[HUN] Harckocsibeszerzés

Új alegység megalakításáról beszéltünk csak félrement a gondolatmenet.
Te igen, de aki hadikultúra megteremtésről/megtartásról beszél az nagyon nem. Leírtad, nincs értelme odavinni egy századot, erre jött a válasz, hogy hadikultúra megteremtése miatt van. Es erre írtam, hogy egy szazaddal nem lehet hadikultúrásat játszani.
 
Szinte bármelyik csak keret páncélos zlj maradtak egy működő századdal. Elárulom neked hogy amiben most szolgál sz az is így működött az elmúlt 20 évben. De mondjuk a tüzérség is hasonlóan működött. De ez így működik mindenhol a béke években. Te tényleg katona vagy?

Ez gyanúsan emlékeztet pont... tatára.
Hogy is volt, páncélosdandár, utána páncéloszászlóalj, majd hopp, csak egy század, a többi keret, majd jó lesz az századnak is képességfenntartásnak, és akkor egy szakaszt is ki tudunk állítani? Kicsit sarkítva, de ez ment.

Szóval vagy csináljuk rendesen, mert profi, önkéntes haderő, vagy ne - ez a keretes dolog szerintem akkor működhet, ha van kb azonnal berántható lépzett ember a karbantartott technikára. Ez kb US nat guard, finnek, svédek, stb, de nálunk a rossz tapasztalatok alapján erős az esélye a szemfényvesztésnk.
 
Szerinted miből építették ki a lynx állóhelyeket és karbantartó állomást?
Na akkor számoljunk, mennyi páncélos is volt ott? 62 t72 plussz a többi gyalogsági jármű. Mennyi lynx is érkezik oda és mikorra is. Tehát van idő plussz allohelyeket kiépíteni. Igen és már adja is magát, hogy milyen páncélos nak kellene oda kerülnie. A közös karbantarto állomás miatt Én lynx 120 a sokkal latnek el egy zlj t. De summa summa rum el lehetne kezdeni a kialakítását.
 
Na akkor számoljunk, mennyi páncélos is volt ott? 62 t72 plussz a többi gyalogsági jármű. Mennyi lynx is érkezik oda és mikorra is. Tehát van idő plussz allohelyeket kiépíteni. Igen és már adja is magát, hogy milyen páncélos nak kellene oda kerülnie. A közös karbantarto állomás miatt Én lynx 120 a sokkal latnek el egy zlj t. De summa summa rum el lehetne kezdeni a kialakítását.
Summa summárum ne is álmodozz ilyenről az elkövetkezendő jópár èvben.
 
  • Szomorú
Reactions: Giskard
Ajj így lelövitek a mesémet egy közép-kelet-európai banánköztársaság hadseregéről, ahol a csóróság miatt megszűntették a harckocsizó egységet és meglepődve tapasztalták, hogy maradt egy halom ember beosztás nélkül még úgy is, hogy akit tudtak betoltak az üres helyekre. Nosza tenni kellett valamit így kitalálták, hogy alakítsunk meg egy hk zászlóaljat, hogy ne kelljen kirúgni a beosztás nélkül maradt embereket, de csak 1 századdal, mert amúgy csóróságunkban többre nincs pénz. Amikor ezzel elkészültek érezték, hogy kilóg a lóláb ezért előálltak az 1 századdal hadikultúrát fenntartunk marhaságot. A tüzéreknél ugyanez pepitában.

Hadikultúrát egységszinten lehet fenntartani, mert egységszinten jelenik meg inden ami egy fegyvernem valódi hadikultúrájához kell. Az nem hadikultúra, hogy van 14 harckocsim amivel elmegyek néha lövöldözni szakaszszinten magamba vagy a lövészekkel.
Szinte bármelyik csak keret páncélos zlj maradtak egy működő századdal. Elárulom neked hogy amiben most szolgál sz az is így működött az elmúlt 20 évben. De mondjuk a tüzérség is hasonlóan működött. De ez így működik mindenhol a béke években. Te tényleg katona vagy?
Szolgáltam olyan alegységben ami "keret" alegység volt, hisz háborúban a 4 szakaszos századot megtoldották volna egy 5. szakasszal. De ez nem úgy működött, hogy békeidőben az 5. szakasz parancsnoka meg szakaszaltisztje évekik a lábát lógatja, hisz állomány nélkül amúgy nem is tud mást csinálni.

