[HUN] Harckocsibeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Ebből ha jól értem az következik, hogy Trophy APS-t, csak a passzív védelem jelentős rovására kérhetnénk a magyar Leopárdokra?
Nem! A miénkre is felmenne a fentebb berakott képek szerint az APS radarjai. A Mi gépeink (A7+) kiegészítve az APS-sel adnák ki az A8 specifikációt.
A Norvégok gyorsan rá is kérték a sajátjaikra az APS-t.
A passzív védelem ott felejtős, ahol a régi tankokat húzzák fel A7V szintre, mert az alváz már túl van terhelve. Így
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 208
113
"Van egy álmom" :D

Amúgy igen, ez ügyben mindenképpen megnézhetné.



Majd kiderül mennyiért adják el, most a Merkava III-asokat. Az releváns lesz :)

Az arányok --szerintem-- nem változtak (jelentősen), akkor pedig jól becsültünk!
...ezt is el lehet persze "alkotmányos marketing-/obby költségekkel torzítani, mint mindent ebben a műfajban! :oops:
... + a politikai igényeket kiszolgáló "szakértőink"! :hadonaszos:

.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 880
35 283
113
Ami fölé kell a légvédelem légvédelem légvédelem, elé meg a páncél elhárítás, neki meg a tűzvezetéshez célkutatáshoz a drónok milliói...

Nyilván igen komplex ez is, mint minden ami működhet a valóságban.
a modern tüzérségi rendszereknek vannak hatalmas előnyei.
pl az önálló drónképesség (akár célmegjelölésre de csapásmérésre is alkalmas lehet az alkalmazott típus kiegészítve a tüzérséget) ez izraelnél és a törököknél alap tartozék egy multikaliberes sorozatvető osztálynál vagy hoszabb kaliberes csöves osztálynál is.
A Radar és elektronikai felderítés nyomonkövetés és rejtett komunikáció színtén alaptartozék osztály színten. (ezredszinten igényelhető a csomagba önálló képesség...)

tehát önálló csapásmérő ,felderítő, ew tevvékenység végzése, magas Hírado képesség. még saját meteorológiai állomása is van egy osztálynak. alapcsomagba. a radar légicélokról is adhat jelet. ELTA pl de vannak más rendszerek is (csomagba ha adott ország az eladó a komplett komplexumnak)

tehát a légvédelmi és a szárazföldi tüzérség még a páncéltörő tüzérség is egy egy ilyen tüzér alakulat szárnyai alá kerülhetnek. ott is végig tüzérek dolgoznak.
és akkor már ott is vagyunk a légvédelmet is igényel résznél (az is tüzérség)
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 667
8 389
113
"Van egy álmom" :D

Amúgy igen, ez ügyben mindenképpen megnézhetné.
Megneztem, a 40. oldaltol kezdodik az A5 stb - es nekem van igazam, sokkal tobb mindenben kulonbozik az A6 az A5-tol, mint a lovegben, ahogyan allitottad.

Majd kiderül mennyiért adják el, most a Mekava III-asokat. Az releváns lesz :)
De miert lenne? Mint feljebb megtargyaltuk, az nem opcio, mert meg hekkelni kellene sokaig oket, annal pedig a koreaiak sokkal jobb opcio.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 828
47 221
113
a modern tüzérségi rendszereknek vannak hatalmas előnyei.
pl az önálló drónképesség (akár célmegjelölésre de csapásmérésre is alkalmas lehet az alkalmazott típus kiegészítve a tüzérséget) ez izraelnél és a törököknél alap tartozék egy multikaliberes sorozatvető osztálynál vagy hoszabb kaliberes csöves osztálynál is.
A Radar és elektronikai felderítés nyomonkövetés és rejtett komunikáció színtén alaptartozék osztály színten. (ezredszinten igényelhető a csomagba önálló képesség...)

