[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 110
113

A videó alapján Lynxel együtt alkalmazható.
Milyen hatása lesz a szervezetre, harceljárásra az UGV? Nálunk.
Érdemes figyelni az észteket, mert ők már előrébb járnak (a rendszeresítésen dolgoznak) a Themis miatt. Tesztelték is kint Maliban.
Asszem náluk kb. szakaszonként képzelnek el 1-1 lánctalpas UGV-t. Nekem az a koncepció is nagyon tetszik. KB. a képességei a RM Mission Master szintjén vannak. A Themis a lánctalpa miatt elég jó terepjáró képességgel rendelkezik, viszont asszem a MM úszóképes.
A Wiesel egy sokkal összetettebb, és nagyobb platform. Míg a Themist/MM-nél előre el kell dönteni, hogy mire akarod éppen használni, (Logisztikai/sebesülthordó, fegyverplatform, vagy szimplán felderítő) a Wiesel van akkora, hogy akkor is mobilis marad, és marad hely benne, ha belekerül egy sebesült. Ráadásul egy Wiesel 1 méretű jármű is képes felérni a Wiesel 2-es kapacitásaival, mivel meg lehet spórolni odabent a sofőr helyét.
A szakasz már van olyan méretű, hogy elviseli egy dedikált kezelő jelenlétét. A Járművek után lehet kötni egy merev rúddal, és sima utánfutóként megy a szakasszal, a szakasz alapjárművével vontatva.
A másik opció (ami talán még jobb szerintem), hogy század szintre szervezel egy robotizált rajt, amiben 2-3 UGV-t, és ugyanennyi UAV-t szervezel. Akár az is jó megoldás lenne, ha ezen rajok Loitering munition/drónt kapnának, mert azokkal (az UGV-khez hasonlóan) nem csak felderíteni lehet, hanem akár célzott "tűztámogatást" is lehet intézni. 3 jármű vontat 3 UGV-t. A jármű (talán az NMS lenne az ideális) dobozába kapna 8-10db öngyilkos drónt. A 3 járművön összesen 9 fő elegendő lenne.
 
K

kamm

Guest

A videó alapján Lynxel együtt alkalmazható.
Milyen hatása lesz a szervezetre, harceljárásra az UGV? Nálunk.
Nem csakhogy egyutt, de a Lynxre mountolhato, az viszi a hatan (!) a helyszinre, majd ott leereszti es onnantol lehet automatikus uzemben, meg kezivezrlessel is bevetni, peldaul a Lynxek elott bekuldve. Beszaras. :D

Az egesz onvezerlo rendszerkitet a mernok szerint konkretan barmire fel lehet szerelni, kulon emliti a Boxert es a Lynxet is - azaz nekunk egybol lehetnek akar onvezerelt Lynxeink is, avagy az uj 8x8 is lehet self-driving, de akar egy HX teherautoba is beszerelheto.
Szenzacios, ha igaz.
Az amerikaiak csak lesneneki, baszki, a rumanok meg szanaszet panikolnak magukat. :D
 
