[HUN] Harckocsibeszerzés

[yangwenli]

A fegyverkezési versenyben azt is nézd meg, hogy milyen katona és geopolitikai környezetben vagyunk, és akik korrigálnak (és nem gyártók) azok mely országok.
A NATO 5 cikkelye a kollektív védelmről szól, ergo európánka már most annyi tankja van, amellyel ezt végre lehet hajtani. Persze a mostani hidegháború előtt a modernizációt mindenki elhúzta amíg csak lehetett. A lengyelek 45 milliós nemzet, olyan félig, meddig paranoiában élő testvéreink, akik csalódtak a történelemben keletben, nyugatban stb. most amerikaikban biznak és saját ultra fegyverkezésükben. Felesleges ennyi MBT-t rendelniük. Ugyanakkor a fenyegetettség szempontjából is meg kell nézni mekkora közös határszakasza van orosz és fehérorosz és nekünk mekkora fenyegetett határszakaszunk..

Szerintem sokkal rosszabb geopolitikai helyzetben vagyunk mint az oszes(!) Ny-i szovetsegesunk. Pl. egy hollandia vagy belgium megertem, hogy elvan 20 tankkal es azokat is elajandekozza ha ugy hozza kedve... de itt??

Ukrajna + a komplett Balkan?? Az egyikben az elmult idok legdurvabb haboruja zajlik a masik meg pengeelen tancol...

En ertem, hogy a nyugalmad a NATO szovetsegi rendszer okozza, de ez nemtorodomseg, naivitas, ill. veszelyes sokak szemeben. A tortenelem sem igazol ilyen merteku "vak hitet" barmilyen "szovetsegi rendszerben". Szerintem ezert egy kis jozan ovatossag es +biztositas igenis megerne a rakoltott penzt. Ennyi.

 

[Aladeen]

Nekünk 2215 km fenyegetett határunk van. Melyik irányban van végtelen bizodalmad a történelem ismeretében?

A szlovének különösen veszedelmesnek tünnek! Azonnal félmillió embert a szlovén határra!

 

[kelepisti]

Nézd, a múltkor (pár hónapja) láttam egy MH-s állás hirdetést, ahol (ha jól emlékszem) bruttó 400-ért akartak tehergépkocsi szerelőket fölvenni, úgy, hogy közben a fizikai szintfelmérőt is teljesíteni kell.... (meg C-s jogsi stb...) Mondtam magamban, hogy sok sikert XD
Szóval hagyjuk már ezt a bohóckodást! Azért nincs végrehajtó állomány, mert nem akarják, hogy legyen! Ennyi.
Hidd el nekem, két perc alatt megoldódna az összes személyzeti probléma egy normális hozzá állással.
De egyenlőre a honvédség mindent elkövet azért, hogy ne legyen állománya! Én, innen kívülről így látom.

Nekem nagyon nagy a gyanúm, hogy a Honvédség, nem saját maga találja ki az illetménytáblát és a pótlékok mértékét. Szép is lenne, ha ténylegesen megadhatná. A honvédség is költségvetési szervezet, tehát a HM ami illetékes személyügyi költségek tekintetében, de keretszámokat nem tud a HM sem átlépni. A költségvetés keretszámait pedig nem lépheti át még a miniszer sem, aki egyébként kormányülésen képviseli a tárcát. A költségvetés készítésekor - normális országban és normális időben (egyébként utóbbi egész europában így van kivéve Hazánkat) a szaktárcák bemutatják igényüket, és természetesen alá is támasszák azokat. A pénzügyminisztérium ezeket összesíti és egyezteti a keretszámokkal majd ad egy tervezetet, amelyet a kormány a parlament elé tesz. Nos ezt a Parlament tárgyalja meg és nem rendeleti kormányzással kiadják veszélyhelyzetre hivatkozva.
A brutto 400eft egyébként több, mint sok állami cég tud fizetni tehergépkocsi vezetőnek sajnos (mi is ezzel szenvedünk), Több pénz kéne, de nincs, mert így van a bértábla kialakítva és a költségvetési szervek, állami vállalatok sajnos nem a piaci viszonyoknak megfelelő bért tudnak fizetni.

 

[kelepisti]

Szerintem sokkal rosszabb geopolitikai helyzetben vagyunk mint az oszes(!) Ny-i szovetsegesunk. Pl. egy hollandia vagy belgium megertem, hogy elvan 20 tankkal es azokat is elajandekozza ha ugy hozza kedve... de itt??

Ukrajna + a komplett Balkan?? Az egyikben az elmult idok legdurvabb haboruja zajlik a masik meg pengeelen tancol...

