[HUN] Harckocsibeszerzés

[Aladeen]

Szia,

Nem ertelek.
Ha a valosagot nezzuk, akkor a T-72 mindenben jobb, mint a Lynx-120. A T-72-nek van lovege,

A magyar T-72M1-ekről beszélünk!
Elvult lőszert tud csak lőni! Ellenben a LYNX 120 L/51-es löveggel a legújabb nyilat lövi + programozható DM11-es repszrombolót-
Tehát szarabb a T-72 lövege jóval!

van pancelja,

Páncélja? Bármi átmegy rajta! A T-72M1 páncélja kb 380-400 mm-ese RHA-nak felel meg ha jól emlékszem. 80-as évek nyíl lövedékei átviszik! A LYNX-120 és T-72M1 harckocsi ágyúkkal szemben egyformán védtelen. Viszont a Lynxen vab APS és a járművet érő támadások többsége HEAT harcirésztől jön, amiket az APS kivéd. A T-72M1-est egy RPG-7 kilövi!
Megint csak semmivel nem jobb a T-72M mint a LYNX-120.

van stabilizatora,

Ez ma már mindene van szinte. Lynxen is - szóval nulla előny.

van ejjellatoja.

Jajjaj! Ne is hasonlítsuk a Lynx 3. generációs hőkameráját a T-72 éjelllátójához, ami kb. 60-as évek színvonalán van és 200-300 méter ha elllát! A Lynx hőkamerjának adatai:

"Mindkét SEOSS rendszer rendelkezik 10x optikai nagyításra képes nappali és éjszakai elekto-optikai rendszerrel, amelyek 1024x768 felbontásúak. Az éjszaki képet egy 3. generációs Saphir hőképalkotó kamera biztosítja.[9] A nappali optikai rendszer észlelési távolsága ("valami van ott!") több mint 18 km, az észlelt tárgy jellegének megállapítását (pl. jármű, ember stb.) több mint 8,5 km-ről teszi lehetővé, konkrét azonosítást (pl. jármű típusa, a személy férfi vagy nő) több mint 4,5 km-ről lehetséges. Az éjszakai képet biztosító hőkamera értékei még ennél jobbak, rendre: 17 km, 9 km és 5 km. Mindez 2,3x2,3 m méretű NATO szabvány célokra értendő"

Ezzel szemben a Lynx-120-nak nincs lovege, nincs pancelja, nincs stabilizatora, nincs ejjellatoja egy nagyon egyszeru okbol: nincs Lynx-120.

Ilyen alapon Leopard2A8, se K2PL sem létezik!

Előbb lenne Lynx-120 mint bármilyen új gyártású harckocsi! Minden eleme rendelkezésre áll amiket felsorolgattál!
Kell egy más kialakítású torony (protó már van) meg egy 120-as löveg. Minden más szinte teljesen megegyezik a KF41-essel!

Ha meg az almokat nezzuk, akkor a T-72-nek is lehetne jo thermoja, es a reaktiv pancel es az APS kombinacioja meg egeszen kivalo vedelmet biztositana.

De hát nincsen és nem is lenne előbb mint LYNX-120!
Mondom: a T-72M1 lövege tök elavult és nem is lehet bele nagyobb nyilat tenni. Lőszer ellátása sem megoldott, kifutó cucc mindenhol a NATO-ban.
A NATO 120-as lőszert meg gyártani fogjuk.

Szoval egy letezo, eleve meglevo dolgot osszehasonlitani egy nem letezo dologgal, ami jo sok penzert megveheto eleg ertelmetlen.

Mennyi ténylegesen létező T-72-esünk van az jó kérdés. Szerintem 1-2 éven belül Lynxből több lesz!
APS nélkül öncsilkosság harcba menni - egyre inkább ezt mutatják a tapasztalatok.

 

[Negan]

Szerintem a MerkavaIII modernizalt vsltozata van olyan jo,mint a Leo2A6.De azért en azokat is modernizalnam megveteluk eseten MTU motor,momolyabb RCWS,APS,harcelektronikai frissítés kene rajuk.

 

[krisss]

Szia,

Nem ertelek.
Ha a valosagot nezzuk, akkor a T-72 mindenben jobb, mint a Lynx-120. A T-72-nek van lovege, van pancelja, van stabilizatora, van ejjellatoja. Ezzel szemben a Lynx-120-nak nincs lovege, nincs pancelja, nincs stabilizatora, nincs ejjellatoja egy nagyon egyszeru okbol: nincs Lynx-120.