H

Hummen23

Guest
Ment a like, de azért látni kell, hogy a honvédségi átalakításban (főleg bővülés) a most jövő lépések nem elsősorban hardverigényesek.
Nekem az volt a tippem, hogy 2023-24-től fognak elkezdeni egy komolyabb illetményemelést betenni a rendszerbe. Ez jelentősen elkezdi majd tolni a kiadásokat a bér jellegű kiadások felé.
Erre azért van szükség, mert a szittya koncepciót meg kell majd tölteni emberekkel. Ennek minimum 6-8000 embert kell bevonni.
De ez nem jelenti azt, hogy velük együtt a technikai beszerzéseket is ilyen arányban kellene emelni.
A szittya könnyű lövész alakulatainak bár lesz jelentős eszközigénye, de kb. tized akkora (pénzben), mint egy nehéz, vagy egy közepes alakulatnak.
Ráadásul a felszerelésük igen jelentős része hazai gyártásból megoldható lesz.
Az itteni katonáink is azt mondják, hogy semmit nem tudunk a szittyáról.
Amikor a hódmezővásárhelyi lynxek miatt értetlenkedtem, hogy ugyan mit keres nehézteknika a közepeseknél, akkor az volt az érv, hogy nem végleges megoldás, és bizony át lehet képezni az állományt.
Úgy sejtem a szittyával is ez a helyzet. Először legyen meg a struktúra, amit fel lehet tölteni emberrel. Aztán majd csorog a teknika is, és ki lesznek rá képezve.
Kell a sok nagyvas, századszor is kell. Nem missziós haderőt építünk, és van több mint 13 000 milliárd jó forintunk (itt hagyta abba a számolást MG) a projektre.
Ahogy @krisss is írta, jönnek a választások. Ebben minden benne van.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 110
113
Az itteni katonáink is azt mondják, hogy semmit nem tudunk a szittyáról.
Amikor a hódmezővásárhelyi lynxek miatt értetlenkedtem, hogy ugyan mit keres nehézteknika a közepeseknél, akkor az volt az érv, hogy nem végleges megoldás, és bizony át lehet képezni az állományt.
Úgy sejtem a szittyával is ez a helyzet. Először legyen meg a struktúra, amit fel lehet tölteni emberrel. Aztán majd csorog a teknika is, és ki lesznek rá képezve.
Kell a sok nagyvas, századszor is kell. Nem missziós haderőt építünk, és van több mint 13 000 milliárd jó forintunk (itt hagyta abba a számolást MG) a projektre.
Ahogy @krisss is írta, jönnek a választások. Ebben minden benne van.
Miért ne lenne végleges a Lynx Hódmezőn?
Nem a lokációjuk ideiglenes, hanem a belőlük szükség szerűen kialakítandó MH. Nehézdandár.
Az öt új helyőrség már megvan.
Azokat viszont fel kell tölteni emberrel.
A koncepció alapja, hogy könnyű fegyverzetű zászlóaljakról van szó, az már biztos.
Ez vakamennyire kényszerpálya is.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu
H

Hummen23

Guest
Miért ne lenne végleges a Lynx Hódmezőn?
Nem a lokációjuk ideiglenes, hanem a belőlük szükség szerűen kialakítandó MH. Nehézdandár.
Az öt új helyőrség már megvan.
Azokat viszont fel kell tölteni emberrel.
A koncepció alapja, hogy könnyű fegyverzetű zászlóaljakról van szó, az már biztos.
Ez vakamennyire kényszerpálya is.
Tudsz konkrét forrást mutatni? Komolyan érdekel, mert ezek szerint le vagyok maradva.
Hogy fognak alakulni azok a dandárok?
Hol lesz az 5 új helyőrség?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 110
113
Tudsz konkrét forrást mutatni? Komolyan érdekel, mert ezek szerint le vagyok maradva.
Hogy fognak alakulni azok a dandárok?
Hol lesz az 5 új helyőrség?
Az 5 új helyőrségről már több HM-es forrás is nyilatkozott. @Szittya megerősítette korábban, hogy már régen megvannak a helyszínek.
A szárazföldi szemlélő Takács Attila vezérőrnaggyal közölt riportban pedig részletezi a felajánlott dandárok ideiglenességét.
Apropó!
Tegnaptól csak VOLT szárazföldi haderőnemi szemlélő.
Az új szemlélő Dr. Lippai Péter dandártábornok
 
H

Hummen23

Guest

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 110
113
Semmi konkrétum nincs benne.
Ennél milyen konkrétabb leírásra van szükséged:
Ezek az új dandárok a jelenleg meglévő lövészalakulatokra épülnek majd?

Természetesen azokból a katonai szervezetekből – a két lövészdandárból – kell kiindulnunk, amelyekkel jelenleg is rendelkezünk. A nehézdandár a két alakulat közös munkájának és képességének eredménye lesz és alapvetően a lánctalpas haditechnikai eszközökre épül majd. A közepes dandár pedig a kerekes eszközökre. Egyébként szövetségi szinten nagyon pontosan megfogalmazták, hogy ezeknek a kategóriáknak milyen követelményeknek kell megfelelniük műszakilag, tűzképességben és páncélvédettségben.
Ezeken felül lesznek az új alakulatok, 5 új helyszínen.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 343
8 430
113
Én is a KC-390-re tippelek.