En ertem, hogy a nyugalmad a NATO szovetsegi rendszer okozza, de ez nemtorodomseg, naivitas, ill. veszelyes sokak szemeben. A tortenelem sem igazol ilyen merteku "vak hitet" barmilyen "szovetsegi rendszerben". Szerintem ezert egy kis jozan ovatossag es +biztositas igenis megerne a rakoltott penzt. Ennyi.

A szövetségi rendszerben védelem, nem azt jelenti, hogy az ország letolt gatyával álljon, mint a Zrinyi előtt, de éppen az segíti egyrészt, hogy ne kelljen minden fegyvernemből (képességből) az országnak rendekezinie, vagy nem annyival, amelyet egyedül kéne, hogy beszerezzen és fenntartson, valamint, hogy az ország védelmét nem hetekig, hanem a koalíciós erők beérkezéséig kell egyedül végeznie, amely haderő és fegyvernemenként változik, és ennek az időnek csökkentésére szolgálnak a NATO gyorsreagálású harcsoportjai. Hozzá kell tennem, hogy az EU is rendelkezik ilyen gyorsreagálású harcsoporttal,néhány éve az EBUG éppen a magyar Gripenek akkor nem létező légitámogtását élvezte (Maverick és gépágyú), mert mire megjöttek az LGBU-k, addigira már vége votl hazánk részéről az időszaknak.

 

[honved]

Rheinmetal összesen 139 harckocsit tudna Ukrajnának szàllitani, írja Die Welt
22 Leo 2A4 : Ezeket rendbe kell hozni, szállitás kb 23 vége/ 24 eleje
29 Leo 2A4: körcseréből, szàllitás április/màjus 23
88 Leo 1: határidő bizonytalan.

Miért nem csapunk le az A4 harckocsikra ? Felújíttatva hozzuk el. A németek is hálásak lennének, mert akkor nincs mit küldeni, nem kérhetik őket erre az óceánon túlról.

 

[Giskard]

erről írunk már mióta cseréljük be őket, mindenkinek ez az érdeke. A németeknek az oroszoknak az ukránoknak és nekünk. ez a tökéletes win win win win szitu.

 

[ghostrider]

Akkor most ezeket a harckocsikat és a többi cuccost az EU fizeti? Bravó!

 

[antigonosz]

Nyilván nem fogják ezt a gyárban “ukránra” festeni. Majd mázolnak rá Balkenkreuz-ot, mint a többi ingyen vasra.

Amúgy érdekes lesz látni, viktorék milyen narratívát tesznek majd eme akció köré - elég csak leírni óriásplakátra, mi mennyit fizetünk a Leokért, és mellébiggyeszteni, hogy “Brüsszel a mi pénzünkből vesz ugyanilyen tankokat ukrajnának”.

Ha az ellenzek ezt a magas lasztit nem uti le akkor hulye. Csilliardokert vetgunk jelkepes jatekokat, mikozben az ukranok tokkal vonoval, loszerrel, par hetes kikepzessel, szazszam kapjak ingyen. Ekkora boszmeseget meg orszag nem csinalt...

 

[krisss]

Ha az ellenzek ezt a magas lasztit nem uti le akkor hulye. Csilliardokert vetgunk jelkepes jatekokat, mikozben az ukranok tokkal vonoval, loszerrel, par hetes kikepzessel, szazszam kapjak ingyen. Ekkora boszmeseget meg orszag nem csinalt...

Hát csak oda kellett volna adni az ukránoknak a T-72-eseinket és akkor adtak volna ingyen leopárdot meg pénzt, ahogy a cseheknek. De akkor meg az lenne a bajod.

 

[cirqle]

Akkor most ezeket a harckocsikat és a többi cuccost az EU fizeti? Bravó!

Azt majd elkenik valahogy. De a raktárakból/laktanyákból hiányozni fog… gondolom ezt is a játékpénzes megoldással csinálják majd, hogy aki felajánlott x db Leot, annak egy számlán jóváírnak valamilyen darabáron egy képzelt összeget, amit majd fegyverkezésre költhet.
A buli elején így dobálták be az összes megmaradt VSz vasat ukrajnába.

 

[Bálint]

Hát csak oda kellett volna adni az ukránoknak a T-72-eseinket és akkor adtak volna ingyen leopárdot meg pénzt, ahogy a cseheknek. De akkor meg az lenne a bajod.

van rajta sapka nincs rajta sapka esete...

 

[enzo]

1. Szerintem menj szemészetre.
2. Eddig egy anyacsavart nem vittünk az ukránoknak, ez nem fog változni.

Én adnék nekik pár leselejtezett Krazt meg Uralt... az nem fegyver.