Ez a gyakorlatilag állomány nélküli de teljes törzzsel rendelkező keret egység/alegység strukúra a Monarchiás csóróságra* vezethető vissza és maradt a a nyakunkon mint valami követendő dolog.

* Igen a Monarchiában sem volt annyi pénz a haderőre mint amennyi kellett volna, emiatt voltak ilyen fantom egységek és alegységek.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Ajj így lelövitek a mesémet egy közép-kelet-európai banánköztársaság hadseregéről, ahol a csóróság miatt megszűntették a harckocsizó egységet és meglepődve tapasztalták, hogy maradt egy halom ember beosztás nélkül még úgy is, hogy akit tudtak betoltak az üres helyekre. Nosza tenni kellett valamit így kitalálták, hogy alakítsunk meg egy hk zászlóaljat, hogy ne kelljen kirúgni a beosztás nélkül maradt embereket, de csak 1 századdal, mert amúgy csóróságunkban többre nincs pénz. Amikor ezzel elkészültek érezték, hogy kilóg a lóláb ezért előálltak az 1 századdal hadikultúrát fenntartunk marhaságot. A tüzéreknél ugyanez pepitában.

Hadikultúrát egységszinten lehet fenntartani, mert egységszinten jelenik meg inden ami egy fegyvernem valódi hadikultúrájához kell. Az nem hadikultúra, hogy van 14 harckocsim amivel elmegyek néha lövöldözni szakaszszinten magamba vagy a lövészekkel.

Szolgáltam olyan alegységben ami "keret" alegység volt, hisz háborúban a 4 szakaszos századot megtoldották volna egy 5. szakasszal. De ez nem úgy működött, hogy békeidőben az 5. szakasz parancsnoka meg szakaszaltisztje évekik a lábát lógatja, hisz állomány nélkül amúgy nem is tud mást csinálni.

Ez a gyakorlatilag állomány nélküli de teljes törzzsel rendelkező keret egység/alegység strukúra a Monarchiás csóróságra* vezethető vissza és maradt a a nyakunkon mint valami követendő dolog.

* Igen a Monarchiában sem volt annyi pénz a haderőre mint amennyi kellett volna, emiatt voltak ilyen fantom egységek és alegységek.
Ez nem csak magyar illetve monarchiás megoldás ez a világban mindenhol így ment megy békeidőben.
 
Ez nem csak magyar illetve monarchiás megoldás ez a világban mindenhol így ment megy békeidőben.
Nem, sehol nem tartottak fenn komplett törzseket gyakorlatilag nulla végrehajtó állománnyal. Olyanok voltak, hogy a törzs teljes és a végrehajtók fele harmada tartalékos, de olyat normális seregben senki nem csinál, hogy a végrehajtók kétharmada háromnegye tartalékos.
 
Nekem erre van igényem és még úgy is nagyobb az esélye az én igényemnek, hogy szinte teljesen biztos vagyok benne, hogy soha nem lesz ilyenem, mint a te igényednek.

LO75367-1-jpg.webp
Ne légy ilyen kishitű. Karira összedobunk neked egy ilyen legoszettet. ;)
 
  • Imádom
Reactions: Bubu bocs and dudi
1 század? Hogy? Tenyleg komolyan érdekel.
Szia,

Szerintem irrealis dolog a semmibol egyszercsak elorantani egy harckocsizsaszloaljnyi embert.
Marmint darabra nyilvan elo lehet szedni oket, de en azt kepzelem, hogy csak olyan ember legyen zaszloaljparancsnok, akinek van szazadparancsnoki tapasztalata, es csak olyan legyen szazadparancsnok, akinek van szakaszparancsnoki tapasztalata.