Az 5 új helyőrségről már több HM-es forrás is nyilatkozott. @Szittya megerősítette korábban, hogy már régen megvannak a helyszínek.
A szárazföldi szemlélő Takács Attila vezérőrnaggyal közölt riportban pedig részletezi a felajánlott dandárok ideiglenességét.
Apropó!
Tegnaptól csak VOLT szárazföldi haderőnemi szemlélő.
Az új szemlélő Dr. Lippai Péter dandártábornok

Ennél milyen konkrétabb leírásra van szükséged:

Ezeken felül lesznek az új alakulatok, 5 új helyszínen.
Minden kétséget kizáróan, biztos forrásból tudom, hogy megvesszük az Army-tól és rendszeresítjük a régóta tartalékban lévő 8. Big Sur-i Nehéz Gyökérevő Ezredet.
 
H

Hummen23

Guest
Ennél milyen konkrétabb leírásra van szükséged:

Ezeken felül lesznek az új alakulatok, 5 új helyszínen.
Hát...most van papíron egy nehéz, egy közepes, és egy különleges dd-unk.
Itt leírják, hogy a jövőbeni nehéz és közepes dandárunk a meglévő nehéz és közepes dandárokra fognak épülni.
Valamint lesznek új alakulatok, amiről ők tudják már hogy hogysmint lesznek.

Az ég kék, a fű zöld, 1+1=2...

Ma is okosabbak lettünk a sok új infótól.
 

Rapesz

Well-Known Member
2021. május 9.
348
1 238
93
Hát...most van papíron egy nehéz, egy közepes, és egy különleges dd-unk.
Itt leírják, hogy a jövőbeni nehéz és közepes dandárunk a meglévő nehéz és közepes dandárokra fognak épülni.
Valamint lesznek új alakulatok, amiről ők tudják már hogy hogysmint lesznek.

Az ég kék, a fű zöld, 1+1=2...

Ma is okosabbak lettünk a sok új infótól.
Aki sokat kérdez, sokat akar tudni, az mindig gyanús... :D
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: Hummen23 and honved

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 110
113
Hát...most van papíron egy nehéz, egy közepes, és egy különleges dd-unk.
Itt leírják, hogy a jövőbeni nehéz és közepes dandárunk a meglévő nehéz és közepes dandárokra fognak épülni.
Valamint lesznek új alakulatok, amiről ők tudják már hogy hogysmint lesznek.

Az ég kék, a fű zöld, 1+1=2...

Ma is okosabbak lettünk a sok új infótól.
Ezt minden alkalommal végig kell venni úgy látom, ha előkerülnek a dandárok. o_O
Tehát ezek nem valódi dandárok.
Nem létezik (és nem is fog szerintem) olyan, hogy MH. Nehéz dandár, vagy hogy MH. Közepes dandár.
Ezeket fogd fel úgy, mint ideiglenes harccsoportokat. Csak a felajánlás idejére léteznek, és önálló dandár erővel fognak rendelkezni. A felajánlás 2023-2028 között egy közepes dandár, majd '28-tól ezt levaltja egy nehéz dandár. Várhatóan mindkét esetben a tüzérség pl. ugyan az lesz, de lehetnek további átfedések is.

Ettől a felajánlástól független a szittya koncepció. A szittyát be sem lehetne igazán illeszteni. A közepesbe időhiány miatt, a nehézbe meg képességi okokból.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
Ezt minden alkalommal végig kell venni úgy látom, ha előkerülnek a dandárok. o_O
Tehát ezek nem valódi dandárok.
Nem létezik (és nem is fog szerintem) olyan, hogy MH. Nehéz dandár, vagy hogy MH. Közepes dandár.
Ezeket fogd fel úgy, mint ideiglenes harccsoportokat. Csak a felajánlás idejére léteznek, és önálló dandár erővel fognak rendelkezni. A felajánlás 2023-2028 között egy közepes dandár, majd '28-tól ezt levaltja egy nehéz dandár. Várhatóan mindkét esetben a tüzérség pl. ugyan az lesz, de lehetnek további átfedések is.