Ha meg az almokat nezzuk, akkor a T-72-nek is lehetne jo thermoja, es a reaktiv pancel es az APS kombinacioja meg egeszen kivalo vedelmet biztositana.

Szoval egy letezo, eleve meglevo dolgot osszehasonlitani egy nem letezo dologgal, ami jo sok penzert megveheto eleg ertelmetlen.

https://www.defenceprocurementinter...-the-lynx-120-mechanised-fire-support-vehicle

 

[perceptron]

Szemmel láthatóan megrendelték, mert ott van 17 db-on. Most akkor te is eldönthetnéd mi van, mert folyamatosan önellentmondásban vagy.


Semmilyen kapu nincs hátrébb cipelve. Itt két különböző dolog van:
1. Kriss helyesbített, ez alapján elismertem, hogy akkor ezek szerint van rendszerben APS-e.
2. Egy másik téma, hogy 17 tank mire elég egy 80 milliós országban. Semmire.

Nem is az volt a kerdes, hanem az erv, hogy Merkavara van APS, Leora nincs - de van.

Most nem azért de az oroszokhoz is közel milliós számban vándorolnak be évente,

Ahogy irtam, isztanbol. Total iskolazatlan, ketkezi munkan kivul mindenre alkalmatlan, a szocialis halora nyomast helyezo muszlimok...

és az USA bevándorlók nagy része szarabb helyről jön, mint az isztánok.... De ez itt tényleg off. Nem is értem minek hoztad szóba!

Tenyleg off, de valamit rosszul tudsz: a legbefolyasosabb bevandorlok Amerikaban az elitiskolakbol erkezo indiaiak, utanuk meg tobbi azsiai, a koreaiak ill kinaiak jonnek. Ha letszamra gondoltal, akkor a mexikoi bevandorlok ideiglenesek es ok az olcso munkaero a foldekre, feldolgozo szalagokra stb, de ok meg semmifele szoc ellatast nem kernek es nem is kapnak.

Ha kifizetik mindegyik elérhető.
Itt az eredeti téma az volt, hogy kell még tank, és pl. a Svájci vagy Spanyol Leopárd 2A4-ek helyet sokkal jobb lenne nekünk a Merkava III-as. Ez az eredeti felvetés.

Igen, erre irtam, hogy a Mk3 semmivel nem jobb, mint egy A4 lenne. Ergo nem megfejtes.

Erre jössz, hogy A6 alatt minden szar.... Csak szólok, hogy A6 sincs eladó.

Teny. De fenntartom, hogy A6 alatt tenyleg minden szar lenne. Az A6 is csak azert lehetne opcio, mert velhetoen olcsobban lehetne megvenni hasznaltan, viszont kesobb nagyjabol 2A7HU kozelebe huzhato...

A Merkava IV-est meg a zsidók próbálták már eladni, szóval az elvi szinten mindenképpen eladó termék.

Persze, de arra ugyanugy nem lenne penz szerintem. Az hagyjan, de ketlem, hogy komolyabb gyartokapacitasuk lenne, mint a nemeteknek.

A német adna A7-est, csak legyártani nem tudja. Ezért offolták ki őket a lengyelek is.

Pontosan.

A koreaiak meg lekötötték magukat a lengyel üzlettel. Nem hiszem, hogy komolyabb mennyiséget tudnának szállítani normális határidőre.

Erre mondom, hogy szerintem meg biztosan sokkal hamarabb felskalaznak, mint barki mas.

Ráadásul a K2-es jelenlegi formájában nem sokkal combosabb egy Merkava IIID-nél, és rosszabb műszakilag, mint egy Merkava IVM.

Amirol feljebb irtam, hogy draga es ugyanugy ketseges, mikorra lenne belole ertekelheto mennyiseg.

A lengyel változat elvileg jobb lesz, de az megint a ki tudja mikor kategória.

Hat, mondjuk ket ev mulva? Raadasul nem mi fizetnenk a fejlesztest.

Ha most venni akarunk valamit, akkor a realitás a:
Használt Merkava III-s, vagy Leclerc S2-es.
Új: Merkava IV-es.
kb. ennyi. Nincs bajom a K2-vel, de szerintem arra most várni kellene.

Szerintem meg abbol olcsobban kapnank es gyorsabban, mint a Mk4-bol. Ha van linked ellenkezo informaciorol, akkor ne tartsd magadban, meggyozheto vagyok...

