[HUN] Ejder Yalcin / Gidrán 4x4

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

hózentróger

Well-Known Member
2022. február 25.
680
2 677
93
Na ez tök jó, de akkor a 81mm-es NMS MWS, ami az első hírben volt az micsoda? Vagy tényleg az lesz, hogy a századtüzérség (81mm) is önjáró lesz, nem csak a zászlóaljtüzérség (120mm)?
elon-musk-42-milyon-kisiyi-acliktan-kurtarabilir-1-1068x601.jpeg
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Volt anno egy drón koncepciód ahol szépen le volt vezetve, hogy lenne a jó felállás! Be tudnád rakni még 1x!?
Erre gondolsz?

Végeztem egy kis számítást a Zrínyi-terv szerinti haderő drónszükségletéről. Az alábbi elvben egy raj egy többes indítót, vagy legalább négy eszközt jelent egy indítóval.

Az alábbi táblázatban csak a tüzér és felderítő egységek és azok hadrendi elhelyezkedése szerepel különös tekintettel a drónos egységekre, továbbá szerepel a már hivatalo szinten megemlített rakétatüzér egység feltételezett helye a hadrendben:

7x könnyű ISTAR raj (például Skylark 1, de erre a feladatra jobb lenne valamilyen rotoros mint a VESPER)
14x közepes ISTAR raj (például Orbiter 4)
39x könnyű dróntüzér raj (például Warmate)
24x közepes dróntüzér raj (például Orbiter 1K)

dronorbat.jpg


7x könnyű dróntüzér üteg
18x könnyű dróntüzér raj a támogató szakaszokban
4x közepes dróntüzér osztály (legalább kettő a dandárokban, aztán ha van rakétatüzér ezred, akkor abba is kettő!

Nézzünk konkrétumot mondjuk könnyű dróntüzér raj alapegysége egy 4x4-es alapjármű, rajta egy 2x6-os Warmate indító. Ebben az esetben összesen 39 járművön 468 indítóállás van, egy gépesített zászlóaljban 108 indító. Közepes drónból mondjuk hatos Orbiter indító teherautón az összesen 84 indítót jelent, gépesített dandáronként 36-ot. Egy javadalmazás tehát: 468 darab könnyű és 84 darab közepes cirkálódrón, így a minimálisan szükséges három javadalmazás úgy
  • 1500 könnyű és
  • 300 közepes cirkálódrónt jelentene.
Továbbá szükség lenne legalább 28 könnyű és 56 darab közepes ISTAR drónra (kerekítéssel, potenciális veszteségek beleszámításával 40 könnyű és 75 közepes), meg természetesen legalább 300 darab kisméretű rajdrónra, mint a Black Hornet. Egy dandárban így 12 könnyű és 12 közepes ISTAR drón és 81 rajdrón lenne megtalálható.

Én körülbelül így látom a dróntüzérség felépítését a hagyományos tüzérség mellé a kor követelményeinek és a mi kihívásainknak megfelelően.
Ebből lényegében a zászlóaljszintű dróntüzérség eszközei elvben megvannak. A dandárok, vagy önálló tüzér magasabbegység dróntüzér osztályába kellene valamilyen nagyob hatótávú eszköz, mint mondjuk az Orbiter 1K és kellene esetleg századszinten egy kisebb eszköz, mint mondjuk a Switchblade vagy valamilyen hasonlóan kisméretű, mint az Alpagu vagy Kargu. A Warmate tökéletes eszköz a zászlóaljnak a precíziós csapások kivitelezésére, de mérete túl nagy a századnak, míg hatótávolsága kicsi a dandárnak/hadosztálynak. Mindazonáltal először a működő zászlóalj-harccsoportok legyenek meg, ez szerintem a legfontosabb, a dandár/hadosztályszintű dróntüzérség jöhet majd a rakéta-sorozatvetőkkel. Amin még elgondolkodnák az a századok támogató szakaszaiba illeszthető Switchblade rendszerrel szerelt dróntüzér raj lenne és a lövészrajok ellátása Black Hornet minidrónokkal.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 611
113
Az emelvényen álló töltögető csávó hogy marad életben valós körülmények között?!?
Mesterlövésznek sem kell lenni ahhoz, hogy leszedjék...