Ettől a felajánlástól független a szittya koncepció. A szittyát be sem lehetne igazán illeszteni. A közepesbe időhiány miatt, a nehézbe meg képességi okokból.
Az igazság szól a szádból.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 328
4 537
113
Ezt minden alkalommal végig kell venni úgy látom, ha előkerülnek a dandárok. o_O
Tehát ezek nem valódi dandárok.
Nem létezik (és nem is fog szerintem) olyan, hogy MH. Nehéz dandár, vagy hogy MH. Közepes dandár.
Ezeket fogd fel úgy, mint ideiglenes harccsoportokat. Csak a felajánlás idejére léteznek, és önálló dandár erővel fognak rendelkezni. A felajánlás 2023-2028 között egy közepes dandár, majd '28-tól ezt levaltja egy nehéz dandár. Várhatóan mindkét esetben a tüzérség pl. ugyan az lesz, de lehetnek további átfedések is.

Ettől a felajánlástól független a szittya koncepció. A szittyát be sem lehetne igazán illeszteni. A közepesbe időhiány miatt, a nehézbe meg képességi okokból.
Értik ők, csak nehéz elhinni a régió meghatározó hadereje szöveg után
Nagy hiba volt azt a dumát elsütni, mert most sokan csalódottak mivel többet vártak. Pedig órási az előrelépés ahhoz képest honnan indultunk. De ez nem lesz a környéken egy meghatározó haderő.. legjobb esetben is középmezőny.
 
H

Hummen23

Guest
Ezt minden alkalommal végig kell venni úgy látom, ha előkerülnek a dandárok. o_O
Tehát ezek nem valódi dandárok.
Nem létezik (és nem is fog szerintem) olyan, hogy MH. Nehéz dandár, vagy hogy MH. Közepes dandár.
Ezeket fogd fel úgy, mint ideiglenes harccsoportokat. Csak a felajánlás idejére léteznek, és önálló dandár erővel fognak rendelkezni. A felajánlás 2023-2028 között egy közepes dandár, majd '28-tól ezt levaltja egy nehéz dandár. Várhatóan mindkét esetben a tüzérség pl. ugyan az lesz, de lehetnek további átfedések is.

Ettől a felajánlástól független a szittya koncepció. A szittyát be sem lehetne igazán illeszteni. A közepesbe időhiány miatt, a nehézbe meg képességi okokból.
Értem. Ez mind szép és jó. Engem nem igazán érdekel ez hogy mit ajánlunk fel. Soha nem is beszéltem róla.
Engem az MH alegységei, képességei, és eszközei érdekelnek.
Szóval nem dandárokba és ezredekbe szerveződik az MH?

MH 25. Klapka György...
MH 5. Bocski István...
MH 12. Arrabona....

Ne érts félre. Nem várom azt, hogy te most fel tudsz világosítani a tervekről.
De ne csináljunk már úgy, mintha ez olyan megfoghatatlan, leírhatatlan, megszámlálhatatlan misztikum volna.
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 110
113
Értik ők, csak nehéz elhinni a régió meghatározó hadereje szöveg után
Nagy hiba volt azt a dumát elsütni, mert most sokan csalódottak mivel többet vártak. Pedig órási az előrelépés ahhoz képest honnan indultunk. De ez nem lesz a környéken egy meghatározó haderő.. legjobb esetben is középmezőny.
ha van 3 dandárod, meg mellé létrejön 5 olyan helyőrség, ahol minimum 2 zászlóalj állomásozik (egyel is elindulhat, de szerintem a későbbiekben a minimum a 2 lesz), akkor az már elég jól hangzik, nem?
Jelenleg 5 sima lövészzászlóaljunk van (egyesek szerint csak 4) 2 hagyományos lövész dandárba sorolva. Ha sikerülne helyőrségenként 2 zászlóaljat összehozni, akkor gyakorlatilag megduplázhatnánk a harcoló a alakulatok számát.