[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
Ez az egész csak akkor igaz,ha NATO hadzest részeként van az MH bevetve.Ha viszont önálló országvédelmi helyzet van,akkor ezt az egész fő védőövet,meg mélységi tagozódást el lehet felejteni.Egyszerűen nincs miből,nincs csapaterő egy ilyesfajta harcrendre.Mobil hadviselés,másra nincs csapatmennyiség.És mobil hadviselésnél meg aztán végképpen nincs 1/3os szabály.
Ez a kulcs. Mozgó hadviseles. A PzH a mozgó hadviseles eszköze, a statikusé a tábori tüzérség.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
a cél elérésénél azonnal erődítenek már ami nem maradt le más meló miatt. abba a pillanatba hogy a kitűzött cél el van érve minél előbb be kell rendezkedni védelemre legyen az ideiglenes vagy tartós.

nem az ék fogja tartósan a vonalat tartani de addig ameddig mások nem érkeznek be addig tartani kell és azoknak akik beérkeznek már olyan állások kellenek ahol megtudják vetni a lábukat különben visszavetik őket.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
ott evidens fát döntenek nem ásnak. ugye a kelléktár nem csak a lapát. van hogy a kilövés biztosításáért kell dolgozniuk...
nem kell kubikusnak nézni az utászokat van ám nekik sok melójuk.
Hogy? Egy 2 km-es körben letarolja az erdőt. Nem! A harckocsi nem harcolni, megy az erdőbe, hanem elbújni. Ha rátalálnak, akkor kijön az erdőből harcolni. A harckocsi nem harcol tüzelőállásból. Azért van páncélja meg lánctalpa, hogy mozgásból harcoljon. Most utoljára írom le, hogy csak az oroszok olyan hülyék, hogy kiépített tüzelőállásokból harcoljanak harckocsival.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
a cél elérésénél azonnal erődítenek már ami nem maradt le más meló miatt. abba a pillanatba hogy a kitűzött cél el van érve minél előbb be kell rendezkedni védelemre legyen az ideiglenes vagy tartós.

nem az ék fogja tartósan a vonalat tartani de addig ameddig mások nem érkeznek be addig tartani kell és azoknak akik beérkeznek már olyan állások kellenek ahol megtudják vetni a lábukat különben visszavetik őket.

Értsd már meg, hogy a harckocsi védelemben, nem a peremvonalon van, hanem mögötte várakozik arra, hogy az áttört ellenséget megtámadja, vagy a megállított ellenség ellen ellentámadást hajtson végre.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 194
33 424
113
Soha nem kell gödör egy harckocsinak.
A modern harctéren még állandó mozgásban is veszélyben vagy egy harckocsival, ha megállsz és nyílt terepszakaszon beásod magad ahogy a szovjet/orosz nagykönyvek írják, akkor meghalsz.
W8TTa8uyFiwiLQr7DdZJYUk50XGwqk8OuxLlnM5XRAY.jpg

