseket hoz az nyer. Ilyen egyszerű...
PS-05 Mk.IV majd a màr AESA Mk.V upgrade is nagyon fontos lenne a Gripenekhez (meg még jópár dolog....) de a egy jó radar meg egy harcászarti felderítő konténer vagy agy elektronikai támadó konténer soha nem helyettesítheti a szisztematikus, alapos stratégiai elektronikus hírszerzést.
Amúgy már egy jó radar meg egy elektronikus támadó konténer megléte is feltételezi hogy van SIGINT / ELINT kapacitásod. Ha a gépeden meg van fejlett EW rendszer ahhoz meg nélkülözhetetlen.
Az ezeknek a rendszereknek a lelkét jelentő az ellenséges elektronikai rendszerek jellemzőit leíró "könyvtár" szinte soha nem az adásvétel tárgya. Azt minden országnak magának kell begyűjtenie és karban tartania.

Tehát az ELINT / SIGINT képesség a fejlettség egy fokmérője. Óriási beruhàzás de a potenciális előnye is óriási.


Szerintem itt félreértés van...
Én arra utaltam, hogy a Gripeneket lassan 2 évtizede üzemeltetjük, van hozzá képzett hajózó meg kiszolgáló személyzet...valószínűleg 5-6 reccelite konténer meg a radar upgrade nem lett volna valami irdatlan összeg, viszont nagyon rövid időn belül egy olyan felderítési képesésget adott volna a légierőnek, amire Nato szinten is azt lehet mondnai, hogy ez olyan dolog, amit be lehet dobni a közösbe....
Pár év múlva meg ha megtörtént az Arexis pod integráció jöhetett volna az is. annak van ISR képesésge is...
most jelenleg meg úgy állunk, hogy van 2 business jet-ünk, és majd az egyikből talán valamikor lesz elint gépünk...
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 872
12 397
113
Én kérvényezném hogy fessék át ilyenre és lenne nekünk is Dragon Lady-nk. :p:D