tehát önálló csapásmérő ,felderítő, ew tevvékenység végzése, magas Hírado képesség. még saját meteorológiai állomása is van egy osztálynak. alapcsomagba. a radar légicélokról is adhat jelet. ELTA pl de vannak más rendszerek is (csomagba ha adott ország az eladó a komplett komplexumnak)

tehát a légvédelmi és a szárazföldi tüzérség még a páncéltörő tüzérség is egy egy ilyen tüzér alakulat szárnyai alá kerülhetnek. ott is végig tüzérek dolgoznak.
és akkor már ott is vagyunk a légvédelmet is igényel résznél (az is tüzérség)
Azért bár fontos a tüzérség szerintem is nagyon, mindent nem tud egyedül megoldani egy összhaderőnemi harcban. Súlyozottan fontos, igen, de ennyi.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 880
35 283
113
Azért bár fontos a tüzérség szerintem is nagyon, mindent nem tud egyedül megoldani egy összhaderőnemi harcban. Súlyozottan fontos, igen, de ennyi.
meg nagyon jó csomagba vásárólhatóak (ami több képeséget is képes lefedni) a sorozatvetőknél sem a csőköteg vagy a precíz emellőrendszer a drága. Hanem a kiegészítők amik skálája ma már igen széles. (a legszélesebb paletta jár hozzájuk) és nem drágábbak (még) mint más feggyvernemek egységeinek a költsége. de közbe számos mást is fejleszt szakcsapati képességek közül.

a tüzérség napjainkba sokkal jobban szakcsapatosított képességekkel rendelkezik mint a másik 2ő. /teknológia jól kidolgozott. a többinél még inkább alakul a lövésznél nagyon pl. nagy az útkeresés hk nál van több irány is de generáció ugrás vas terén nemigazán várható. műszaki képességek fejlődnek HK terén egyébként egyre szükségesebbé vállik.)
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 667
8 389
113
@fip7 Te, en sehol nem latok Mk4 eladasrol szolo ajanlatot - te mibol gondolod, hogy egyaltalan adnanak el belole barkinek...?

Az eredeti hir, ahogy egyebkent te is irtad feljebb, csak Mk3 meg korabbirol szol - rakerestem, itt az eredeti: https://www.calcalist.co.il/local_news/article/ryrxmbvdn

Sok mindenrol masrol is beszel, pl a kuszobon allo nemet 4 miliardos Arrow 3 vasarlasrol, a finnek David's Sling rendeleserol is.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 667
8 389
113
https://www.defenceprocurementinter...-the-lynx-120-mechanised-fire-support-vehicle

Rheinmetall-KF41-120-mm-840x480.jpeg
Te amugy latod ennek barmifele realitasat? Mert pl ha lenyegesen olcsobb, mint akar egy K2 vagy barmi ertekelheto, modern hk (mondjuk $8-10M vs $15-$20M), akkor ez azert bezony lehetne egy poor man's tank replacement, dogivel... plane ugy, hogy ha sajat magadnal (Zala) gyarthatod...?
A KF51-nel biztosan hamarabb es olcsobban lehetne kilegozni, nem?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 183
113
teljesértékű ágyút nem lehet szerintem a 120 as lynxbe tenni (lehet de nem a legmodernebbet) de ugyanazon költségen a 120 as ágyút a 72 be is bele lehetne tenni Akár az egybeszerelt lőszert is. (csak láncos töltőt kell akkor beletenni (ami a 80 asokba van.) vagy osztott lőszert kellene tervezni. (a 72 es legnagyobb problémálya egyébként az hogy az osztott lőszer hajítótöltete a hüvelytalp felett nitrocelulózós-korditos cuccba (elégőhüvejbe) van töltve. (míg az egybeszerelt lőszerek rézhüvejbe ami azért további védelmet nyújt. (főleg az újfajták ahol ahol más struktúrába helyezik be a hüvelybe a hajítótöltetet rétegezetten így csökkentve a berobbanás esélyét.)
Ukranok csinaltak NATO szabvany 120milis ágyús T72-120 protot.Francik meg toronycseret ajanlottak De en annyit mar nem biztos,hogy koltenek rá .
Ezt mar gondosan ki kene szamolni,hogy mi éri meg,mi nem .Ehez meg mi itt mar kevesek vagyunk.
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
1 752
5 375
113
Nem te szólaltál fel a kf51 ellen, azokkal az érvekkel, hogy csak egy prototípus, kiforratlan, kizárólag egy demonstrátor, drága.
A lynx 120 előrébb tart a fejlesztésben?
Mert mindkettő létező alvázra épül.
A toronyra és a tervezett rendszerekre viszont azt mondtad főként csak a rajzasztalon léteznek, és nem szabad újra onnan vásárolnunk.