Szólj már az amcsiknak,hogy ne gyakoroljanak hülyeséget...... :cool:
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
.
Hogy? Egy 2 km-es körben letarolja az erdőt. Nem! A harckocsi nem harcolni, megy az erdőbe, hanem elbújni. Ha rátalálnak, akkor kijön az erdőből harcolni. A harckocsi nem harcol tüzelőállásból. Azért van páncélja meg lánctalpa, hogy mozgásból harcoljon. Most utoljára írom le, hogy csak az oroszok olyan hülyék, hogy kiépített tüzelőállásokból harcoljanak harckocsival.
én meg leírom hogy vannak esetek amikor nincs más lehetősége mint hogy statikusba áll. ez nem azt jelenti hogy EZ A CÉLJA kényszer. de attól még létező dolog. ha van rá lehetőség úgy kell lőszert vételezni üzemanyagot vételezni hogy védve legyenek legyen az pzh leo vagy ifv. a lőszert az üzemanyagot az előrretolt ellátási pontokon ha tetszik ha nem olyan helyekre kell elhelyezni amik könnyen megközelíthetzzőek és védve vannak ehhez sokszor kell egy baszott nagy gödör a müszakilag meghibásodott jármű ha tud fedezékbe kell vonulnia ez sokszor csak egy utászok által robbantott gödör ha elérik a kitűzött célt bármennyire is kemények meg kell álnni és biztosítani azokat az irányokatz amit kell ameddig át nem veszik tőllük a biztosítást( vállrapacsi fejreütés könnyülövész) ezek igen rendkívüli esetek vagy az esetek kis százaléka de létező problémák... az uténpótlási útvonalak rendbetétele szintén az időközben változó terepi adottságok vagy művi környezet bizoby ahol tonnaszám repül a robbanóanyag okozhat gondokat percek alatt.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
Milyen mások meg nem érkznek? A harckocsik mögött 100-200 méterre ott vannak az IFV-k. Amikor megállnak a harckocsik akkor kb 1 perc múlva megérkeznek az IFV-k harckocsik meg gurulnak hátra.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Értsd már meg, hogy a harckocsi védelemben, nem a peremvonalon van, hanem mögötte várakozik arra, hogy az áttört ellenséget megtámadja, vagy a megállított ellenség ellen ellentámadást hajtson végre.
de most ő támadott a te felvetésed szerint most meg hirtelen ellenlők??? hiába nincs a peremvonalon amikor elérte a célt támogatnia kell és védeni a kijelöltt irányokat.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Milyen mások meg nem érkznek? A harckocsik mögött 100-200 méterre ott vannak az IFV-k. Amikor megállnak a harckocsik akkor kb 1 perc múlva megérkeznek az IFV-k harckocsik meg gurulnak hátra.
igen és ott egy gödörbe húzodnak ha marad még utász és rendezik a soraikat lőszertvételeznek üzemanyagot a meghibásodásokat javítják kiszálnak hánynak szarnak....akik nem biztosítanak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
.

én meg leírom hogy vannak esetek amikor nincs más lehetősége mint hogy statikusba áll. ez nem azt jelenti hogy EZ A CÉLJA kényszer. de attól még létező dolog. ha van rá lehetőség úgy kell lőszert vételezni üzemanyagot vételezni hogy védve legyenek legyen az pzh leo vagy ifv. a lőszert az üzemanyagot az előrretolt ellátási pontokon ha tetszik ha nem olyan helyekre kell elhelyezni amik könnyen megközelíthetzzőek és védve vannak ehhez sokszor kell egy baszott nagy gödör a müszakilag meghibásodott jármű ha tud fedezékbe kell vonulnia ez sokszor csak egy utászok által robbantott gödör ha elérik a kitűzött célt bármennyire is kemények meg kell álnni és biztosítani azokat az irányokatz amit kell ameddig át nem veszik tőllük a biztosítást( vállrapacsi fejreütés könnyülövész) ezek igen rendkívüli esetek vagy az esetek kis százaléka de létező problémák... az uténpótlási útvonalak rendbetétele szintén az időközben változó terepi adottságok vagy művi környezet bizoby ahol tonnaszám repül a robbanóanyag okozhat gondokat percek alatt.
A harckocsi szakasz vagy század az ellátó pontot lebiztosítja körkörösen (olyan távolságból, hogy azelőtt meg tudja kezdeni a harcot az ellenséggel, mielőtt azok tüzelni tudnának az ellátó pontra) és ebből a körkörös biztosításból mennek be a harckocsik lőszert, üzemanyagot meg gumikacsát vételezni, majd mennek vissza a biztosításba.

Ha megáll egy támadás, mert pihenni azért a katoná ak is kell, akkor olyan helyen áll meg ami alkalmas a védelemre. És iven ha kll akar visszamozoghatnak pár 100 métert is alkalmas helyre.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
A harckocsi szakasz vagy század az ellátó pontot lebiztosítja körkörösen (olyan távolságból, hogy azelőtt meg tudja kezdeni a harcot az ellenséggel, mielőtt azok tüzelni tudnának az ellátó pontra) és ebből a körkörös biztosításból mennek be a harckocsik lőszert, üzemanyagot meg gumikacsát vételezni, majd mennek vissza a biztosításba.