Tehat szerintem miutan Tatan a zaszloalj 44 harkocsijanak nem 100% lesz a feltoltottsege, hanem ennel kicsit tobb, akkor ott ossze lehet szedni egy rutinos szazadparancokhelyettest, egy szakaszparancsnokot, nehany rutinos, nagy gyakorlatu harckocsiparancsnokot, meg persze nehany rutinos, nagy gyakorlatu sofort, iranyzot is.
Igy ok kiadjak a magvat egy szazadnak, lesz benne parancsnok, parancsnokhelyettes, szakaszparanynokok, jarmuparancsnokok: csupa olyan ember, aki nagy gyakorlatot szerzett eggyel kisebb beosztasban, es az elorelepesert cserebe valalja, hogy elkoltozik Tatarol. Helyben toboroznak hozzajuk meg egy naluk joval nagyobb csoportot, amivel feltoltik a maradek letszamot a szazadban. 2-3 ev alatt mindenkinek a kisujabban lesz a sajat feladata, es mar annyit latta a kozvetlen fonoket dolgozni, hogy az o feladatat is el tudja vegezni: ekkor elkezdenek beerkezni a draga Leo2-A8-ak Tatara es az igy felszabadult A7-esek, vagy a gombokert megkapott, kozvetlenul ide erkezo Leo2-A6-ok kozul az elso 6, igy kovetkezo lepeskent letre lehet hozni ideiglenesen egy megerositett szazadot, amiben a szokasos 14, es a korabbi 12 hk helyett van 18 hk (parancsnok, parancsnokhelyettes, 4 szakasz, egyenkent 4 hk-val, vagyis a korabi 2.5 szakasz megduplazasra kerul).
1 ev mulva ujabb ideiglenes szervezetkent lesz egy gyenge zaszlolaj: parancsnok+helyettes sajat harkocsival, torzs meg nincs, de van 2 szazad 10-10 hk-val (tehat egy-egy szakasz hianyzik): ez mar 22 hk, es 1 helyett 4 magas beosztasu tiszttel. Ujabb 1 ev mulva erkezik 8 hk, es mar kialakitasra kerul a torzs is, es a 2 hianyzo szakasz is (30 hk), ujabb 1 ev mulva erkezik meg 12 hk, es ezzel megalakul az utolso szazad is kis letszamhiannyal, de legalabb az tobbi alakultbol kikerul az oreg A4-es, kovetkezo evben jon meg 6 hk, ezzel az 3. szazad teljes letszamu lesz, es a 4 leggyengebb allapotu A4-est visszaadjak Tatatnak, ahol az idokozben lemorzsolodott allomanybol szervezett elso tartalekos Leo2 szakasz megkapja ezeket.
Kovetkezo evben megjon az utolso 8 is, ezzel minden A4 visszakerul Tatara a tartalekosokhoz.
 
Szia,

Szerintem irrealis dolog a semmibol egyszercsak elorantani egy harckocsizsaszloaljnyi embert.
Marmint darabra nyilvan elo lehet szedni oket, de en azt kepzelem, hogy csak olyan ember legyen zaszloaljparancsnok, akinek van szazadparancsnoki tapasztalata, es csak olyan legyen szazadparancsnok, akinek van szakaszparancsnoki tapasztalata.