 

[cirqle]

Hát csak oda kellett volna adni az ukránoknak a T-72-eseinket és akkor adtak volna ingyen leopárdot meg pénzt, ahogy a cseheknek. De akkor meg az lenne a bajod.

Te is tudod, hogy nincs ingyenebéd - azok a Leok biztos kerülni fognak még a cseheknek “valamibe”. Megkapták már őket egyáltalán?

 

[Bálint]

Te is tudod, hogy nincs ingyenebéd - azok a Leok biztos kerülni fognak még a cseheknek “valamibe”. Megkapták már őket egyáltalán?

Pár db-ot megkaptak már

 

[krisss]

Te is tudod, hogy nincs ingyenebéd - azok a Leok biztos kerülni fognak még a cseheknek “valamibe”. Megkapták már őket egyáltalán?

Meg. Meg a szlovákok is, meg ingyen tréninget, alkatrészt meg egyebeket. Meg kifizették a danáikat, meg a danákat gyártó cégük kapott egy raklap EU-s pénzes megrendelést, meg kitömték az excaliburt EU-s pénzzel és évtizedek óta dölgődő cseh haddiipari vállalatokat újra tudták szerszámozni és megy a termelés.
Nem ingyenebéd eleve, kibaszott sok vasat adtak oda érte. Eddig a csehek jól jártak. A szlovákok az S300-akkal már kevésbé.

 

[cirqle]

Meg. Meg a szlovákok is, meg ingyen tréninget, alkatrészt meg egyebeket. Meg kifizették a danáikat, meg a danákat gyártó cégük kapott egy raklap EU-s pénzes megrendelést, meg kitömték az excaliburt EU-s pénzzel és évtizedek óta dölgődő cseh haddiipari vállalatokat újra tudták szerszámozni és megy a termelés.
Nem ingyenebéd eleve, kibaszott sok vasat adtak oda érte. Eddig a csehek jól jártak. A szlovákok az S300-akkal már kevésbé.

Felmerül a kérdés, hogy ez kinek érte meg a cseheken és ukránokon kívül?

 

[waterloo]

Meg. Meg a szlovákok is, meg ingyen tréninget, alkatrészt meg egyebeket. Meg kifizették a danáikat, meg a danákat gyártó cégük kapott egy raklap EU-s pénzes megrendelést, meg kitömték az excaliburt EU-s pénzzel és évtizedek óta dölgődő cseh haddiipari vállalatokat újra tudták szerszámozni és megy a termelés.
Nem ingyenebéd eleve, kibaszott sok vasat adtak oda érte. Eddig a csehek jól jártak. A szlovákok az S300-akkal már kevésbé.

Azt olvasom, hogy SAMP-T t kapnak helyette a tótok.
Nem csak az Excalibur, az összes lőszergyártó Kelet-EUban, aki hajlandó szállítani Ukrajnának, mist degeszre tömi magát.

 

[ghostrider]

Mi lóf&szt se kapnánk, így is fekete seggűek vagyunk. Különben nem a 100-300, vagy akár több harckocsi a lényeg, hanem az elv, hogy megteszik. A NATO ezzel hivatalosan is belépne a háborúba (lehet ezt csűrni csavarni), ez a lényeg. Itt lehetne polemizálni, hogy de jure, vagy de facto, de alapvetően nincs jelentősége. Nem a szállítások miatt lenne nukleáris pokol, hanem azért, mert de facto a NATO beszáll a buliba. Onnantól kezdve meg bármi lehet. Már Irán miatt is mekkora hisztit csapot le a nyugat.

 

[antigonosz]

Hát csak oda kellett volna adni az ukránoknak a T-72-eseinket és akkor adtak volna ingyen leopárdot meg pénzt, ahogy a cseheknek. De akkor meg az lenne a bajod.

Hat nem, adjanak ingyen mint az ukranoknak. Az ukranok senkinek sem adtak semmit. Az ukranok mindent ingyen kaptak. Csak kovetelni kellett volna mint Kulaba es Zelenszkij.

 

[krisss]

Hat nem, adjanak ingyen mint az ukranoknak. Az ukranok senkinek sem adtak semmit. Az ukranok mindent ingyen kaptak. Csak kovetelni kellett volna mint Kulaba es Zelenszkij.

Csak be kell dobni az ellenségeik ellen pár százezer embert a darálóba helyettük, meg szarrá bombáztatni az országot és visszavetni 60 évvel.
Tiszta haszon.... A hülyének is megéri pár ingyen tankért.