 

[perceptron]

A koreiaiak most akarják duplázni K2 gyártási kapacitását, mert vissza kell pótolni azt a 180 gépet amit a lengyelek megvettek a saját hadseregük rendeléséből.

Igen, es ahogy feljebb irtam is, a koraiaknal ez nem is kulonosebb feladat. En dolgoztam veluk, atkozottul fegyelmezett nepseg, meg durvabban feudalis viszonyok kozt elnek, mint a japanok. A mester-inas stilus valami hihetetlen modon megvan meg huszevesek kozott is...

Szerintem a MerkavaIII modernizalt vsltozata van olyan jo,mint a Leo2A6.De azért en azokat is modernizalnam megveteluk eseten MTU motor,momolyabb RCWS,APS,harcelektronikai frissítés kene rajuk.

Erre irtam feljebb, hogy ez ugyanugy elvinne masfel-ket evet, sokkal bonyolultabb lenne, draga es a vegen szarabb, mint egy uj K2 avagy 2A7HU...

 

[fip7]

A koreiaiak most akarják duplázni K2 gyártási kapacitását, mert vissza kell pótolni azt a 180 gépet amit a lengyelek megvettek a saját hadseregük rendeléséből.

De most mennyit gyártanak évente? 100 körül?

Igen, erre irtam, hogy a Mk3 semmivel nem jobb, mint egy A4 lenne. Ergo nem megfejtes.

A Merkava IIIBAZ/D az egy Leopárd 2A5 szintű harckocsi. Sokkal jobb, mint egy A4-es.

Persze, de arra ugyanugy nem lenne penz szerintem. Az hagyjan, de ketlem, hogy komolyabb gyartokapacitasuk lenne, mint a nemeteknek.

Harmad annyiba kerül, mint a Leopárd 2A7-es.
Gyártó kapacitásban a németek 22 db tankot adnak át évente. (ha jól emlékszem)
A Merkava IV gyártása is vissza van fogva, de ők ennél többet is tudnak gyártani évente. Ráadásul alig várják, hogy valaki vegyen valamit, mert azért van lelassítva a gyártósor, mert túl sok tankjuk van.... (nincs hova gyártsanak)
A merkava III-ból közel 800-at gyártottak, a Merkava IV-ből különböző források szerint 400-500 db környéként.
Jelenleg évente kb. 20-30 db-ot adnak át ők is a IV-esből.
A merkava III esetén meg kb. 500 db elérhető bármikor. Ezek le vannak tárolva.

 

[Negan]

A magyar T-72M1-ekről beszélünk!
Elvult lőszert tud csak lőni! Ellenben a LYNX 120 L/51-es löveggel a legújabb nyilat lövi + programozható DM11-es repszrombolót-
Tehát szarabb a T-72 lövege jóval!


Páncélja? Bármi átmegy rajta! A T-72M1 páncélja kb 380-400 mm-ese RHA-nak felel meg ha jól emlékszem. 80-as évek nyíl lövedékei átviszik! A LYNX-120 és T-72M1 harckocsi ágyúkkal szemben egyformán védtelen. Viszont a Lynxen vab APS és a járművet érő támadások többsége HEAT harcirésztől jön, amiket az APS kivéd. A T-72M1-est egy RPG-7 kilövi!
Megint csak semmivel nem jobb a T-72M mint a LYNX-120.



Ez ma már mindene van szinte. Lynxen is - szóval nulla előny.

Jajjaj! Ne is hasonlítsuk a Lynx 3. generációs hőkameráját a T-72 éjelllátójához, ami kb. 60-as évek színvonalán van és 200-300 méter ha elllát! A Lynx hőkamerjának adatai:

"Mindkét SEOSS rendszer rendelkezik 10x optikai nagyításra képes nappali és éjszakai elekto-optikai rendszerrel, amelyek 1024x768 felbontásúak. Az éjszaki képet egy 3. generációs Saphir hőképalkotó kamera biztosítja.[9] A nappali optikai rendszer észlelési távolsága ("valami van ott!") több mint 18 km, az észlelt tárgy jellegének megállapítását (pl. jármű, ember stb.) több mint 8,5 km-ről teszi lehetővé, konkrét azonosítást (pl. jármű típusa, a személy férfi vagy nő) több mint 4,5 km-ről lehetséges. Az éjszakai képet biztosító hőkamera értékei még ennél jobbak, rendre: 17 km, 9 km és 5 km. Mindez 2,3x2,3 m méretű NATO szabvány célokra értendő"



Ilyen alapon Leopard2A8, se K2PL sem létezik!

Előbb lenne Lynx-120 mint bármilyen új gyártású harckocsi! Minden eleme rendelkezésre áll amiket felsorolgattál!
Kell egy más kialakítású torony (protó már van) meg egy 120-as löveg. Minden más szinte teljesen megegyezik a KF41-essel!



De hát nincsen és nem is lenne előbb mint LYNX-120!
Mondom: a T-72M1 lövege tök elavult és nem is lehet bele nagyobb nyilat tenni. Lőszer ellátása sem megoldott, kifutó cucc mindenhol a NATO-ban.
A NATO 120-as lőszert meg gyártani fogjuk.


Mennyi ténylegesen létező T-72-esünk van az jó kérdés. Szerintem 1-2 éven belül Lynxből több lesz!
APS nélkül öncsilkosság harcba menni - egyre inkább ezt mutatják a tapasztalatok.

Elsonek,nekunk szovjet belpiacos T72A gepeink vannak,80as evekbeni gyartasuak.
Lynx120 nem hk,ebben a formaban soha nem is lesz az.
Sokkal tobb minden ki tudja loni a Lynxet,mint egy 72t.Lynx oldalrol nem allja egy ZU23 beloveset sem,szembol egy S60,de egy 35milis ga is ripityara lövi.T72t meg nem.
Nyilvan,hogy a T72t minden tekintetben modernizalni kell,ami penz és idő.Lynx120 meg egy prototipus,amit dorozatgyartasra alkalmassa kell tenni, és gyartasba venni.Ami meg tobb pénz és idő - de akkor se lesz soha hk.

 

[perceptron]

De most mennyit gyártanak évente? 100 körül?



A Merkava IIIBAZ/D az egy Leopárd 2A5 szintű harckocsi. Sokkal jobb, mint egy A4-es.

A4/A5, tudod jol, mire celoztam. A6 alatt semmit.

Harmad annyiba kerül, mint a Leopárd 2A7-es.

Got linky?

Gyártó kapacitásban a németek 22 db tankot adnak át évente. (ha jól emlékszem)

Ja, hat az gyalazatos, lasd feljebb a kopkodesemet a nemet politikai elit, es az evtizedes szabotazsuk eredmenyei kapcsan... ha nem a franciaknak akartak volna megfelelni az agymosott meg hazaarulo nemet politikusok, es a RM-KMW fuzio jott volna letre a Nexter helyett, akkor mar regen felskalaztak volna a Leo 2 gyartast.

A Merkava IV gyártása is vissza van fogva, de ők ennél többet is tudnak gyártani évente. Ráadásul alig várják, hogy valaki vegyen valamit, mert azért van lelassítva a gyártósor, mert túl sok tankjuk van.... (nincs hova gyártsanak)

Konkretan hany helyen, hol gyartjak? En keresztul-kasul bejartam Izraelt, azert ott nincs olyan sok hely hatalmas uzemekre, plane nem eldugva...

A merkava III-ból közel 800-at gyártottak, a Merkava IV-ből különböző források szerint 400-500 db környéként.
Jelenleg évente kb. 20-30 db-ot adnak át ők is a IV-esből.
A merkava III esetén meg kb. 500 db elérhető bármikor. Ezek le vannak tárolva.

Kosszepen, felejtos.
A MkIV arara adj valamit, meg a kapacitasra, mert az igy erdekesen hangzik.

 

[Szittya]

a lynx 120 jó (lehet) "páncélvadásznak" jó lehet támogató harcjárműnek. De nem lesz tank. Talán könnyűtank / felderítő harckocsi szerepet tölthetne be.
ha a 72 es vagy (bármely más régebbi típus egyébként akár még az A4 is vagy bármi HK (merkava mkrégebbi) megkapja azokat a kiegészítőket mint amit egy 120 as lynx kapna az mindenféleképp jobb harckocsi lenne mint a 120 as lynx mert alapból harckocsik.

én támogatom a 120 as lynxet de nem mint harckocsi (ezért nem is kellene a nyil lövedéket annyira erőltetni.)

 

[perceptron]

Elsonek,nekunk szovjet belpiacos T72A gepeink vannak,80as evekbeni gyartasuak.
Lynx120 nem hk,ebben a formaban soha nem is lesz az.
Sokkal tobb minden ki tudja loni a Lynxet,mint egy 72t.Lynx oldalrol nem allja egy ZU23 beloveset sem,szembol egy S60,de egy 35milis ga is ripityara lövi.T72t meg nem.
Nyilvan,hogy a T72t minden tekintetben modernizalni kell,ami penz és idő.Lynx120 meg egy prototipus,amit dorozatgyartasra alkalmassa kell tenni, és gyartasba venni.Ami meg tobb pénz és idő - de akkor se lesz soha hk.

Nem, de nem is hknak szannak. Pancelvadasznak, es a megfelelo loveggel bezony a T72-T80 lotavolan kivulrol kilohetne oket. Az viszont teny, hogy egyelore proto szintjen letezik csak....

 

[Negan]

Nem, de nem is hknak szannak. Pancelvadasznak, es a megfelelo loveggel bezony a T72-T80 lotavolan kivulrol kilohetne oket. Az viszont teny, hogy egyelore proto szintjen letezik csak....

Ne vegyel ta mérget.
Lynx 120 jobb loszereket tud kilőni,mint a mi jelenlegi sllapotu 72eink.Igy igaz.De....
De a gyenge pancelzata nem nyujt vedelmet a legocskabb 125milis pct loszertol sem,olyan tavolsagon sem,ahol a T72 pancel mar vedelmet nyujt jelenleg is a 120milis sabot ellen.Modernizalt 72 eseten ez a kulonbseg meg drasztikusabb.
Lynx120 nem hk.Pont.

 

[fip7]

A4/A5, tudod jol, mire celoztam. A6 alatt semmit.

Azt ugye tudod, hogy az A5 és az A6 lényegében csak az ágyúban különböznek?

Got linky?

https://en.topwar.ru/53510-singapur-pokupaet-50-tankov-merkava-mk-4.html

2014, 500 millió 50 tankért.

Gyártásról:
"The Ministry of Defence plans to manufacture between 50 and 70 Merkava 4 tanks a year and up to 400 tanks may be manufactured in total, although budgetary constraints put these numbers in doubt."
Most nem gyártanak évente ennyit, de kapacitásuk meg van rá.

Merkava 4 Israel Defence Forces Main Battle Tank

The 65t Merkava 4 main battle tank entered full production in 2001 and began operational training with the Israel Defence Forces (IDF) in July 2003.

www.army-technology.com

 

[Bálint]

Ne vegyel ta mérget.
Lynx 120 jobb loszereket tud kilőni,mint a mi jelenlegi sllapotu 72eink.Igy igaz.De....
De a gyenge pancelzata nem nyujt vedelmet a legocskabb 125milis pct loszertol sem,olyan tavolsagon sem,ahol a T72 pancel mar vedelmet nyujt jelenleg is a 120milis sabot ellen.Modernizalt 72 eseten ez a kulonbseg meg drasztikusabb.
Lynx120 nem hk.Pont.

De valószínű hogy a 120-as lynx-en is lenne strikeshield

 

[Negan]

De valószínű hogy a 120-as lynx-en is lenne strikeshield

És?Az semmit nem ér egy ga loszer,vagy tuzersegi repesz ellen

 

[Szittya]

Ne vegyel ta mérget.
Lynx 120 jobb loszereket tud kilőni,mint a mi jelenlegi sllapotu 72eink.Igy igaz.De....
De a gyenge pancelzata nem nyujt vedelmet a legocskabb 125milis pct loszertol sem,olyan tavolsagon sem,ahol a T72 pancel mar vedelmet nyujt jelenleg is a 120milis sabot ellen.Modernizalt 72 eseten ez a kulonbseg meg drasztikusabb.
Lynx120 nem hk.Pont.

teljesértékű ágyút nem lehet szerintem a 120 as lynxbe tenni (lehet de nem a legmodernebbet) de ugyanazon költségen a 120 as ágyút a 72 be is bele lehetne tenni Akár az egybeszerelt lőszert is. (csak láncos töltőt kell akkor beletenni (ami a 80 asokba van.) vagy osztott lőszert kellene tervezni. (a 72 es legnagyobb problémálya egyébként az hogy az osztott lőszer hajítótöltete a hüvelytalp felett nitrocelulózós-korditos cuccba (elégőhüvejbe) van töltve. (míg az egybeszerelt lőszerek rézhüvejbe ami azért további védelmet nyújt. (főleg az újfajták ahol ahol más struktúrába helyezik be a hüvelybe a hajítótöltetet rétegezetten így csökkentve a berobbanás esélyét.)