raganrok-gidran.jpg
8km max lőtávot ír a videó, szerintem pont annyi esélye van egy tüzérnek mintha csak simán egy D20 vagy földi telepítésű 120-as mellett állna.
Tényleg magasan van egy m113-ba szerelt aknavetőhöz képest.
Egy VBCI-ben is eléggé kint vannak a mukik, de a gidrán tényleg magas.
DZd0JhdWkAU_2_u.jpg
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
8km max lőtávot ír a videó, szerintem pont annyi esélye van egy tüzérnek mintha csak simán egy D20 vagy földi telepítésű 120-as mellett állna.
Tényleg magasan van egy m113-ba szerelt aknavetőhöz képest.
Egy VBCI-ben is eléggé kint vannak a mukik, de a gidrán tényleg magas.
DZd0JhdWkAU_2_u.jpg
Ja, de itt nincs letalpalás vagy bármilyen más telepítési mód. Azonnal indulhat tüzelés után és csak a felderítésen múlik hányat kell lőnie a siker érdekében! +úgy illene, hogy mire a zászlóaljtüzérség munkába lép addigra a dandártüzérség elvégezze a munka dandárját, értem ez alatt az ellenséges tüzérségi radarok kiiktatását, amiben fő eszköze a saját SIGINT kapacitás és a cirkálódrón jelentette pgm kapacitás lesz!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 468
18 526
113
Erre gondolsz?


Ebből lényegében a zászlóaljszintű dróntüzérség eszközei elvben megvannak. A dandárok, vagy önálló tüzér magasabbegység dróntüzér osztályába kellene valamilyen nagyob hatótávú eszköz, mint mondjuk az Orbiter 1K és kellene esetleg századszinten egy kisebb eszköz, mint mondjuk a Switchblade vagy valamilyen hasonlóan kisméretű, mint az Alpagu vagy Kargu. A Warmate tökéletes eszköz a zászlóaljnak a precíziós csapások kivitelezésére, de mérete túl nagy a századnak, míg hatótávolsága kicsi a dandárnak/hadosztálynak. Mindazonáltal először a működő zászlóalj-harccsoportok legyenek meg, ez szerintem a legfontosabb, a dandár/hadosztályszintű dróntüzérség jöhet majd a rakéta-sorozatvetőkkel. Amin még elgondolkodnák az a századok támogató szakaszaiba illeszthető Switchblade rendszerrel szerelt dróntüzér raj lenne és a lövészrajok ellátása Black Hornet minidrónokkal.
Igen ez az köszi! Arra lettem volna kíváncsi, hogy az akkor levázolt elképzelés mennyire jött be! Vannak egyezések!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Igen ez az köszi! Arra lettem volna kíváncsi, hogy az akkor levázolt elképzelés mennyire jött be! Vannak egyezések!
Lényegében arra tervezd a dandár dróntüzérségét, hogy minimum háromszorosát tudja hatótávolságban, mint az ellenséges dandár vagy hadosztály tüzérsége. Tehát legalább 150km, de inkább 150 és 200 között valahol. Mert el kell indítanod a vélt cél irányába (függően a sigint-től ez elég pontosan is történhet), azt meg kell találnia és ha nem találja, akkor nem baj, ha még vissza is tud térni, hogy újra felhasználható legyen és mindezt úgy, hogy a saját dandárod még bőven kívül legyen az ellenséges dandár/hadosztály szintű tüzérségen!

Amúgy nem volt nehéz összerakni egy koncepciót a dróntüzérségre annak függvényében, hogy milyen szinten, mire tudod használni a rendelkezésedre álló technológiát. Egy egészen új típusú tüzérségről beszélünk, ahol a precíziós csapás lehetősége mindennapossá válik és nem extrém-hiperdrága pótmeghajtású tüzérségi eszközökkel!
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85
H

Hummen23

Guest
És előkerült a 120mm-es nagytestvér is:

fg_2413576-idr-637.jpg


6266adaaf2186538982054.jpg
Ezennel befejeztem a festésen való akadékoskodást.
Nagyon dögösek lettek.
Végre olyan gépeket is láthatunk, amiknek nagy a tűzereje.
Gratulálok mindenkinek, aki részt vesz ebben a munkában, és sok sikert a fiúknak, akik kezelik majd ezeket!