Tehat szerintem miutan Tatan a zaszloalj 44 harkocsijanak nem 100% lesz a feltoltottsege, hanem ennel kicsit tobb, akkor ott ossze lehet szedni egy rutinos szazadparancokhelyettest, egy szakaszparancsnokot, nehany rutinos, nagy gyakorlatu harckocsiparancsnokot, meg persze nehany rutinos, nagy gyakorlatu sofort, iranyzot is.
Igy ok kiadjak a magvat egy szazadnak, lesz benne parancsnok, parancsnokhelyettes, szakaszparanynokok, jarmuparancsnokok: csupa olyan ember, aki nagy gyakorlatot szerzett eggyel kisebb beosztasban, es az elorelepesert cserebe valalja, hogy elkoltozik Tatarol. Helyben toboroznak hozzajuk meg egy naluk joval nagyobb csoportot, amivel feltoltik a maradek letszamot a szazadban. 2-3 ev alatt mindenkinek a kisujabban lesz a sajat feladata, es mar annyit latta a kozvetlen fonoket dolgozni, hogy az o feladatat is el tudja vegezni: ekkor elkezdenek beerkezni a draga Leo2-A8-ak Tatara es az igy felszabadult A7-esek, vagy a gombokert megkapott, kozvetlenul ide erkezo Leo2-A6-ok kozul az elso 6, igy kovetkezo lepeskent letre lehet hozni ideiglenesen egy megerositett szazadot, amiben a szokasos 14, es a korabbi 12 hk helyett van 18 hk (parancsnok, parancsnokhelyettes, 4 szakasz, egyenkent 4 hk-val, vagyis a korabi 2.5 szakasz megduplazasra kerul).
1 ev mulva ujabb ideiglenes szervezetkent lesz egy gyenge zaszlolaj: parancsnok+helyettes sajat harkocsival, torzs meg nincs, de van 2 szazad 10-10 hk-val (tehat egy-egy szakasz hianyzik): ez mar 22 hk, es 1 helyett 4 magas beosztasu tiszttel. Ujabb 1 ev mulva erkezik 8 hk, es mar kialakitasra kerul a torzs is, es a 2 hianyzo szakasz is (30 hk), ujabb 1 ev mulva erkezik meg 12 hk, es ezzel megalakul az utolso szazad is kis letszamhiannyal, de legalabb az tobbi alakultbol kikerul az oreg A4-es, kovetkezo evben jon meg 6 hk, ezzel az 3. szazad teljes letszamu lesz, es a 4 leggyengebb allapotu A4-est visszaadjak Tatatnak, ahol az idokozben lemorzsolodott allomanybol szervezett elso tartalekos Leo2 szakasz megkapja ezeket.
Kovetkezo evben megjon az utolso 8 is, ezzel minden A4 visszakerul Tatara a tartalekosokhoz.
Hk zászlóaljat fokozatosan hozol letre a semmiből ez tény. De az is, hogy egy század harckocsival semmiféle hadikultúrát nem tartasz meg.
 
Hk zászlóaljat fokozatosan hozol letre a semmiből ez tény. De az is, hogy egy század harckocsival semmiféle hadikultúrát nem tartasz meg.
Szerintem elég egyértelmű, hogy lesz még boven HK rendelés, csak először eldől, mi.lesz a Fanterbol. Ha az bejön, akkor az lesz. Pappinak fel adva a lecke, pénzt is kapott, most meg kell csinalniuk a működő, fullos protot.
 
Szerintem elég egyértelmű, hogy lesz még boven HK rendelés, csak először eldől, mi.lesz a Fanterbol. Ha az bejön, akkor az lesz. Pappinak fel adva a lecke, pénzt is kapott, most meg kell csinalniuk a működő, fullos protot.
Megnézted, hogy milyen jól állunk anyagilag?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
A csehek megkapták közben az utolsót is:
https://www.czdefence.cz/clanek/leopard2-acr-tanky
Az ő 14+1 Büffel "beszerzésük" igy komplett.
Egy lényeges idézet a későbbi darabszámokkal kapcsolatban (mert ugye jön majd, h kinek mi mennyi van és lesz):

"Armáda v té době zpracovávala studii proveditelnosti, na jejímž základě pak 24. května vláda pověřila ministryni obrany Janu Černochovou zahájit jednání s Německem o společném nákupu až 77 kusů tanku Leopard 2A8 v šesti variantách (bojové, velitelské, vyprošťovací - Büffel, ženijní - Kodiak, mostní - Leguan, a pro výcvik řidičů). Spolu se zmíněnými 14 darovanými tanky Leopard 2A4 a jedním vyprošťovacím tankem Büffel, se tak jedná až o 92 tanků, z toho 60-70 bojových."

Azaz a 14db A4 + 1db Büffelhez szeretnének 77db "A8"-at, amit kommunikálnak ,DE abban benne vannak a parancsnoki, műszaki mentő Büffel, Kodiak, Leguan és oktató gépek is, igy összesen lesz 60-70 harci, azaz löveggel rendelkező tankjuk, nem pedig 92db, ahogy a sajtó összematekozza majd a dolgot.
2a4_strelby.jpg
2 század f-35-öt is rájuk melegítettek?
ezt tárgyaljuk itt a htka-n?