 

[bel]

Mennyi ténylegesen létező T-72-esünk van az jó kérdés. Szerintem 1-2 éven belül Lynxből több lesz!

Szia,

Mibe fogadjunk, hogy 2 even belul kevesebb Lynx-120-unk lesz, mint amennyi T-72 mar most van?

Lathatoan nem fogtad fel, hogy T-72 van. Itt, Magyarorszagon, mukodokepesen.
Lynx-120-bol meg egy demo peldany van Nemetorszagban (jo esellyel ugyanugy mukodeskeptelen, mint az a makett, ami 2021-ben a Lynx helyett volt).

Magyarorszagon Lynx-120 nincs, gyartasban sehol a vilagon nincs, sorozatgyartott peldany sehol a vilagon nincs.

Tehat megegyszer leirom az elozo hozzaszolasom lenyeget: vagy 2 letezo dolgot hasonlitsal ossze; vagy 2 nem letezot - ezeknek van ertelme.

Annak nincs ertelme, hogy ha dragan vennenk valamit, az jobb lenne sok ev mulva, mintha egyetlen fillert sem koltenenk, es 0 idod szanunk ra - mert nyilvan az elso jobb, arrol kar beszelni.

Arrol lenne ertelme beszelni, hogy egy szazad (14 db) Lynx-120 200 MEUR ara helyett mit lehetne kihozni abbol, ha ezt az osszeget rakoltjuk 44 db T-72-re (nyilvan kellene nagyjavitas+optika+APS+radio+ERA+...+fizetes a katonaknak), akkor mennyi ido alatt milyen harcerteku eredmenyt kapnank.

 

[fip7]

Amúgy reálisan, aktuális ismert, és becsült számokat nézve, egy Leopárd 2A7-es (ismerten) 30 millió Euró. (33 millió dollár)
A lengyeleknek az M1A2-es majdnem hasonló áron ment, igaz sok lőszerrel, meg dollárban.
A K2-es ára olyan 15 millió körül volt dollárban ha jól emlékszem.
Én úgy tippelem, hogy reálisan olyan 15 millió dollár lehet újonnan egy Merkava IVM is.

A Merkava III-ra ilyen 3-5 milliókat írtak használtan.

Innen nézve, jól látszik, hogy adott összegből mi éri meg igazán.

 

[krisss]

Amúgy reálisan, aktuális ismert, és becsült számokat nézve, egy Leopárd 2A7-es (ismerten) 30 millió Euró. (33 millió dollár)
A lengyeleknek az M1A2-es majdnem hasonló áron ment, igaz sok lőszerrel, meg dollárban.
A K2-es ára olyan 15 millió körül volt dollárban ha jól emlékszem.
Én úgy tippelem, hogy reálisan olyan 15 millió dollár lehet újonnan egy Merkava IVM is.

A Merkava III-ra ilyen 3-5 milliókat írtak használtan.

Innen nézve, jól látszik, hogy adott összegből mi éri meg igazán.

Baszki ez neked minden héten feljebb megy
Nem arról volt szó, hogy az A8 25 millió?

 

[krisss]

Én úgy tippelem, hogy reálisan olyan 15 millió dollár lehet újonnan egy Merkava IVM is.

mi alapján?

 

[Irsai Olivér]

De most mennyit gyártanak évente? 100 körül?



A Merkava IIIBAZ/D az egy Leopárd 2A5 szintű harckocsi. Sokkal jobb, mint egy A4-es.



Harmad annyiba kerül, mint a Leopárd 2A7-es.
Gyártó kapacitásban a németek 22 db tankot adnak át évente. (ha jól emlékszem)
A Merkava IV gyártása is vissza van fogva, de ők ennél többet is tudnak gyártani évente. Ráadásul alig várják, hogy valaki vegyen valamit, mert azért van lelassítva a gyártósor, mert túl sok tankjuk van.... (nincs hova gyártsanak)
A merkava III-ból közel 800-at gyártottak, a Merkava IV-ből különböző források szerint 400-500 db környéként.
Jelenleg évente kb. 20-30 db-ot adnak át ők is a IV-esből.
A merkava III esetén meg kb. 500 db elérhető bármikor. Ezek le vannak tárolva.

Akkor ez a mII/mIII biznic nem a miénk, hiszen a maki is megmondta; de ha Bibi meg Orbi tényleg pajtik, akkor újonnan gyártott, alig használt mark4-et veszünk, 100db-ot, másfélmilliárdér’.