Egyébként szerinted alacsonyabb lesz a lynx 120, és vastagabb páncélt kaphat szemből?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Venom85

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 962
123 592
113
Nem te szólaltál fel a kf51 ellen, azokkal az érvekkel, hogy csak egy prototípus, kiforratlan, kizárólag egy demonstrátor, drága.
A lynx 120 előrébb tart a fejlesztésben?
Mert mindkettő létező alvázra épül.
A toronyra és a tervezett rendszerekre viszont azt mondtad főként csak a rajzasztalon léteznek, és nem szabad újra onnan vásárolnunk.

Egyébként szerinted alacsonyabb lesz a lynx 120, és vastagabb páncélt kaphat szemből?
De, igen csak amennyire bel mondta hogy nincs ilyen eszköz nekem az jött le hogy nem tud a prototípusról sem.

Szerintem igen mert akkor a statika javul, de akkor sem lehet vele modern hk szintet elérni szerintem. Aztán franc se tudja igazából.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 660
19 028
113
De, igen csak amennyire bel mondta hogy nincs ilyen eszköz nekem az jött le hogy nem tud a prototípusról sem.

Szerintem igen mert akkor a statika javul, de akkor sem lehet vele modern hk szintet elérni szerintem. Aztán franc se tudja igazából.
De ennyi pénzből amibe kerül en akkor is harckocsit vennék! Nem tudom mennyibe kerülhet ez a szar, de az árából tuti kijönne egy koreai vagy török harckocsi! Vagy egy használt Merkava III Tropy-val, az RM TAPS-al meg Netter-el megfüszerezve! Az lenne a mennyország :rolleyes: !
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and LMzek 2.0

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 962
123 592
113
De ennyi pénzből amibe kerül en akkor is harckocsit vennék! Nem tudom mennyibe kerülhet ez a szar, de az árából tuti kijönne egy koreai vagy török harckocsi! Vagy egy használt Merkava III Tropy-val, az RM TAPS-al meg Netter-el megfüszerezve! Az lenne a mennyország :rolleyes: !
Ha meg nem tudod minek okoskodsz?

De amúgy nem veszünk ilyet.
 
  • Vicces
Reactions: Ocses and Venom85

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 880
35 283
113
Svájci Leok nekünk is eladóak ám sőt nekünk eladóbbak mint németnek hogy ukránba menjen.
És ez Direkt NATO erősítése lenne (senki nem ellenezhetné) még unios pénz is igényelhető lenne rá és meg kellene adják...
És kellene hozzá egy modernizációs kitt.
Amiből a kiegészítő ERA páncélzatát a DND-be magyarországon készülne. (legalábbis eddig era is tervbevolt DND be szerződéssel.)
Toronykoszorú motort a régi alternatívájaként sok egyéb már nem gyártott alkatrész legyártásával eggyütt vagy azok alternatíváival (Ha már RM ilyen képesség hangoztatva volt.)

Tehát le kell csapni a svájci leok egy részére (akár csúsztatott ütemezett szálítással több részletbe történő lehívásos konstruktciióval) a svájciak imádják az ilyet... És modernizálni kell a vegyesvállalattal. még az is megtörténhet hogy az RM másnak is eladja a csomagot vagy annak nállunk készülő db jait. De a töröknek is van leo 4 update pakk
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 146
7 611
113
Az IFV platform egy 120mm csővel, nem mbt, nem használható mbt-ként. Az Amerikaiak is szigorúan tiltották az MGS stryker legénységeiknek azt hogy ellenséges tankokkal kikezdjenek. Azért is mert eredetileg mbt-re képzett legénység használta őket akik mentek volna tankot ölni.
A gyalogság támogatására jók, de arra egy használt mbt meg jobb, nem? Páncéltörésre meg NLOS spike indító blokkal megpakolt yörük.