Ha megáll egy támadás, mert pihenni azért a katoná ak is kell, akkor olyan helyen áll meg ami alkalmas a védelemre. És iven ha kll akar visszamozoghatnak pár 100 métert is alkalmas helyre.
tényleg 100 métert könnyűlövész tudod mi a 100m :D
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Nem kell. Ha elérte a rohamcélt átveszik az IFV-k a biztosítást a harckocsi meg megy hátra.
ha becsoportosul az az erő a múszakiak által előkészített egyenlőre hevenyészett állásokba amik kitudják váltani a hk kat. majd az ifvk is visszavonásrakerülnek ahogy áramlik be az "erő" hogy legyen súlypont hogy betüremkedés vagy hídfő legyen és ne egy katlanveszélyes öngyilok akció.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
tényleg 100 métert könnyűlövész tudod mi a 100m :D
Pl egy magaslat mögötted amin ámentél, de kiderült, hogy jobb lesz mögöte maradni éjszakára. Mert ez harckocsival is előfordulhat. Vagy kivertétek az ellenséget a faluból, elkezdtétek üldözni, de amint megtesztek 100 métert a nyít terepen erős páncéltörő tűzet kaptok és visszhúzódtok a faluba.

Személyeskedhetsz, de még mindíg ott tartunk, hogy halvány lila gőzöd nincs az elavult felig szovjet harcászaton kívü másról.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
ha becsoportosul az az erő a múszakiak által előkészített egyenlőre hevenyészett állásokba amik kitudják váltani a hk kat. majd az ifvk is visszavonásrakerülnek ahogy áramlik be az "erő" hogy legyen súlypont hogy betüremkedés vagy hídfő legyen és ne egy katlanveszélyes öngyilok akció.
Miről beszélsz?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Pl egy magaslat mögötted amin ámentél, de kiderült, hogy jobb lesz mögöte maradni éjszakára. Mert ez harckocsival is előfordulhat. Vagy kivertétek az ellenséget a faluból, elkezdtétek üldözni, de amint megtesztek 100 métert a nyít terepen erős páncéltörő tűzet kaptok és visszhúzódtok a faluba.

Személyeskedhetsz, de még mindíg ott tartunk, hogy halvány lila gőzöd nincs az elavult felig szovjet harcászaton kívü másról.
valóban nem ugyan azt a térképet nézzük fejbe azt észrevettem és órákat eljátszhatnánk közös térkép nélkül. (tudsz valami jó hadijátékot a neten ? lejátszuk?)
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
valóban nem ugyan azt a térképet nézzük fejbe azt észrevettem és órákat eljátszhatnánk közös térkép nélkül. (tudsz valami jó hadijátékot a neten ? lejátszuk?)
Az általános elvekhez nem kell térkép. Ahhoz nem kell térkép, hogy nem ásol be peremvonalon harckocsit. Ahhoz nem kell térkép, hogy a harckocsi nem harcol magában emiatt nem kell várakozni a rohamcélnál amíg megérkeznek a lövészek. Ahhoz sem kell térkép, hogy tudd nem ásol üzelőállást egy modern önjáró lövegnek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
Csúpán annyit kell tudni, hogy a mozgó hadviselés támadásban és védeleben is a mozgáson alapul. Márpedig a kiépített harcjármű tüzelőállás nem a mozgó hadviselés alapismérve.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Az általános elvekhez nem kell térkép. Ahhoz nem kell térkép, hogy nem ásol be peremvonalon harckocsit. Ahhoz nem kell térkép, hogy a harckocsi nem harcol magában emiatt nem kell várakozni a rohamcélnál amíg megérkeznek a lövészek. Ahhoz sem kell térkép, hogy tudd nem ásol üzelőállást egy modern önjáró lövegnek.
De kell várniuk mert azok a lövészek az ifv be akik velük mennek is épp úgy végigharcolták az egészet mint a többi és őket is váltani kell... mindenkit váltani kell aki résztvett az áttörésbe mert kimerültek és lestarpálodtak az emberek és a gépek is... kibeszélt arról hogy a hk a peremvonalon kerüklne beásásra lőszervételezés üzemanyagvételezés hányásszarás nem a peremvonalon történik a peremvonalon kialakított hevenyészett állások a nem miattuk kellenek hanem a gyengébb képességekkel rendelkező váltásnak hogy kiegyenlítse a képességbeli gyengeséget.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby